niecik59

исследовал по совету матиаса:прогрел двиг на хх до 86 град.при этом не глушив скинул разъем рхх.параметры:обороты/абсолютное давление во впуске/время впрыска.при всех включенных форсунках :960/38/3.при отключенной одной крайней 935/43/3,5.при отключенной другой крайней 940/43/3,4.при отключенной средней:960/40/3,1.кто бы объяснил точную причину сего.сам склоняюсь к тому что средняя забита(менял местами третью и вторую клеммы форсунок.результат тот же(то есть импульсы напряжения для открытия форсунок приходят с эбу замечательно)))))).вылечил вибрацию сегодня через бензобак средством промывки инжекторов.теперь есть одинаковость вклада каждой форсунки при их подключении.пока доволен

Мультитроникс показывает время впрыска, но скорее всего общее усредненное. Тоже надо попробовать. Но кажетсяерунда. Было забито в форсунке. Время впрыска например 4 секунды. Кат нюхает На выхлопе обедненная смесь. Он дает общее время побольше. Две льют форсунки, а забитая не на полную мощность работает, но чуть получше. В результате 2 свечи вообще черные, а одна нормальная. Заменил в чистом цилиндре форсунку и общее время уменьшилось и нормальный нагар стал. А так комп орал про пропуски зажигания. К средним оборотам не хватала смеси в одном цилиндру.

подскажите .получается на двух свечах у вас изоляторы керамические были черные?а торцевые поверхности резьб свечей остались черными или светлее стали?ну и напоследок скажите если мультитроникс у вас,то сколько было абсолютн давление на хх и сколько стало.так же интересно про время впрыска на хх и уоз на хх.просто к чему стремиться

и это теперь не выгнуть на место?

летом тоже задним ходом сорвал эту жесть.болталась звенела-надоела.уже в гараже забыл где она лежит

Сколько кОм должно быть между контактами В-С на Украинском ДПДЗ(3102.3855)?

Мерил сегодня мультиметром это датчик красный щуп цеплял на контакт В,чёрный на С показало 6.93 кОм,меняешь щупы местами показывает 10.02 кОм. Причём если открыть дроссель на полную,то показания не меняются. Думаю датчик не исправен,хотя двигатель работает ровно и проблем никаких нет,чек не горит.

 

Но что то засомневался и поставил родной ДПЗД у которого показатели в норме при закрытой заслонке 2.4..кОМ,при открытой 7.28 кОм.

украинский не ПАССИВНЫЙ.он с электроникой(микросхемами)нелинейными элементами .поэтому звонится по-разному в зависимости от полярности.родной-простой резистор (потенциометр если хотите).а чтоб увидеть изменение показаний украинского в зависимости от угла поворота,то надо его запитать +5вольт

Спасибо браток! Теперь можно приступать к проверке.

Проверял ли работу форсунок, как советовал Матиас?

исследовал по совету матиаса:прогрел двиг на хх до 86 град.при этом не глушив скинул разъем рхх.параметры:обороты/абсолютное давление во впуске/время впрыска.при всех включенных форсунках :960/38/3.при отключенной одной крайней 935/43/3,5.при отключенной другой крайней 940/43/3,4.при отключенной средней:960/40/3,1.кто бы объяснил точную причину сего.сам склоняюсь к тому что средняя забита(менял местами третью и вторую клеммы форсунок.результат тот же(то есть импульсы напряжения для открытия форсунок приходят с эбу замечательно))))))

Хочу проверить подсос воздуха во впускной коллектор и не знаю, что затыкать, то ли начальный воздуховод, то ли вход в дроссельный узел? Прошу помощи знающих.

дросс узел ладошкой закройте на хх.двиг сразу заглохнет.ладошк должна хотя бы 30 секунд потом оставаться под ощутимым вакуумом.тогда подсоса нет

Связь с АД очень относительная. Лучше так убедиться: снимаем фишку с РХХ, и поочерёдно с форсунок, падение оборотов при отключении каждой должно быть равным

В вашем методе РХХ всё равно пытается вывести обороты ХХ на 950, и открывается (никто не знает насколько), АД от этого и зависит.

обязхательно так проверю.спасибо за совет.обороты действительно рхх вытягивал(приводились к 960 примерно с помощью мозгов и рхх)

по другому исследовал вибрацию.по бк судил.итак.работают 3 цилиндра-абсолютное давление на впуске 38кПа/время впрыска 3мс.отключаем питание крайней(первой ближе к ремням)форсунки 50кпа/4,5мс.восстанавливаем разъем. снимаем разъем другой крайней форсунки тоже 50кпа/4,5мс.ставим разъем на место.снимаем разъем средней форсунки 40 кпа/3,5 мс.не тут ли вибрация лежит.выходит что два крайних цилиндра средний почти на себе(за собой )таскают.те же данные получаются при отключении свечек поочередно.или крайние форсунки льют

по другому исследовал вибрацию.по бк судил.итак.работают 3 цилиндра-абсолютное давление на впуске 38кПа/время впрыска 3мс.отключаем питание крайней(первой ближе к ремням)форсунки 50кпа/4,5мс.восстанавливаем разъем. снимаем разъем другой крайней форсунки тоже 50кпа/4,5мс.ставим разъем на место.снимаем разъем средней форсунки 40 кпа/3,5 мс.не тут ли вибрация лежит.выходит что два крайних цилиндра средний почти на себе(за собой )таскают.те же данные получаются при отключении свечек поочередно.или крайние форсы льют

знач у вас все ок.довели бы до 92 град и показал бы 66-68 кПа

нормой считается 66-68.а при какой температуре двигателя 56 и 64?или просто разбег такой.врезались в вакуумную трубку без сброса дада?

niecik59, надо не пробовать двигать а заехать на диагностику. Есть Саша с адакта в Перми, + нашел еще диагностов в Очер и г.Чайковский.

диагносты предполагают чтоб железо было исправно.вот в чем дело.кстати пока тут вы.уоз на хх у вас в среднем по бк что показывает?а в чайковском каких диагностов вы нашли?тут серьезных нет.обычно их позиция такова:нет ошибок-езди далее.считаю это не подход к делу

на дад меж массой и инф выходе при включ зажиг 3,9 в постоянн напряж.при хх 1,5 в.при оборотах максимальн стоя на месте 3,9 в тоже.при оборотах отличных от хх и максимальных напряж до какого то момента ниже 1,5 в по том растет.зазоры-стандарт.их нельзя ни больше ни меньше.все должно быть в табличном допуске.

Вчера повторно выпускных клапанов проверяли(снова два зазора стали меньше(клапана пристучались).зазоры привели в допуск и разрежение стало 65 кПа при 92 град цельсия двигателя и время впрыска составило 2,55 мс и часовой расход стал 0,4 л/ч.начиналось все с разрежения 50 кПа и времени впрыска 3,5 мс и часового расхода 0,6 л/ч все замеры при 92 град цельсия.вот как зазоры влияют сильно.единственное что смущает так это то что вчера было очень низкое атмосф давление(95 кПа всего) а нормальное 101,3 кПа считается.так вот при этом заниженном атмосферном и разрежение будет явно лучше на впуске.дождусь нормального атмосферного и посмотрю разрежение,еще есть идея на зуб грм сместить.есть подозрения на одну метку заводскую

будешь у нас на "колыме" приезжай, я те тазик сделаю

ну ваша колыма ближе чем москва все же

во ты зациклился на катушках?! да ни причем они, просто клемы форсунок перепутаны. поставь как надо и наслаждайся работой мотора

форсунки уже раза три переставлял вторую и третью.толку нет и никаких изменений ни по расходу ни по времени впрыска.без разницы в общем.если по логике форсунок судить ,то и катушки перепутаны

переставь местами клемы 2 и третьей форсунок, и ездий наздоровье

[/quote

вот и говорю получается что и свечи перепутаны(отключаем катушку первой свечи .бк говорит отключили первую.отключаем вторую катушку.бк говорит отключили третью.отключаем третью катушку свечи.бк говорит отключили вторую.тоже и катушки неверно выходит вторая и третья включены?

проверю геометрически все же метку на кожухе двух других матизов

По опыту общения с двигателем \инж\ Газели- были разработки по звёздочке распредвала с возможностью изменения положения не на целый зуб,а с делением на 3 части между двумя зубами. Но это на отчаянного любителя-гемор большой.Как крепится на Матизе даже не знаю.

попробую все же на зуб сдвинуть назад распредвал

при отключении второй форсунки бк говорит замыкание на массу третьей форсунки.при отключении третьей говорит что вторая.при отключ первой говорит что первая.точные номераошибок напишу позже(не запомнил номера ,поотключаю снова и напишу)

На точность метки влияет куча допустимых отклонений при изготовлении деталей. Подсчитаем места возможных откленений - 4 шпоночных паза, сама метка вмт, литьё пластмассы, длинна ремня ГРМ (установленый ремень имеет неравную длину тянущего и свободного плечей), и если допустимые отклонения при производстве "удачно" сложатся в одну сторону, то очень возможна ситуация как у вас. Считаю что метки даны как грубый ориентир. Для каждой машины всё индивидуально. На форуме и раньше писали что при установке более раннего зажигания поведение машины было лучше. Кроме того есть пример улучшения показателей при индивидуальной настройке углов ГРМ при помощи разрезной шестерни. А почему же метку 10 считаем аксиомой? Может именно для вашего мотора лучше (например) 13?

видите ли матиас.про зажигание вопрос отпал(зажигание же от датчика кв скачет.)а измерял точную физическую вмт когда ,то она судя по пластику ,опережает пластик на 2 град.считаю это пусть в допуске.пусть зажигание с ошибкой в 2 градуса.и впрыск топлива тоже пойдет от датчика кв(поскольку как говорят датчик распредвала влияет лишь на пуск двигателя и распределенный впрыск похоже).а вот то что метка на кожухе ремня верхнем не там пробита так это лишь на перепуск газов она влияет.в моем случае получается что распредвал вперед кв на зуб летит(а это недовпуск свежего воздуха,недосжатие,недорабочий ход,недовыпуск выходит).рисунки указал в теме "Верно пробита метка на кожухе напротив распредвала?"и по бк уоз выше 9 град на хх не поднимается(1,5,,,,,,9град обычно)

ты даже и не пытаешся меня услышать, как научишся слушать-читать, так пиши!!! :rtfm:

я же не просто так написал.менял местами разъемы второй и третьей форсунок.двиг завелся .изменений никаких.вернул на место.потом менял катушки в и с местами.двиг не завелся никак.вот и удостоверился что нумерация форсунок и катушек сделана по последовательности работы цилиндров 1-3-2

Уважаемые коллеги, что думаете глядя на рисуное на счет смещения фаз грм?

по поводу меток я уж писал, клемы форсунок посмотри и метки ГРМ проверь

на грм смущает метка на кожухе за распредвальной шестерней.хоть и метки тут сходятся,но вмятая метка на кожухе смещена так ,что в вмт пятилучевая звезда(спицы шестерни)своими лучами неровно(несиметрично)попадает на две головки болтовв крепления кожуха к двигателю.по мануалу там на рисунке оба болта сквозь лучи видно одинаково.у меня же один видно полностью.а другой наполовину.про форсунки может нумерация заложена по последовательности работы цилиндров?1-3-2.почему тогда свечи тоже получились а-с-в?поэтому считаю что форсунки и свечи верно

поэтому и УОЗ для контроля дан с допуским +-2 град

тоже склонялся к минимальной цене деления шкалы 0,,,10,,,20.ниже нее если только на глаз между рисками.вопрос отпал.другое беспокоит теперь.когда распредвал стоит по рискам,смушает метка на кожухе ремня на верхнем.она не строго посередине меж ушками кожуха.и при этом там за пятилучевой звездой шестерни распредвала видны по мануалу должны быть одинаково(симметрично)два болта (их головки)крепления кожуха к двигателю.у меня при совпавших рисках одну головку видно болта ,а другую луч перекрывает.верно ли это(по рисунку мануала не сходится).на этом кожухе при изготовлении не могли ли метку криво пробить?

Посмотри в сервис мануале с эбу какие контакты форсами управляют. Скинь фишку с форсунки, скинь разъем ЭБУ и прозвони сигнальный провод на какой разъем эбу он приходит.

сделал вывод что не попутаны.отключал три катушки по одной(сравнивал как бк обзовет катушки).тоже обозвал как а-с-в как и форсунки 1-3-2.так что нареканий нет.просто обозначение видимо идет по последовательности работы цилиндров(1-3-2)

проверил физическую вмт с помощью индикатора перемещения в свечное отверстие.на 2 град по кв она смещена(судил по риске на шкиве ремня привода генератора и рискам на нижнем кожухе 0,,,10,,,,,20.какие мысли про 2 градуса смещения?