Stas nsk

о чем и говорю с телефоном можно поиграть в лотерею, с вещью, от которой зависит твоя жизнь и жизнь других людей, как-то не хочется совсем.

Лично меня в китайцах отпугивает в первую очередь безопасность. Возможно, это касается не всего китайского автопрома. Плюс, есть большие сомнения, что если какой-нибудь китайский авто успешно пройдет краш-тест и получит неплохие звезды, то хитрый китаец тут же не "отимизирует" (удешевит) производство, и в салоне мы не получим совсем другой автомобиль. Слишком уж много в свое время китайцы потрудились над созданием себе определенного имиджа.

Спокойно куплю китайскую одежду, кроссовки, телефон, магнитофон и т.п., но вот ТС, производства китайского не готов купить. Есть вещи, в которых, не хотелось бы испытывать судьбу.

Так то есть такой автомобиль как Смайл, который наиболее близок к теме "чем заменить матиз", но какова его надежность, безопасность, какого качества его запчасти и т.п.?

Ребята,вы что серьёзно рассматриваете эту убогую инвалидную коляску как автомобиль?

Ну почему сразу СЕРЬЕЗНО, шутим, глумимся, ну только один индивидум тут назвал это автомобилем и готов считать его приход на наш рынок серьезным :)

на ней, кстати, на 70км/ч уже реально страшно:

ну, так вы посмотрите пока кто их купил и выкладывает видео с тестами в ютубе. Как и человек, который купил китайский мини-электромобиль. Отнюдь не бедные люди, которые наскребли на единственный супер-бюджетный авто.

Вы ща описали ассортимент дэу-равона :)

Ну, когда машина едет - это уже не плохо :) Только вы фразу вырвали из контекста. В предыдущем предложении было еще про безопасность, комфорт, про нормальную печку, которая сибирской зимой согреет. Нельзя сказать, что в ДЭУ-Матизе это полностью отсутствует. Добавь это этому баучжану и мы сможем говорить про полноценный автомобиль. Так то ехать может и самокат.

да, за цены до 150тыс руб не жалко взять что-нибудь для прикола, гонять летом на даче и т.п. Но автомобилем это не станет от этого. В качестве единственного автомобиля, и именно в качестве автомобиля, в семью такой никто не купит.

Р3 по многим параметрам близка к Гранте, с ней корректнее сравнивать, чем с Матизом. Посмотрел краш-тесты Гранты, она то в плане безопасности заметно лучше (аналогична Валеркиному Солярису, но не самому последнему), стоит дешевле. Если уж рассматривать из самых бюджетных седанов, то может все же Гранта, если нет конечно аллергии на ВАЗ?

Фиксаторы на Матизовском топливном фильтре можно заменить от Вазов, переставив именно сами фиксаторы.

Т.е. в случае если выйдут из строя или оторвутся клипсы от бензошланга (ну которые с кнопочкой и которые так тяжело сдергиваются с фильтра), то вот эти пластмассовые хреновины можно как-то туда присобачить вместо них? Как-то тяжело это в голове представляется, вот верчу в руке эту пластмассовую хреновинку, ничего понять не могу, как она к бензошлангу будет крепиться.

По 10-шному фильтру, всем спасибо, кто отписался, на 70 тыс заменю, если родной не найду, то воспользуюсь вашими советами. Оригинальный ведь не уступает 10-тошному по эффективности?

Таки да, когда Горбач начал свою перестройку и развал страны, в 1989 году народ уже был на грани нищеты и, купившись на призывы к демократии, баночное пиво и зарубежные говно-товары в красивых обертках, решил, что вот оно, счастливое будущее. Теперь хлебаем дерьмо полной ложкой и радуемся. А сейчас народ в РФ живёт намного лучше, чем в СССР? Работы на переферии нет, платят гроши, коммунальщина высокая, и т.д.- о да, просто куча преференсов, по сравнению с Союзом, где не было понятия " безработица", а если хотел, то мог и на север за длинным рублем поехать, и на нескольких работах работать; коммунальные услуги за двушку составляли рубля четыре в месяц, да и квартиру можно было бесплатно получить, если был где-то недостаток в специалистах. А Запорожец отец купил в году 84, кажется, я тогда ходил в 5-й класс.

Можно подумать, что до Горбачева, скажем при Андропове или Брежневе народ жил у нас богато и имел по машине и несколько машин на семью, регулярно выезжал заграницу на отдых, и импортная техника была у всех (а не только у партийных работников)? Да, народ в целом, который работать может и с головой, живет сейчас лучше, при чем часто значительно лучше и для этого необязательно состоять в какой-нибудь партии или иметь блат, и даже необязательно быть вором.

Но я бы не стал углубляться в политику, оставим эти политические споры, а именно сделаю акцент на уровне жизни. При любом строе человечество движется, как правило, все-таки вперед, появляются новые технологии, накапливаются какие-то блага и т.п. (не развалился бы СССР, жизнь и технологический прогресс тоже бы наверняка шагнули вперед, сильнее или слабее - давайте оставим за рамками этого вопроса). Безусловно сейчас уровень жизни и технологии гораздо выше, чем в 80-е, тогда считанные семьи имели машины, сейчас чуть ли не в каждой семьи есть машина, а часто и по несколько, и классом далеко не Запорожец. Уровень жизни в Индии гораздо ниже нашего. Ну не будут пользоваться у нас популярностью подобные машины или недомашины. Вот если бы наш уровень жизни упал до грани выживания, реального выживания, а не "выживания", о котором тут постоянно плачутся некоторые форумчане, имея дом, гараж и две машины :), то думаю, что многим (как и индусам) было бы плевать на такие вещи, как престижность, безопасность, наличие кондиционера, комфортности и т.д. Едет машина, везет, стоит недорого - и ладно. Любая самодвижущаяся коляска бы считлась за средство передвижения. Вот о чем мой тезис был, а не о коммунистах/капиталистах/демократах.

В нынешних реалиях ну не загоните вы народ на Запорожцы и индо-моторикши. В Оку то не каждый сядет даже, если бесплатно ему подарить.

Индо-моторикушу можно купить чисто для прикола, как аналог скутера, а не для серьезного дела, правда, для этого она должна стоить соответствующие деньги. Использование, как курьерского автомобиля или пицевозки, после оглашения реального расхода топлива теряет всякий смысл.

друзья,а какой фильтр идет с запасными защелками в комплекте?

Да много какие идут с запасными клипсами, другое дело, что совсем не понимаю, как эти клипсы помогут в случае Матиза, если его клипсы выйдут из строя, они ведь совсем другие.

т.е. фильтр в бензонасосе лучше менять в районе 70тыс? 10-тошный фильтр подходит без доработок?

Так в 1989 народ был нищий и без выбора. Много Запорожцев было на дорогах уже в 1995, когда у народа появился выбор и в принципе возможность зарабатывать? Я об этом говорю. в 90-х народ продавал б/у запорожцы по ценам, которые можно назвать "лишь бы избавиться", и еще долго желающих не мог найти.

Если нас загнать в условия жизни тех лет, ЗП всем по 120 рублей и без право выбора, то деваться некуда будет, сядем и за запорожцы и баожчаны эти, и будем радоваться, что какой ни какой автомобиль да есть :)

а если загнать в условия каменного века, то и наличию лучины и огнива можно просто радоваться неслыханно.

Запорожец негоже записывать в "недоавтомобили". Немного шумный, с низким уровнем комфорта, непрестижный, но однако зимой он был вполне комфортен, имея на борту автономную бензиновую печку. Да и с бездорожьем запорожец неплохо справлялся. Запорожец и стоил недорого, да и новый не проблема была купить, плюс ремонтопригоден и с запчастями тогда проблем не было.

Чего ж народ стремался в Запорожец садиться, если он такой полноценный?

Народ, конечно, можно посадить и в запорожец, и в подобные машины, если именно, что уровень доходов упадет до индийского.

А автономную бензиновую печку, наверное, можно и в индийский установить. А вот как со штатной печкой Запор был теплее зимой, чем этот Баочжан там ведь тоже печку какую-то реализовали?

Появилась третья часть тестов антифризов:

Протестировали уже разведенные концетраты - в разведенном виде концентрат Hepu показал уже самые рядовые цифры.

И тест антифризов на заморозку, вот тут разведенные концентраты оказались не на высоте (не все, но все же даже бюджетные готовые оказались как правило живее, чем брендовые концентраты).

Смесь из всех подряд антифризов, кстати, успешно прошла и этот тест. Т.е. и в плане заморозки никаких ужасных конфликтов присадок не случилось.

P.s. Также порой размышляю над тем, как бы это отважиться на замену топливного фильтра, что на бензанасосе, да как-то неохота лезть в сам бак, вынимать этот бензанасос и т.п.

У меня один в один такие же мысли по этому поводу :)

Недавно Труфанов выложил ролик о замене топливного фильтра, совсем недавно он объяснял, как важно сбрасывать давление в топливной системе перед заменой, мол если не сбросить, то много бензина выльется, было интересно посмотреть сколько же у него выльется после сброса давления в топливной системе. На мой взгляд вылилось ровно столько же сколько выливается, если специально не сбрасывать давление в топливной системе.

А вы как делаете сбрасываете или нет, замечали ли разницу? Если разницы нет, то смысла большого нет ведь в сбросе давления?

Ну и рекомендация менять топливный фильтр каждые 10тыс - это перебор, ИМХО, даже с учетом российской действительности, ну разве только если заправляться постоянно на незнакомых и сомнительных заправках. Тысяч 15 то он должен выдерживать. Меняю сам раз в 15-17 тыс, никогда не замечал, что автомобиль хоть на процент после этого лучше ехал, т.е. за этот пробег какого-то критического засорения фильтра никогда не случалось, а тут каждые 10тыс менять рекомендуют, не перебор ли?

PS у меня в мануале вообще про 40 тыс пробега говорится, но думаю, что в наших реалиях это уже другая крайность.

Stas, за все индийские авто не скажу, но вот то что обсуждается - авто я в принципе не назову. Пусть у него 4 места и крыша. И уж никак его нельзя рассматривать как авто в семью, даже для "в магазин за хлебушком сгонять". Исключительная пиццевозка, если от луж в салоне избавятся и найдут суицидника, готового сесть за баранку этого пылесоса.

Так о чем и речь. Почти весь индийский автопром - это с нашей точки зрения это не до автомобили, даже в сравнении с нашими автомобилями. Так аналоги скутера для баловства. Вот будем мы получать, как в Индии, а попрежнему нужно будет ездить на работу, за хлебом и т.п. То совершенно не исключен вариант, когда совсем плюнем на свою безопасность, будем мериться, что зимой в машину нужно будет в тулупе и валенках, что стекло может быть заменено пленкой, а зеркала заднего вида - это опция, главное как-то едет, можно кого-то подвезти и что-то перевести. Слава богу, наша жизнь очень далека от индийских реалий, поэтому и не сможем это рассматривать, как автомобиль. А в Индии могут.

И далеко не только климатом это объясняется. А именно уровнем достатка. Не думаю, что 25-30 летняя "шоха" будет безопаснее на дороге этого чуда, как для самого владельца, так и для других участников движения. Но на них же ездят таджики-узбеки, или пенсионеры, или люди за чертой бедности. А вот представить мужчину средних лет, у которого есть работа, что он пойдет и купит себе такую достаточно трудно. Стоит опустить уровень жизни до уровня узбека-таджика, то подобное "чудо" уже запросто можно будет рассматривать и за автомобиль (разумеется при адекватной цене) :)

Примерно то же самое говорят счастливые владельцы Мазд, бэх, фольцев, аудюх и т.д. о Матизах, называя её к тому же "капсулой смерти".

Допустим это от незнания, считая маленький авто аналогом Окушки. Но ведь есть объективные данные, испытания, краш-тести и т.п. И в этом плане у Матиза все не так уж и плохо. Они также считают и о смартах, а те вроде вообще имеют какую-то фантастическую безопасность, даже не смотря на размеры.

Самокат на 70 км/ч все-таки ни одну звезду за безопасность не получит. Тут и без всяких предрассудков и краш-тестов понятно, что выжить и не остаться инвалидом на такой скорости будет очень сложно. А устойчивость самоката не сравнить с скутером, мопедом или даже велосипедом, риск падения на нем куда выше, чем на других двухколесных.

И конечно надо учитывать упрощенное отношение индусов к смерти.

Это от уровня жизни также зависит не только от религии. У нас совсем недавно еще считалось нормой ездить в кузове грузового автомобиля на работу. Запоржец или инвалидку эксплуатировать в зимнее время, да и тент вместо крыши, а пленка вместо стекла тоже никого не удивляла в любое время года. Кататься на подножке трамвая, запрыгивать в поезд на ходу, курить в электричке, раздвинув двери вагона.

ребята, хватит зп обсуждать.

Тема индийского автомобиля может идти только неразрывно с темой о ЗП. Только при низкой ЗП и уровне жизни, как в Индии, в России будут популярны или будут производиться индийские авто или их аналоги.

Тут по поводу зарплаты были мысли что за 20 пусть гастеры работают. Так вот у меня на престижной работе по местным меркам 18-20. Средняя по городу 10-15. Я родившийся и выросший на родине в ранге гастеров. :yahoo:

Это ваш частный случай. В России в городах и отнюдь не только в МО и ЛО, относительно молодые и здоровые люди, с более менее образованием получают обычно совсем другие деньги. Поэтому действительно за 15 тыс идут только гастеры работать, ну или реально люди, которые не могут себя предложить или не способны нормально работать. В Новосибирской области средняя зарплата в районе 33 тыс рублей. Даже среди учителей и врачей из гос.учреждений не знаю ни одного, кто получает меньше 20тыс рублей.

Сейчас за 15 тыс даже таджики с узбеками нос воротят, если лучше работу не находят, предпочитают у себя жить.

ДА, а где, я завтра куплю

Я мопедами не интересовался никогда, тем более откровенно дешевыми, но в прошлом году видел в мопеды под маркой Рейсер вроде в магазине "5-ый элемент", в Ашане какие-то видел. Стоили в районе 30тыс рублей. Были, конечно, более дорогие модели. Сам удивлен был такими ценами.

p.s. Мопед и Квадрицикл вещи всеж-таки немного разные

Вот именно "немного разные", а в цене отличаются в 10 раз :)

Электромобильчики вон в Китае какие бывают :

:)

ну много чего импортируют в нашу страну. Китайские мопеды же продают за 25-30тыс, их ведь тоже импортируют.

пусть и стоит тогда, как индийский квадрицикл :)

и бензин должен тратить столько же, как мотороллер, а 5.7 литра/100км - это уже вполне себе автомобиль

А вот видео про реальный расход чуда индийского автопрома и как в нем все-таки реализована печка:

Нет, это полный финиш...5.7 литра на 100км в реальной эксплуатации... Даже в качестве летнего курьерского автомобиля и пицевозки теряется всякий смысл.

Особенно убило, что на российском рынке комплект стеклянных окон - это опция, т.е. в базовой комплектации для нашего рынка будет вариант с полиэтиленовыми шторками. даже не знаю какой смайлик поставить...

Еще есть одна мысль про умирания авто-форумов. С Матизом все понятно, стареет, новых не появляется, лет через 5 можно сказать, что отживет модель свое, будут единицы. На автомобильных форумах, какой самый большой интерес? - думаю, это поиск решения проблем с автомобилем, современный модельный ряд очень быстро обновляется (уже почти нет моделей, которые выходят на свет, чтобы выпускаться пару десятилетий), автомобили все меньше ремонтнопригодны и что главное, что ремонтнопригодны своими руками и своим инструментом, люди, имеющие свой автомобиль, все меньше в нем копаются сами и им меньше интересны соответственно вопросы типа "как самому отремонтировать?". Думаю, что это тоже важный момент.

Ну и сам автомобиль перестает быть культом, становится для многих просто обыденной вещью, ну это как проводить много времени на форуме кухонных комбайнов, купил, пользуешься им и особо о нем не думаешь. У людей потихоньку меняются и взгляды на жизнь, и другие интересы появляются, их уже другие вопросы начинают интересовать.

... подобное пресечение интересных живых обсуждений рубит его на корню.

рубить темы не надо, но останавливать тех, кто переходит грань нормального общения и скатывается до оскорблений безусловно надо. Форум тоже не набирает популярности от слов: "насрать", "надрачивает" и т.п.

да, верно. Как и ашан-байки, покупать такое авто при наличии денег просто глупо

Ну, я бы не стал так категорично. Мне вот еще более глупой покупкой кажется, когда человек покупает карбоновый велосипед на самом верхнем обвесе, чтобы на нем кататься в парке в пенсионно-прогулочном темпе. Откровенного брака типа, как можно было купить в 90-х на барахолках сейчас ни в Ашанах, ни в Лентах не встретить. Понятно, что взрослые велосипеды, которые стоят в районе 10-12 тыс рублей для серьезных условий эксплуатации не подойдут, но со своей задачей прогулочного велосипеда справятся на ура и не на один сезон. Куда важней тут именно уход за велосипедом, поверьте, что нормально смазанный, отрегулированный ашан-байк будет приятнее в использовании, чем велосипед хорошего уровня, но на обслуживании, которого просто забили. Взяв в ашане байк за 12 тыс вы получите примерно то, что возьмете в спортивном магазине под брендовым названием на самом дешевом обвесе, но за 20-25 тыс рублей, при этом очень даже может быть, что рамы на этих велосипедах будут чуть ли не на одном китайском заводе изготовлены :)

Если хотите пример из Европы касаемый спорт инвентаря, то там люди не использующие лыжи, велосипеды, теннисные ракетки, как проф.спортивный инвентарь спокойно выбирают себе товары (не бракованные разумеется), но из начальных и средних ценовых линеек. У них нет такой блажи, что если человек начинает кататься на лыжах или просто катается на уровне туриста, то они покупают себе сразу верхнюю модель, которая предназначена для профессионалов, хотя для них это необременительная покупка, а вот у нас часто такое можно увидеть, когда приходит мужик с пузом, который 5 км пробежит за час, но покупает себе самое дорогое, наивно предполагая, что дороже значит лучше :)

Абсолютно все тоже касается и автомобилей, недорогой автомобиль, но с должным уходом прослужит дольше и надежней более дорогого, за которым не следили, и в плане надежности его очень быстро перегонит. Тоже касается и прочих характеристик, зачем человеку мощный мотор и большие габариты машины, если он преимущественно ездит в своем городе и не выезжает на автобан? Ну зачем ему эта скорость и мощь, если он все равно более 60-90 км/ч не поедет на нем. И представительский автомобиль только из одних потов не купят, купят только тогда, когда он им действительно по статусу необходим. Европейцы вроде богаче нас, но деньги считают лучше нас (видимо потому и богаче)они не постесняются посчитать и расход топлива, и выбор свой сделают скорее не на прожорливом мощном моторе, а на экономичном маленьком. Да и на велосипедах они в основном катаются очень простых, а не навороченных спортивных карбоновых с навороченными амортизаторами, если покупают для просто перемещения по городу. Не страдают они этой проблемой бус папуасов, если нет особых требований, то запросто возьмут самое простое.

Они глупые? Ведь денег то, в принципе, у них часто хватает на более дорогие товары.

убедили. Я вряд ли буду рассматривать покупку автомобиля с такой безопасностью.

 

В авторевью тестили последний солярис - набрал максимум - 16 баллов (поло, веста тоже близкие значения)

 

Если верить этой статье, то в авторевю солярис получил только 8.5 баллов: http://www.hyundai-solaris.com/stati/crashtest-solaris.html

Все понял, есть еще тест модели 2017, да результаты краш теста впечатляют.

узбекам надо подтягивать безопасность. Р3 получается хуже р1 и р2.