niecik59

Капроновая белая полупрозрачная-колпачок от форсунки.Необходим только для транспортировки форсунки.При установке форсунки данный колпачок должен попасть в мусорное ведро.

Из тонкого металла?И не промерзают?

То есть шланги из крышки выходят и штуцер почти горизонтально.Да?

Разделенный вариант тоже перемерзает одна ветвь,как раз эта с клапаном,поскольку на хх через эту ветвь идет подсос воздуха под крышку ГБЦ со стороны до ДЗ(то есть черпаем под крышку холодный воздух).А при езде по обеим ветвям идут прорвавшиеся газы расширения рабочего тела(газа) в место до дз и после дз(газы при этом нагретые).И в этой ветви будет вечное чередование холода/тепла=конденсат.Только в эту ветвь отстойник врезать,но и он может переполнится и перемерзнуть или продуться холодом.Пробовал делать изолированные ветви вентиляции-и с отстойником и без(сверлил дырку в маслозаливной крышке и штуцер и конец шланга в нее вставлял.Не внушило доверия.Из за ледышки-конденсата.

Да.Вам повезло.У меня только после переделки две зимы назад такая беда исчезла.

Судя по ободку на конце клапана - должен быть надет шланг.

Да.Точно.Наплыв есть.И куды девать(выводить) шланчик.

При любом изгибе надетого на клапан шланга пар тут же конденсируется на холодн стенке шланга и на подъемном участочке шланга до изгиба замерзнет.

Результат будет льдышка и забитость.

Не выход.

Но это же не выход(или бюджетный выход для производителя). И как долго будет стравливать давление данный клапан на низ капота(а стравливает -то с водяным и масляным паром)?До тех пор,пока льдышка в тройнике не оттает?А вдруг найдется более слабое место в двигателе ,которое раньше давление выпустит,чем этот клапан.

В этом разделе есть более практичные и безболезненные выходы от замерзания эмульсии.

А как же тогда ситуация:

Машину заглушили 4часа назад.ОЖ остыла до +15С. И температура коллектора тоже стала +10...+15С(коллектор над двигателем же и сам датчик воздушный подогрет остывающим двигателем). А внешний воздух пойдет -5С.

Ключ на старт. ЭБу рассчитывает подачу топлива под воздух +10С,а не -5С.Вот здесь нестыковка.И смесь вроде как бедная получится.Ведь двигатель без петли обратной связи работать будет сперва,исходя из карт по воздуху и МАПу и ОЖ.

Понимаете,откат прошивки или замена проходит безболезненно и не криво.Заводскую прошивку сохраняем и льем заново.Эти эбу шьются с колодки,как компы с юсб и как телефоны с юсб.Если что то встанет не так,то не заведется вообще.Не сойдутся какие нибудь контрольные суммы.

Рано еще на прошивки грешить,поскольку владельцы моть Е3 0,8 тоже глохнут в осенне-весеннее время на старте.В сотовых телефонах связь пропадает тоже всегда из-за прошивки?

Конечно шился.И на Е2 пробовал.До Е1 не дошел.Один фиг на Е3 пришлось откатиться. Симптомы не изменились. Е2-для отключения ЕГР и Выкидывания возможного Кат1 и кат2 и лямбда2.Но разниц нет.

Кто то из разработчиков рацуху такую придумал с переносом ДТВК.

Датчики нормальные,иначе бы не было хорошего случая обогащения смеси до лрегулирования.А хороший случай имеет место периодически равно как и нехороший.

Еще замечал случай-

ОЖ остыла до +15С.А возд коллектор над двигателем-ДТВК тоже подогрелся двигателем и кажет +15С на старте.Заводим.Через заслонку пошел уличный воздух -5С ,а эбу то подготовило топливо под воздух +15С!в Дтвк же не в хорошем месте установлен,и не четко чует,что воздух то пошел -5С. Ну может ДТВК успеет остыть до +10С,но смесь то один фиг бедной будет .

ДК показывает всего лишь состояние сгорания смеси еще до лямдарегулирования. И мы видим 2 повторяющихся случая:

1случай-до лямбдарегулирования смесь уходит в богато(хороший случай-не заглохнет никогда).

2случай-до лямбдарегулирования смесь уходит в бедно(плохой случай-есть вероятность заглыхания).

Конечная стадия этих двух равновозможных случаев-лямбдарегулирование-при нем никогда не глохнет и все ОК.

Спасибо лямбде,которая прогревается ранее лямбдарегулирования и по ней мы видим косяк прогрева без петли(по сути дела прогрев на основании датчиков воздуха и ОЖ и МАПа и КВ).

Есть все равно подозрение на не совсем верное расположение ДТВК.

Он установлен не сразу за ДЗ,а вообще в таком месте ,где тупик воздушный в коллекторе.То есть входящим воздухом не обдувается и может показывать допустим завышенную температуру(не обдувается воздухом,засасываемым поршнями.То есть поршнями воздух отбирается из коллектора раньше в цилиндры,чем дойдет до датчика.А если датчик показывает воздух +10С,то эбу готовит 1мл топлива допустим.А реальный воздух холоднее и для этого 1мл топлива воздуха более холодного будет многовато-результат бедная смесь.

А если датчик ввернуть в ВФ(там даже наплыв остался(ранее видать в ВФ ДТВК ставили)),то воздух будет показывать +5С и топлива уже будет 1,1мл,и смесь вроде как будет уже не бедной.

Провести эксперимент с переносом датчика в верхний полукорпус ВФ.

с отключенной лямбдой нет обратной связи.окажемся слепы и не найдем причину ветки темы.

Этот режим будет соответствовать холодной лямбде.Эбу наоборот смесь обеднит,поскольку 0,5в это 1/14,7,а тут 0,41В это еще более бедная смесь.

Почему же иногда все таки перед замыканием петли лямбда плавно в богато уплывает,а иногда в бедно уплывает?Огненные выхлопные газы вполне могут вывести на рабочий режим ДК1 даже при отрицательной температуре ОЖ.

у вас при 7-8 градусах через 8 минут после запуска вошёл в закрытый контур. Хотя бы правдоподобно. У Несика вошёл при -19 через 1мин40сек. Вот тут не может быть. Или только у него косяк в программе есть

Реально при стартовых оборотах 2000 об/мин очень быстро идет прогрев двигателя и уж лямбда выхлопом точно прогревается. а вот при падении этих прогревочных по мере прогрева скорость прогрева самого двигателя сильно уменьшается.Поэтому и долго прогревалась лямбда при старте с +13С около 6 минут на хх.и 6 минут ждал ЭБУ для замыкания петли.

Смотрел один сканер. Там контур замкнулся при 26-27 градусах ОЖ.

Что скажешь по моему видео прогрева ?

вот только отснял.Старт с -5С Ож.Лямбдарегулирование началось при около +9С в конце видика.

Как раз этот видик получился таким же как с утра не заснятый с уводом лямбды в обогащенно 0,6в при разомкнутом контуре,а потом замыкание контура.

Данный видик в отличии от предыдущих показывает эту странную уводку в 0,6В(богато) ,а предыдущие видики все уведены в бедно(0,3В).

При уведении перед замыканием контура в бедно 0,3в есть дерганье двигателя(намек на заглохнуть).

При уведении перед замыканием контура в богато 0,6В никаких намеков на дергание.

Уведение в бедно происходили при стартах +13 и +15ОЖ.

Уведение в богато произошло при стартах -5С и -19С утром.

Разница налицо.

Потому то и эксперимент полуторогодовалой давности с потенциометром ДТВК и уведением его в -31С по воздуху(обогащ смесь) принес результат положительный от заглыхания.

Вопрос остается,почему перед лямбдарегулированием по картам ЭБУ в +0С температурах беднит,а в -0С температурах богатит?

Неужели такой излом подачи топлива по картам до лямбдарегулирования в зависимости от температуры ОЖ и ВхВоздуха при околонулевых положительных температурах?

Мне кажется вы не различаете 2 разных понятия - пошло лямбдарегулирование (переход в закрытый контур) и пошёл сигнал с датчика.

Разложим:

По видео видим старт лямбда 0,41В-лямбда холодная,нет регулирования.

по видео видим полминуты работы двигателя 0,41В лямбда холодная,нет лямбдарегулирования.

По видео видим после полминуты работы уход лямбды плавный(в течение минуты) с 0,41В в 0,3в лямбда прогрета и дает показания обедненной смеси,нет лямбдарегулирования.

По видео видим после пусть трех минут лямбда начала прыгать в диапазоне 0,3В ..0,6В-лямбда прогрета и есть лямбдарегулирование.

Почему верю бк-потому что использовал ЕЛМадаптер блютуз совместно с программами,которые прописывают (ставят статус 1 допустим),в тот момент,когда эбу переходит на замкнутый контур.И установление этого флага перехода на замкнутый контур полностью соответствует с началом летания лямбды в диапазоне 0,3в до 0,6В по бк.

Коль, у меня есть видео с прогревом по лябде. Найди и сравни со своим.

Сюда бы выложил+исходные данные старта.

за 100 секунд двигатель от -19 до 0 не прогрелся. Но вы почему-то уверены что при 0 может перейти на лямбдарегулирование. Разве не является одним из условий для перехода на закрытый контур достижение определённой температуры двигателя, а не только рабочий сигнал от зонда. (не помню где читал, эта температура 60-70С)

Да.Я про это тоже читал.Но тут жаль видео сегодня не сделал(завтра утром морозец будет-файл запишу).Но по истечении 100сек лямбдарегулирование точно пошло как в двух предыдущих видиках лямбда начала по бк летать в коридоре 0,3 до 0,6в.То есть пошел синус/косинус.

Думаю сказались прогревочные обороты и более быстрый разогрев полости коллектора газами. И ,что заметил,на предыдущих видиках лямбда,прогреваясь,уходила плавно с 0,41В в 0,3В(обедненн), а сегодня при мороженном двигателе плавно дошла с 0,41В до 0,6В(обогащ) и пошло регулирование.

Лямбда начинает работу в богатой смеси и должна выдавать в ЭБУ верхнюю половину

своей шкалы 0,5 - 0,9в, чтобы уменьшить время на форсунки и привести состав к стехиометрии.

Может тебе все же взять ВАЗовский бош с подогревом. У лямбды все равно есть срок жизни и он относительно не очень

большой. Тогда будешь точно знать на что грешить.

Я бы попробовал проверить стрелочным мультиметром (скоросить реагирования, вольтаж), прихватить начало

реагирования. Взять дешевенький мультиметр и переделать на диапазон всей шкалы от 0 до 1в.

На мелком шаге от 0 до 1в начало колебания не заметно. Конечно тут рулит осцилограф, но за неимением ........

Так в конце каждого видика же видно,что лямбда исправна(скачет 0,3В до 0,6В) и Эбу поддерживает стехиометрию относительно лямбды.

Лямбда не обязательно начинает работу в богатой смеси.Смесь может быть любая.В видео например обедненная(0,3В). А сегодня утром и 0,6В было(обогащенная).

Состав смеси лямбда точно показывает и без осциллографа и без мультиметра стрелочного(по бк всё видно).

Вопрос в том:почему лямбда уже прогрета,а эбу все еще во внимание не берет.

Подогрев лямбды теперь отпал,т.к. лямбда прогревается быстро довольно таки по видикам,а эбу регулировать по ней начинает смесь поздно.Особенно во втором видике.Почему ?

Холодная лямбда не может работать. Если начала шевелиться, то значит прогрелась.

Если ДК выдал 0,3в, значит хочет привести богатую смесь к стехиометрии, или я ошибаюсь ?

0.3в это уже прогрелась и показывает бедную смесь.Почему же эбу не смотрит в течение 6 минут на эту прогретую лямбду7,чтоб смесь скорректировать?А когда шевелиться начала-то это уже эбу на нее смотрит.

Нормальная лямбда начинает работать гораздо быстрее

Ув. Шиш. Сегодня утром -19С двигатель,старт с 1800 об/мин и переход на замкнутый контур(лямбда прыгать начала) произошел за 1мин 40сек после старта.

Можно ли как то объяснить предыдущее поведение эбу (6минут почему то лямбду оно игнорировало).

И в предыдущем видео лямда прогрелась конечно быстрее,чем 6 минут(считаем прогрев и начало работы лямбды ,когда есть отклонение ее от 0,41В в любую сторону).

А почему эбу целых 6 минут не корректировал смесь относительно прогретой лямбды-вот это вопрос интересный.

Когда движок только частично прогрет, в выхлопе по идее должен быть избыток кислорода и

при замкнутой петле ДК должен богатить смесь. Почему происходит обратная реакция ?

Если ЭБУ при 0,3в не перешел на закрытую петлю, почему ты думаешь, что скачок оборотов

спровоцировал ДК ?

Даже при частично прогретом движке если эбу перешел на лямбду,то ни обеднения ,ни обогащения не будет,для того и петля эта сделана обратной связи,дабы удерживать смесь 1/14,7.Никакого скачка оборотов не было ни в первом видео ни во втором при переходе на петлю обратной связи.Просто исчезло подергивание и расколбас после перехода на петлю.а вот 0,3В *стоячее*это означает сам вопрос-то ли лямбда холодная,то ли эбу по времени по каким то причинам не может перейти на лямбду,хотя она 0,3В уже показывает(то есть прогрелась и дает показания :*бедная смесь*).Почему же эбу сразу не стремится увидеть эти 0,3В лямбды и привести в стехиометрию?

вопрос №1 - чем заправляете?

Да ЛУКОЙЛ 92.Свечи в норме(как показатель сгорания топлива).

0,41В это заложено в эбу.Поскольку езда без кислородника дает те же 0,41В всегда.

В холод прогрев кислородника происходит быстрее,поскольку стартовые обороты 1600....1800...2200и быстрый прогрев кислородника соответственно,поэтому и переход на лямбдарегулирование происходит быстрее и менее заметно.

в теплое время с меньшими стартовыми оборотами тоже прогрев быстрее(тепло сильно у двигателя и зонда и коллектора не отнимают летние воздушные массы).

Страдают лишь межсезонные старты,поскольку оборотов стартовых маловато,а тепло внешний воздух слизывает сильнее,чем летний.

Вот еще видик-в нем старт с +13С,а на лямбду перешли мозги через 5мин 45сек после старта.

Еще можно поддать газку и прогреть лямбду ускоренно.Тогда уж точно она быстрее начнет шевелиться.

Как предположение,проводил около пяти стартов с различными исходными температурами.Исходные данные:

Температура почти остывшего двигателя +10С....+30С.

Заводим.

Лямбда 0,41в(холодная).обороты старт 1200..1300 с последующим понижением плавным.Обратной связи нет,лямбда не прыгает в диапазоне 0,3в..0,6В.

Далее с прогревом лямбда уходит с 0,41В до 0,3В (беднится смесь)-на лямбду еще не перешел и чувствуется повыш вибрация(считай заглыхание почти).обороты 1100 при лямбде *стоящей* на 0,3В.

Далее лямбда начинает прыгать 0,3В до 0,6В(переход на замкнутый контур) ,вибрация уходит(обороты неизменны).

Зимой на остуженном сильно старте это незаметно,поскольку старт с 1600 оборотов и более.

Проблема выходит из -за неверной программы подачи топлива при разомкнутом контуре.

на видике стартовая температура ОЖ +15С,переход на лямбду при 1200 об/мин и вибрация и нечеткая работа двигателя сразу ушла.

Может выход-ставить первую лямбду с подогревом.

Как то на форуме были слова,что там резьба не стандартная на 4,5 мм вроде - лучше уж винт с гайкой.

Резьба стандартная для России. Винты М3 в легкую лезут.