Перейти к содержимому

Stas nsk

Участники
  • Публикации

    1 465
  • Зарегистрирован

  • Посещение

1 подписчик

О Stas nsk

Информация

  • Автомобиль
    Другое авто
  • Год выпуска автомобиля
    2010
  • Регион
    RU - Новосибирская область (54)

Посетители профиля

Блок посетителей профиля отключен и не будет отображаться другим пользователям

Включить
  1. Stas nsk

    Кузовной ремонт

    толк есть. "Мовиль" в балончиках обычно с хорошим количеством растворителя и обычно нормально распыляется. Он спокойно пропитает эту пыль и проникнет куда надо, и ржавчину пропитать способен, если не в мороз, конечно, это сделать. Всяко лучше, чем ничего не делать и ждать. Ну и как вариант, уже предлагал сделать смесь масла и небольшого количества мовиля, такая смесь как раз хороша будет именно по уже ржавчине, т.к. обладает с одной стороны хорошими пропитывающими и проникающими свойствами, а с другой стороны и тоненькую более крепкую, чем от просто масла, защитную пленку сделает. Всяко процесс ржавления заметно замедлит.
  2. Stas nsk

    Кузовной ремонт

    растоп по своим качествам - это обычное масло. Посмотрите тесты на ютубе, и похоже на масло, и защита не лучше, и по проникающей способности аналогичны, чем если обычной отработкой или машинным маслом, и, к сожалению, держится на поверхности не лучше, а даже хуже, легко смывается струей воды под напором. Такчто если хотите растопом, то смело можно заменить на обычную минералку или отработку. Еще маленький совет, если хотите именно пожиже: попробуйте масло + небольшое количество мовиля, такой состав и проникающую способность хорошую будет иметь, повторяя свойство масла(или растопа), но и тончайший слой образует, который в отличии от просто масла и растопа будет удерживаться на поверхности лучше (не будет так легко водой смываться). А по мовилю, в прочем как и по любому другому консерванту. Заливать ничего не надо литрами, и залепливать пластилином, надо именно распылить и в разбавленном с растворителем виде, жаркая температура воздуха только на плюс, и это хорошо, что все лишнее стечет сразу, для защиты достаточно микронного слоя, а он не стечет ни при каких обстоятельствах , только растворителем, очень прочные молекулярные связи образуются между именно молекулами масла, парафина и подобными веществами и поверхностью, а между собой молекулы парафина или масла не очень хорошо держатся, получается, что чем тоще слой тем он легче отваливается от поверхности, лишнее именно там лишнее, и вы представьте, что если все эти излишки не вытекут сразу , а загустеют, а потом в жаркий день начнет стекать со стенок, а потом погода изменится и снова загустеет, у вас в скрытых полостях могут образоваться "карманы", могут забиться сливные отверстия и т.д., будет потом все это мешать вытекать воде через сливные отверстия. В общем, лишнего антикора там не должно быть, и больше вреда окружающей среде, и дольше вонять будет, и лишние денежные затраты, и хуже, а не лучше, чем тонкий слой. Если бы Слава все сделал по уму, то машина бы не просто на 3 года позже стала гнить, а запросто у него более 10 лет не подавала признаков ржавчины, а скорее всего и дольше. Да и заливать мовиль поверх старого слоя вполне допустимо, единственно именно что тонкий слой на тонкий слой и с растворителем, все прекрасно смешается и пропитает друг друга, не допускать именно образования толстых сгустков, которые потом будут препятствовать сливу воды через дренажные отверстия.
  3. Stas nsk

    Кузовной ремонт

    Это поди и стало причиной, не надо туда пушсало килограмими, остынет забьет все напрочь, даже если дренажные отверстия потом прочистить, то все равно все это будет мешать стекать воде, а в данном случае скорее всего еще и помешало дальнейшему затеканию антикора. Вот и получилось, что антикора много ушло, а толку. Надо добиваться именно нанесения тонкого слоя и не нарушать технологию. С растворителем туда задуть, и не в таких количествах, чтобы все лишнее, кроме именно тонкого слоя на поверхности и слилось тут же через дренажные отверстия. Ну и с растворителем еще и проникаемость резко возрастает, везде проникнет, растечется, даже вверх заползет.
  4. Ну вообще-то это определение гениев Циолковский, Лобачевский, Эйнштейн - были одиночками, и что же? :) Большинство когда-то считало, что Земля плоская... Слава богу, тут вопрос куда проще, чтобы понять как работает флажок и пружинка, абсолютно не надо быть гением :) Чтобы понять, что для того, чтобы была сила трения должна быть сила, которая прижимала к поверхности, тут большинство-не большинство, физике по барабану это. Ну и как бы выше я уже показал, что ваша группа "единомышленников" из 4-5 форумчан никак не может быть большинством. Документально и технически не получилось защитить свою позицию, большинством стали мериться? Что дальше до размера писек дойдете? Я понимаю 3-х классник бы привел такой довод в споре, но взрослый человек...
  5. В данном случае это не флуд, люди, которые, не понимая суть дела повторяют чужие глупости, принимая их за аксиомы, и есть попугаи, и только благодаря им "в народ" пошли эти мифы. Это именно как нельзя к лучше к данной теме форума, поэтому не флуд. Знаете, про одиночек... 80-90% всех матизов в данное время ездят без шайбочек, и их владельцы в ус себе не дуют, ни узбеки, ни европейское отделение Шевроле, ни главный матизовский гуру нашей страны, не видят эту шайбочку вообще, официальные сервис центры не ставят эту шайбу, оригинальные колодки от производителя машины идут без комплектации ими. И вы считаете - это позицию одиночки? :))) Тут скорее мы видим агрессивное шумное меньшинство, реально сектанты так себя и ведут, попробуй тронь такую секточку, их будет 20 на всю страну, вся страна будет их считать сектой, но стоит задеть одного , и все 20 налетят, еще раз Труфанов видимо совсем не промахнулся с определением "культа зазорной шайбы". Вы поймите, чтобы понять при каких условиях образуется сила трения и представлять ее величину, не надо иметь вообще ни одного соратника, достаточно знать физику (хотя бы формулу вспомнить из школьного курса...) :) Замечательную вы себе поддержку нашли в споре, не сумев подкрепить свою позицию ни документально, не сумев технически обосновать свою позицию хоть какими-то правдоподобным утверждением, нашли способ "победить"- за невозможность эксплуатации без шайбы проголосовали 5 человек, за то, что без шайбы тормоза спокойно работают отписались два человека + ролик Труфанова, ага победа по очкам 5-3, раздельным решением рефери, смешной вы человек :) Вы еще проведите такую "встречу" на ресурсе Труфанова, и посмотрите много ли у вас соратников там найдется или вас запинают поклонники Труфанова? ): Я думаю, что вам известны такие русские поговорки, как: "Дурак дурака хвалит." "Дурак с дураком сходились, да оба никуда не годились." "Связался дурак с дураком — не разрубишь их и топором" "Дурак с дураком сходилися, друг на друга дивилися" и т.д. Переводить техническую тему в разряд спора о "большинстве" - вот это и есть настоящий флуд. Истине как-то по барабану есть у вас соратник или нет, я даже как-то рад, что моя позиция совпала с позицией Труфанова, которого считаю не глупым и достаточно образованным человеком, но не записал бы он этот стрим с моей стороны позиция бы не пострадала, а вот то, что моя позиция не совпала с позицией изобриталтеля теории "склизкости", который еще и ступичные гайки закручивает по числу оборотов, я также рад, на фиг такие "соратнички", и даже если таких 100 наберётся, то это ничего не изменит :)
  6. Вы сами разбирали этот мехинизм? Так вот там сила пружины такова, что не будет особо гулять флажок. Она тянет вниз не позволяя флажку не сильно прижаться к основе колодки, ни чтобы уйти далеко, еще раз нет там сил прижимающих флажок к колодке. Ну и сила трения даже если возникнет, то будет просто смехотворной в сравнении с силой, которая создается для смещения флажка, эта сила справляется с действием тугой пружины. Что там должно произойти, что бы ребро колодки создало такое трение, чтобы флажок не сдвинулся? Ведь ничто не прижимает его к основе колодки, хоть кусок наждачки туда приклейте. он будет спокойно скользить по ней. А про загрязнение механизма не пишите, после вашей фотки все стало ясно, первое что там корродирует и сильнее всего загрязняется это, как и предполагалось, сама зазорная шайба. Этой фоткой вы на самом деле выбили все опоры из под своей позиции. Так что возражение, что там все работает прекрасно только до загрязнения не принимается, во- первых, нормальный автолюбитель не доводит до такого состояния колодок, как у вас на фото, а во-вторых, шайба у вас на фото один из самых сильных скорродированных элементов, в третьих, если у вас все так загрязнится и заржавеет, ни какая сила трения об ребро жесткости колодки просто не сравнится с тем, как у вас заржавеет резьба распорного болта, все пружинки, а каким налетом покроются зубцы распорного болта, т.е. в любом случае уже система скорее всего не будет работать и уже давно, в четвертых, даже если произойдет чудо, ничего не загрязнится и не скорродирует, кроме основы колодки (которая еще и под слоем лака находится) то даже и в этом случае эта поверхность не способна создать силу трениях хоть сколько-то сопоставимую с силой пружинки. Я уже не говорю о том, что при таком состоянии тормозной системы, там уже не будут работать решительно ничего, хоть те же цилиндры, все закиснет, а вы о каком-то трении флажка о ребро колодки, если флажок ее случайно задел при чем без нажима. Так что все это даже обсуждать смешно. Я когда выкидывал свои старые колодки там даже следов легкой потертости лака не было. Так что вашей тормозной системе от этой самой шайбы ни холодно, ни жарко, она решительно ни на что не способна повлиять, кроме как в случае бракованных деталей задать зазор, спасающий флажок от соскальзывания в щель между хвостом распорного болта и ребром колодки (случай Стаса 13), не более. И еще раз производителю не чего у виска тереть, он эту шайбу нигде не обозначил, ни где не написал, что "на усмотрение мастера", он всего лишь допускает использование колодок, как с шайбой, так и без. Вы вопросы мои, как бы не заметили... Ну да ладно и так ясно, что нет оснований у производителя запрещать колодки с шайбами, хоть даже если они будут стоять и под, и над флажком :) А вот колодки. с которыми бы система не работала, он бы не допустил к установке на своем конвейере, однако как мы видим, что у производителя не было никаких претензий к колодкам без шайбы, и более того свои родные колодки концерн GM поставляет. как раз, в варианте без шайб. Вот и видим, что все три мифа, которые тут муссируются на форуме периодически группой единомышленников не имеют никаких оснований, более того. скорее всего, ими и выдуманы были. Один ляпнул в своем посте на драйве, а другие подхватили, как попугаи, и застращали пол форума :)
  7. Вы здоровый человек?! Вы как читаете?! Я пишу, что "НЕ люблю выкидывать" И убедительно прошу не флудить.
  8. Еще вам пример аналогичного случая и именно про тормоза, только передние. Некоторые колодки комплектуются противоскрипными пластинками, некоторые нет, можно ставить и с, и без, где-нибудь производитель запрещает использовать колодки без противоскрипных пластинок? не допускает до эксплуатации машину без них? тормоза будут работать хуже? Еще один повод вам пустить пулю в висок :) И таких примеров. что в устройстве машины, что в любой сфере деятельности просто куча, как у вас еще голова не дырявая?! :)
  9. Вы это серьезно? какая- это сложная деталь? Шлеп и готово, пару сотен штук за минуту, себестоимость такой детали вряд ли больше пары копеек. так что тут скорее "Он сторожем живет на гуталиновой фабрике, у него этого гуталина - ну просто завались. Вот и шлет кому попало." Она даже куда дешевле и проще той шайбочки-гаечки для ниппельной системы велосипедной камеры, велосипедной камере уже лет сто, но есть производители, которые снабжают ею камеры, есть которые нет, и это ни как не влияет ни на цены камеры, ни на ее работу, ни на срок службы. Однако же ни вы, ни производители велосипедов, ни их камер до сих пор не застрелились :) А вот если бы производитель добавил бы еще одну шайбу -гайку сверху флажка (разумеется также конусную), ну типа, что бы флажок не соскочил с своей оси, да и вообще бы этот флажковый зазор тогда бы мы сделали не сдвигаемым в обе стороны и был бы определен вплоть до десятых мм - вы бы как на это посмотрели? К тому же на работоспособность механизма подвода куда важней, чтобы флажок по своей оси даже не к основе колодке не прижался сильно, а наоборот не отошел бы от нее более чем надо. Вроде бы смысл есть и даже больший, а практически вариантов, что с флажка соскочит пружина, порвется пружина, или так растянется, что даст ему соскочить или хотя бы далеко уйти по оси от колодки - почти нет. Теоретически же мог поставить? И ведь самое главное никто бы не удивился такому подходу, но не поставил. И таких вариантов в технике, которые решились в ту или иную сторону сплошь и рядом, кто-то упрощает, кто-то наоборот несколько усложняет конструкцию. Главное, чтобы изделие испытания не завалило. Порой в изделиях становятся "не нужными" не то-что гаечка-шайбочка, порой выкидывают целые узлы, а надежность не снижается. И вот был бы производитель колодок, который бы так реализовал эту идею, у производителя машины были бы серьезные основания не допустить такие колодки к эксплуатации на свой автомобиль? :) Рука к виску в этом случае не потянулась бы?
  10. VPU, только вы тут претензий не мне предъявляйте и даже не производителю. Да и чтобы производителю предъявить за "есть деталь ,которая ставится на УСМОТРЕНИЕ мастера", нужно сперва показать, где производитель хоть раз обмолвился об "усмотрении". Позиция производителя достаточно четкая - этой детали там нет! :) Вот позиция производителей колодок более расплывчатая в этом вопросе, с них и спрашивайте технико-экономическое обоснование (варианты выше уже изложил) :) Производитель лишь допускает установку колодок как с шайбой, так и без, это немного другая позиция. А в остальном вы написали все верно, отсутствие шайбы при правильной сборке и правильных деталей не может быть причиной не работы ручника и механизма самоподвода, она никак не помешает, но и не поможет ему. Если вы видите, что детали "левые", не соблюдены размеры, то или поставьте шайбу, или подогните хвостовик - и будет вам счастье.
  11. Еще раз в этом вопросе не нужны соратники, тем более если эти соратники будут из технически необразованных людей, такие вещи не решаются голосованием толпы. Что до форумчан, которые написали, что у них не стоит шайб, а машина проходит ТО и все исправно работает не один год, то такие отметились и в этой ветке, и были в других. Разбираются ли эти люди глубоко в смысле этой шайбы или нет. я не знаю. могут ли они считаться соратниками или нет - не знаю. Мне лично было интересно, что мои личные выводы 100% совпали с мнением Труфанова :) Но еще раз вы все заболтали и на основе "у кого больше единомышленников" попытались сделать хитрый посыл. типа делайте выводы сами. Это некрасиво и неправильно, зайдите на ресурс Труфанова. и скажите, что он ничего не понимает в этом вопросе. и посмотрите сколько у вас будет "единомышленников", а кто вас прямым текстом пошлет. Такие вопросы так не решаются. Не понимать это может или очень лукавый человек, или глупец. И вообще тема данной ветки звучала совсем иначе, тут ведь даже не надо ничего понимать, можно иметь хоть три класса ЦПШ, не иметь соратников и вообще никакого взгляда на этот вопрос, вот пришел человек, купил оригинальные колодки GM, из официального источника взял инструкцию и сборочный чертеж, собрал по нему, соблюдая все пункты инструкции. И какие могут быть претензии к человеку? Вы считаете, что он нарушил рекомендации производителя? - хорошо, покажите где и каким образом он нарушил? Кто вам сказал, что у него обязательно не будет работать ручник и механизм самоподвода, когда они у него работают, он проходит госТО, ручник начинает срабатывать с положенного щелчка, машину при резком торможении не уводит в сторону? А поставлю :) Вас удивляет?! Кстати, никто не задумался, возможно, ли что комплектацией шайбой производитель (или как часто бывает просто упаковщик) просто компенсирует огрехи своего производства, скажем не всегда способен соблюсти точность толщины деталей, а комплектовав шайбой, он уже может не так строго соблюдать эту точность (ну или скажем поместить в свою упаковку колодки с более дешевого производства и особо не переживать за точность размеров)? Вариант, когда производитель экономит на материале, делая более тонкую основу колодки и компенсирует это зазорной шайбой. тоже чисто теоретически возможен. А производителю, который уверен в точности соблюдения размеров, экономией материалов не занимается, может и нет смысл вкладывать или интегрировать эту шайбу, вот GM и не вкладывает. А если есть в комплекте, то чего не установить. в комплекте они есть, установка их никак не усложнит или увеличит время работы, а сама шайба не способна как-то отрицательно повлиять на работу тормозной системы? Другой вопрос: полезу ли я проверять в свои тормоза установлена ли у меня шайбочка, дернусь ли я докупать шайбочки, если в комплекте с новыми колодками их не окажется, станет ли хоть каким-то фактором при выборе и покупке колодок наличие в комплекте этой шайбы? Однозначно нет! Если два абсолютно одинаковых комплекта будут различаться в цене в 20 руб, только из-за того, что в другом шайбочки, то выберу более дешевый. Я попытаюсь привести аналогию, вот есть камеры для велосипеда, есть на ниппельной системе гаечка-шайбочка, которая прикручивает "сосок" к ободу, и значение ее вроде бы понятно - прикрутить "сосок" к ободу, другое дело, что надобности в этом никакой, велосипедисты профи или техники профессионалов ее обычно не устанавливают, в комплектах с камерой на шоссейные велосипеды (т.к. это уже не просто велосипед, а спортивный снаряд) некоторые производители даже не кладут ее в комплект, да и вообще "сосок" могут сделать без резьбы. Кстати, аналогия очень удачная, в том смысле, что смысл зазорной шайбы и ее конусность абсолютно понятны -задать зазор и форма шайбы, чтобы не лишать флажка свободы движения, а в реале там ничего не нужно задавать, сил тянущих флажок к основе колодок нет, все и так работать будет. Вот когда я заказываю себе камеры, я вообще не парюсь вопросом будут ли с камерой эти шайбы и колпачки на ниппель, но вот если приходят, то накручу и колпачок, и шайбу, хотя знаю, что от них толка никакого. Не знаю почему, чего не прикрутить, раз пришли? Если не будет в комплекте, то даже не расстроюсь. Вопрос скорее в психологии - не люблю выкидывать лишние детали в мусорку, если устройство комплектуется всякими шпиндиками, прокладочками, шайбочками, заглушечками, откоторых даже ничего не зависит, то устанавливаю. Как-то так, надеюсь вы поняли мой ответ?
  12. Слава, мне все равно, что вы думаете в отношении здешнего механика и Труфанова. Если человек смог организовать свое дело, обучить людей и у него есть свободное время, то это только плюс ему, огромный плюс. Потом, как посмотреть, какое это свободное время? Благодаря своему ютуб-каналу о его сервисе знает ну чуть ли не пол страны :) Ваше личное отношение к механику я знаю, оно во многом слепо. У Максима нет грешков? Даже я могу их вспомнить несколько, хотя особо не слежу за его рекомендациями. Не надо быть слепым поклонником ни Труфанова, ни всех прочих механиков. Никто не безгрешен. Всех во всем можно чем-то обвинить. Вы считаете так, я считаю этак, по мне так сомнения нет, что Труфанов, как человек ощутимо более образован. Но это все оценочные мнения, оставим их в покое, они не имеют отношения к данной теме. Очень не хотелось бы. что ваши попытки свести тему к механик vs Труфанов или прочей болтологии не увенчались успехом. Воздержитесь, пожалуйста!
  13. Заведите уже лоток и ходите в него, зачем вы заставляете модераторов за вами подтирать? Вроде до весны далеко, от чего такое обострение?
  14. Так в Европе Матиз под знаком шевроле продавался вроде только в варианте М200, и я сразу предупредил, что это Шевроле, так что читайте внимательно. У м150 и м200, тормозная система идентичная (не аналогичная). Я привел пример, как раз, как еще более показательный, что это взгляд не только УЗ-Дэу, но Шевроле на данную тормозную систему, чтобы на ошибку узбеков не ссылались. Так что все точно, как в аптеке.
  15. А зачем мне нужны единомышленники? Тем более в этом вопросе. где мы обсуждаем официальный взгляд производителя. Вот у оппонентов, какие единомышленники: человек, который не знает, что изучает сопромат, другой завинчивает ступичную гайку по числу оборотов, а через полгода пишет, что полетел подшипник, создатель теории "склизкости", другой считает реальную температуру, как показания термометра + скорость ветра и т.п. Да упаси Бог от таких единомышленников. и не дай Бог прислушиваться к их советам :) Какая разница, что могут подумать и решить такие "единомышленники". Тут, как раз мнение специалиста важно, а не толпы :) Поэтому Труфанов вполне уместен. Да и плевать на ваше личное мнение, в прочем и на мое, если производитель допустил использование без шайб, если тормоза без шайб работают и проходят гос ТО без проблем, то какие могут быть аксиомы типа "в тормозах без шайб не будет работать система автоподвода колодок, и уж точно не проходят хоть какое-то длительное время"?! вот и пишите, что на ваш взгляд, там шайба должна быть, что вам кажется, что долго не проживут. Но не возводите это в ранг аксиомы, т.к. реальность опровергает ее, и не распространяйте это частное мнение "группы единомышленников" под видом аксиомы и чуть ли не приписывая ее производителю. Вот и в вашей ссылке "Без неё не работает регулятор зазора, колодки немного стираются, и образуется расстояние между накладкой и барабаном. При торможении колодки не достают до барабана. И ручник не держит, соответственно." А с чего он взял такое? Почему так безаппеляционно? Вполне себе работает и ручник, и механизм самоподвода, и это не частное мнение, а показание стенда и не один год. Да и без стенда можно понять, что ручник не работает. Значить это уже не может считаться АКСИОМОЙ. А подано именно, как АКСИОМА. Поймите позиция "мне кажется, что с шайбой лучше, что производитель не доработал, и мне думается, что возможны сложности в работе без шайб особенно в тяжелых условиях" НЕ РАВНА позиции "производитель считает обязательной деталью, ставить обязательно, гарантировано работать не будет или выйдет сразу из строя" Первая позиция ни к чему не обязывает. просто частное мнение, даже если группы "единомышленников", не более, вторая обязывает к тому, что нормальный человек должен обязательно разобрать и установить "штатную" деталь и надавать по голове Труфанову :) А зачем ему это делать, если производитель спокойно смотрит на ее отсутствие, допускает эксплуатацию автомобиля без нее, собрал он систему так, что она как часы работает не один уже год и проходит все госТО (заметьте честно)?! Правильно, не зачем. И вы понимаете, что учитывая, что в подавляющем большинстве сервисных центрах не ставят эту шайбочку, а матиз уже стар, все нормальные автолюбители по любому уже да сменили хотя бы по разу задние колодки, да и если еще ездят на заводских то тоже не факт, что с шайбами, то, наверное, процентов 80-90 матизоводов ездят без этой шайбы, и в России, и в Узбекистане, и на Украине, и в Европе... И им что теперь встрепенуться и проверить наличие этой шайбы и обязательно установить, или могут дальше спокойно эксплуатировать свой автомобиль, если проходят гос ТО по тормозам? Если это позиция производителя - да, встрепенуться, если частное мнение "группы единомышленников", то можно ездить и дальше спокойно :)
×