Stas nsk

А манекен мерседеса не понял, почему сработали подушки.

И что вы этим хотели сказать?

 

Что водитель Смарта не перенес столкновение с Мерсом?

Людей, которые не понимают, просто ввели в заблуждение звезды/балы. Шансы выжить всем дает как раз большой сминаемый передок, смотрите смарт и мерс. Не думаю, что столкнувшись смарт-смарт, их пассажирам было бы намного легче.

Анатолий, очень самонадеянно считать себя умнее специалистов и остальных людей глупыми вокруг себя. Я вам просто намекну, что всех бьют на тестах об одинаковый барьер... т.е. в столкновении куб - Матиз, не будет ничьего сминаемого передка, на свой надо будет надеяться. Плохо сработает передок, плохие балы получит. Про то, что сминаться надо не просто так, а эффективно вам уже Валерий написал. Понятно, что при всех прочих равных большой сминаемый безопасный передок организовать легче, чем маленький, но с той же долей эффективности, на то и есть инженерная мысль, которая у изобретателей Смарта была куда больше, чем у Нексии. Это уже даже не смешно, если вы не понимаете что-то - это не значит, что и другие не понимают и их так легко было ввести в заблуждение.

Вот вам видео, где смарт бьют о бетонные блоки, т.е. нет никакой амортизации за счет длинного передка другого авто:

Кстати, представляете, чтобы осталось от Нексии, Р3, китайез при таком ударе? Так что смарт о смарт ничего страшного не произойдет, во всяком случае на городских скоростях уж точно.

 

И кстати, насколько я знаю в тесте Смарт-Мерседесс, манекен смарта спокойно перенес удар.

И каков вывод из всего этого. Матиз по краш-тестам лучше 12-ки, а люди гибнут в матизе. В данном случае эти тесты с ударом о стенку вводят в заблуждение. Почитайте комментарии к видео матиз/12-ка, многие думают что матиз "победил" (у него же больше звезд/баллов и повреждений меньше!), даже желают в нем оказаться, а не в 12ке в момент столкновения. Матиз/12-ка слегка похоже на смарт/мерседес. В "звездном" смарте "умирают" раньше.

В конце ролика сравнение с ударом о стенку смарта.

С чего это вы взяли, что гибнут в матизе? Это вы сами додумали, в статье сказано, что выжили бы скорее всего, точно не сказали, т.к. датчиков не было в матизе. В 12-ке 80-90% вероятность травмирования зон, которые отвечают за жизнь, т.е. считайте тоже на грани выживания.

Ну и 100раз вам уже и я, и другие говорят, что мы не выбираем ДТП. 12-ка встретится с равнозначным автомобилем и не переживет уже столкновение, а матиз пережил столкновение с автомобилем типа 12-ки. Комментарии под видео неинтересны, я когда учился в школе и в институте, то 80% учеников вообще не понимали даже элементарных законов физики, тупо списывали, судя по тем комментариям там тот же процент не понимающих физики и не знающих, как корректно трактовать результаты опыта. И вы хотите сказать, что они все лучше понимают людей-специалистов, которые год из года проводят краш-тесты?

я ошибся, на 21% уже поправил

 

еще тут один момент, да удары об руль головой и грудью - это очень неприятно, но даже самые сильные дают какие-то шансы на выжить, а вот когда происходит нарушение целостности кокпита, то шансов выжить при сильном сжатии или проникновении элементов мотора в кабину уже не остается даже гипотетических.

 

у Матиза не было нарушений геометрии и при более сильном ударе, скорее всего, не случилось. А у 12-ки уже началась деформация салона, т.е. еще чуть более сильный удар и все - шансов никаких...

 

В общем, я бы сказал следующее, что люди проводящие краш-тесты не одну собаку съели на этом, не одно десятилетие они их проводят, думаю, что нам надо доверится их цифрам, да они спорят какова высота барьера должна быть, какой процент перекрытия и т.п. Но уж такую элементарщину на счет того, что корректно ли легкий и тяжелый бить об одинаковый барьер, они уж точно не могли упустить...Причем бьют о неподвижный деформируемый барьер во всех странах. где проводятся краш-тесты, ну не могут столько людей по всему свету ошибаться в таком элементарном моменте. Как-то складывается впечатление, что, Анатолий, вы их совсем за глупых людей считаете. Не хорошо это как-то :)

угу, все живы. Масса то меньше суммарная

не все так просто, да суммарная энергия удара будет меньше на 21%! Но величина сминаемых элементов будет меньше. Тут нужно реально сталкивать, чтобы говорить однозначно.

Но учитывая, как ведет себя матиз в краш-тесте, где он уже рассчитывает на свои сминаемые элементы и выдерживает удар, то да безусловно столкновение матиз о матиз будет ощутимо безопаснее столкновения 12-к.

Вот ссылка на статью к видео краш-теста матиз-12-ка. https://www.zr.ru/content/articles/10772-kresh-test_daewoo_matiz_i_vaz-2112_lobovaja_ataka/

От туда: "Главный вывод в отношении пассажиров VAZ 2112 — с высокой степенью уверенности можно утверждать, что манекены остались «живы». Хотя водитель, скорее всего, получил сотрясение мозга, травмы шеи и правой голени, а пассажир — травмы шеи и грудной клетки: показатели травмирования по этим зонам достигают 80–90% от максимально допустимых. С экипажем «Матиза» не все столь однозначно. В общем, удар такой силы для «Матиза» окажется, скорее всего, предельным — когда у экипажа еще сохраняется шанс выжить."

 

Одинаковые столкновения - это матиз-матиз, актуально для Узбекистана. Посмотрите на дорогу вокруг себя, матизов и мельче на порядок меньше.

Анатолий, ну почему вы такой невнимательный?! :) Я же вам пишу, что столкновения должно происходить об одинаковый автомобиль, имея ввиду, что оба надо столкнуть с одинаковым, а не матиз об матиз :)

Я читал эту статью разумеется. Там если вы заметили, датчики присоединили только к одному манекену, вот и гадают, что же было бы в Матизе, а не пишут с точностью до процента, так предположили, что выжили бы, но более сильный удар уже не перенесли.

Т.е. в сухом остатке имеем, что 12-ка относительно безопасна только при столкновении с 991кг, а Матиз может дать шанс своим пассажирам и водителю при столкновении с 1253 кг. Как вы думаете какой из них безопаснее?! 12-ка ведь точно столкновение с 1253кг не перенесла бы. Вот и получается, что рассчитана она на Узбекистан с Матизами сталкиваться :)

..., а используют все от GM. поэтому безопасность скорее всего такая же.

Это в лучшем случае. А то ведь могут "оптимизировать" и "удешевить" производство. Видимо китайцы из Чери так и поступили с Матизом в QQ, что из крепкой и относительно безопасной машины сделали сминаемую консервную банку.

Это хорошо, что ездит. Дай Бог только в лобовом столкновении не поучаствовать.

 

Уложится можно до 500т.р купив Равон R2 или R4, эти авто на мой взгляд интереснее Гранды.

Только интереснее или еще и безопаснее? Если человеку нужна более менее вместительная машина, так сказать аналог Р3, то Р2 уже не совсем будет интересна, а Р4 вроде уже в 500 не уложишься. Р4 уместнее уже с Вестой сравнивать, а вот тут совсем не факт, что будет интереснее и безопаснее к тому же.

И все же в сравнении с бюджетным китаем и Р3 можно Гранту назвать фольгой?

 

Тем более контроль Дэу ушел от узбеков, теперь они сами по себе, кто знает как будет у них теперь с качеством. На примерах с Матизом люди вроде жаловались, что качество стало снижаться. Вот китайцы из Чери взяли скопировали вроде Матиз, а на выходе получлась совсем другая машина в плане безопасности, более чем в два раза меньше баллов за безопасность получает, а казалось бы ну корпус один в один. Честнее ли будут узбеки? Не станет ли узбекское качество синонимом китайского?

Вот лобовое столкновение с 12-кой.

В матизе трупы или более тяжелые травмы, экспериментаторы сами неохотно об этом намекают.

Ну, это старое видео, все его давно видели, не знаю, я слышал обратное, что по итогам этого столкновения почти все спецы отметили, что матиз надежнее 12-ки, почему "почти все", а не "все", потому что вот от вас только сейчас услышал обратное мнение. До сегодняшнего дня его всегда приводили, как пример, что Матиз оказался надежнее :)

Потом 10 раз вам говорю, что вы неправильно все оцениваете, вы столкнули Матиз с 12кой, ну так 12-ку столкните с 12-ой и оцените последствия. Важно ни кто кого победит, а у кого больше шанса выжить в одинаковом столкновении.

 

Вот вам neopod привел пример столкновения с газелью, надо оценивать не ущерб, который нанес Матиз Газеле, а то, что Матиз защитил пассажиров. Теперь 12-ку столкните на такойже скорости с газелью и сравните состояние пассажиров 12-и и матиза. Вот так будет корректно. Вы понимаете это?

Вот смарт сталкивали с разными машинами, манекен "выживал" почти всегда - надежный авто, но в столкновениях со смартом другие авто из-за его маленького веса получали меньшие повреждения, но от этого их нельзя считать безопаснее смарта. У нас задача не разнести тараном в пух и прах другое авто, а защитить водителя и пассажиров, ну и в том числе, если удалось меньше нанести ущерб другому авто, столбу, пешеходу и т.п. - это тоже плюс к безопасности, а не минус.

 

Причём тут видео о старых Нексиях, когда народ обсуждает Равон R3 Нексия, это разные авто.

Максим, так то да, тема про Р3, но вы просто вклинились в разгар разговора. Давно тут обсуждают не только Р3, а скорее даже китайских бюджетников :) Еще раз вопрос стоял так:

По условиям поставленными Panthera Tigris в сообщении #146 у нас есть деньги только на покупку китайского бюджетного автомобиля. Что можно купить на эти деньги. По краш тестам выходит, что даже если взять Гранту (не образец супер надежности) из этого ценового сегмента она будет надежнее и китайцев и Р3.

Потом Анатолий_79 поставил под сомнения корректность краш-тестов и привел пример с Матизом, что мол в краш-тестах все хорошо, а в реале не очень, и вообще Матиз -капсула смерти и у него нет шансов перед большими авто, в том числе и перед Нексией (старой). И обсуждение пошло вокруг этого.

Теперь понятно откуда всплыла старая Нексия? Не теряйте нить дискуссии :)

Ну и к вам был вопрос конкретный: Да, Гранта - не образец безопасности, но можно ли считать бюджетных китайцев или тот же Р3 безопаснее, Гранты? И какие еще вы готовы назвать авто до 400-500 тыс рублей, которые будут безопаснее Гранты?

 

Ну и еще раз приведу свой тезис: современный авто (ну или относительно современный) даже бюджетный должен гарантировать в городских условиях выживаемость в нем. Поэтому всякий китайский автопром, индийский, большинство отечественного лично для меня ТАБУ. Возможно, если бы до покупки Матиза, я бы ознакомился с его безопасностью при ударе в зад, то он тоже стал бы вне рассматриваемых машин, тут утешает только одно, что таких сильных ударов взад, какие можно получить лоб в лоб по теории вероятности не так часто случаются. У нас в городе почти нет мест, где люди могут нестись со скоростью 100км/ч и влетать в пробку, и обкуренных уродов на феррари не часто встретишь, это не Москва. Очень рад также, что наши марки Гранта, Веста начали показывать достойные результаты в краш-тестах, и наших отечественных производителей стал хоть как-то этот вопрос волновать, ведь в "классике", Оке и Приоре можно стать инвалидом или трупом в относительно безобидном происшествии.

И как вывод: Р3 с такими показателями в краш-тестах стыдно запускать в серию в 21-веке, могли бы хоть как-то доработать автомобиль. А возможно в будущем и законодательно запрещать производителям выпускать новые авто ниже какой-то шкалы безопасности, сколько у нас народа гибнет на дорогах, за всю войну 2-х летнюю в Сирии не погибло столько наших военнослужащих, сколько за сутки в ДТП может погибнуть в Москве. Сколько людей у нас погибло и покалечалось в Окушках и жигулях, когда бы в другом авто могли отделаться легкими ушибами и царапинами.

Лирическое отступление о кроссовках. Есть такая американская фирма Брукс, хорошие кроссовки делает. Купил я как-то бюджетную модель в тайланде за 990батт (1000рублей на тот момент) и была за несколько тысяч тоже от Брукса пара марафонок, первые служили лет 5-6, а вот вторые 100км (один марафон и несколько тренировок). От специализации вещи многое зависит, недорогая вещь может быть надежной, а какая-нибудь узкоспециализированная дорогая может быть не особо надежной, но ее качества проявятся в другом, например, в весе. А вот Адидас мне никогда особо не нравился, там половина моделей у них чисто ходить, а не бегать, нет таких хитрых продвинутых технологий, как в Мицуно, Асиксах, а стоят в среднем в пару раз дороже.

Брукс за 1000рублей (на распродаже в спортоварах в Тайланде)мог быть неплохим, но вот то, что будут хорошими китайские кроссовки с надписью Абибас за те же 1000рублей - я не поверю :)

Нексии и Матиз в свое время стоили одинаково, понятно, что материал стоит денег, и сделать один авто в 1.5 раза больше другого по одной цене тяжело, видимо где-то качеством конструкции и материалом и съэкономили.

 

А про Китай мы еще знаем, что там и металл не самого лучшего качества, да и чтобы удешевить продукцию на что только они не пойдут (это особенно касается всего самого бюджетного). Может на танках и дорогих машинах они не сэкономят, а на бюджетном автомобиле точно болт на безопасность забьют.

Вы ж большой мальчик, уже должны перестать верить в Деда Мороза, Зубную фею и в то, что за меньшие деньги можно купить больше

Какой большой? Он еще верит в надежность китайского автопрома :)

А про за те же деньги... Ну мы думаем все помним, когда за цену обычного небольшого простого кассетного магнитофона можно было купить большой китайский двухкассетник, с огромными колонками (где было написано охренительное количество Ватт), с кучей эквалайзеров и еще светомузыкой. Или по цене обычного недорогого велосипеда можно было купить "горный" китайский с спидометром от мопеда, кучей фонариков и катафот, кучей передач и "крутыми" амортизаторами.

 

По поводу краш-тестов выше указал. Сравнил, если так можно назвать, эти два ролика. Матиз отскакивает сильнее нексии из-за своей массы и геометрии, что там внутри творится, можно только догадываться.

Вы поймите одно, если кокпит смят, то там точно никто не выживает. Там есть же подтверждение, что выживали, в одном случае свидетели говорят, что живые, в другом случае слышен плач ребенка, при этом надо понимать, что при таком ударе Нексия полностью в багажник уходит.

Очевиден - нехрен гнать с выпученными глазами и кому то что то доказывать. Ни одна машина не спасет. Интернет перебирать можно бесконечно.

Любезнейший, тон выбирайте пожалуйста :) Я же не пишу про ваши узкие китайские глаза?

Выше уже написал "Знаете, я понимаю, что все мы смертные, что на трассе лоб в лоб в любом авто ты можешь убиться, но вот так вот, чтобы в городе в не самых страшных дтп и на смерть или инвалидом.."

Более менее современный автомобиль должен почти наверняка гарантировать жизнь при авариях в городских условиях (при городских скоростях), а не сминаться от носа до зада. Вот о чем речь.

 

даже бюджетный

 

Так для форума "надергайте", не все так много знают. Видео где матиз "победил" нексию или кого-то подобного при лобовом. На ютубе не нашел таких. Помогите, может на иноязычных сайтах есть.

Анатолий, ну вы все больше и больше удивляете. Это же не яйца бить на пасху... Зачем победить надо кого-то лоб в лоб? Вы понимаете, что в понятие безопасность также входит то, что вы и другому авто или пешеходу даете шанс выжить? Зачем вам обязательно нужно Нексию и Матиз лоб в лоб столкнуть? :) Прям, как в детстве. кто сильнее кит или лев...И обязательно оценить от какого авто чего больше отлетит :) Важно, чтобы выжили люди.

Вы же сами привели два неслабых примера, где лоб в лоб и люди выжили, вам и пример лобового столкновения из Авторевю предложили, в моей сслочке несколько страшных аварий, где люди выживали. Окажись на их месте Нексия, я думаю, что выжить было бы в тех моментах, почти нереально. Про китайцев вообще молчу, там безопасности обычно не более, чем в Оке.

Не доверяете краш-тестам? Доверяете только натуральному эксперименту?

Вот подборка аврий на Нексии: https://www.youtube.com/watch?v=QSN209KLGD8

на Матизе: https://www.youtube.com/watch?v=NDQDp_6gI-I

Там и там есть страшные кадры, но почти во всех случаях Матиз хотя бы подобие геометрии корпуса сохранял, Нексия же всегда всмятку полную, без шансов выжить.

Без труда думаю найдете кучу роликов про всякие Лифаны. Ответ очевиден думаю.

Если бы из мерса так доставали водителя, как доставали с матиза, то матиз бы был в "гармошку". При таком ударе и прочих равных (прирстегнут ли ремень, сгруппирован и т.д. ) в нексии или китае соразмерном с нексией шансов больше, так как общий вес/масса оказывает очень существенное значение при ДТП. Матиз примерно в полтора раза легче "среднестатистических", 1т. против 1,5т. Влупится в неподвижную стенку на матизе безопаснее, чем на нексии и т.п. при прочих равных, а вот при лобовом друг с другом все наоборот. Найдите лоб в лоб матиз-нексия и т.п. и это будет ответ на ваш вопрос "выжил ли бы в нексии или китае при таком ударе". Согласен, что матиз не на равных с 14, нексией и т.п., но их то большинство на дороге, и шансов встретится с такими максимум.

Анатолий, вы делаете огромную ошибку. Нужно сравнивать столкновение с одинаковым автомобилем. Нужно взять автомобиль весом Хкг и с ним столкнуть оба. А то получается, что вы один авто хотите столкнуть с легким Матизом, а Матизу предлагаете пройти испытание с более тяжелым :) Далее следующая ошибка. Матиз внесет суммарный удар свою лепту 0,75 тонны * на скорость, более тяжелый 1,5тонны* на скорость. Т.е. влетая на более легком авто в ДТП, вы вносите меньшую энергию в суммарный удар, и делаете ДТП безопаснее для обоих участников. Поэтому не надо считать, что люди делающие краш тест такие глупы, что не учли таких вещей. Машины то влетают в одинаковые препятствия, а не в разные!

Нексии и т.п. тоже будут биться на дорогах в основном не с Матизами, а с машинками побольше, соответственно и разрушения будут получать по более, чем в конкретном столкновении.

 

Понятно, что это не объективно, но вот тут видео с сравнением Матиза и Нексии и там есть фотки машин после ДТП

Даже отлетая от камаза на трассе матиз сохраняет подобие целостности кокпита, нексии же все полностью всмятку.

что значит "когда крыть не чем, то приходят к безопасности"? Это что последний параметр? Совсем нет желания погибнуть или стать калекой на ровном месте, как это может случиться в Оке или старой "классике".

"Солярисы, рио всякие, поло по безопасности уступят китайцам" - а вот с этого момента пожалуйста поподробнее, на чем это утверждение основано? Я забил в ютуб "краш-тест китайских авто", посмотрел первые попавшиеся несколько ссылок, ужаснулся, такие авто только врагам можно посоветовать. Тот же смайл - тоже машинка "убийца", а так мог бы быть альтернативой ушедшего с рынка Матиза.

 

- вот и тест Смайла. Охрененный автомобиль... Какие нафиг солярисы и поло, однозначно нужно брать китайцев...

Набиваешь в ютубе "аварии китайских автомобилей" - сплошные смертные случаи, бьются при этом с Окой и копейкой, в китайцах трупы, в Оке выживает... Знаете, я понимаю, что все мы смертные, что на трассе лоб в лоб в любом авто ты можешь убиться, но вот так вот, чтобы в городе в не самых страшных дтп и на смерть или инвалидом... Нет, конечно, о безопасности нужно думать только, когда крыть не чем...

ООО "Н-сервис", автосервис по ремонту Daewoo

Владимировский спуск, 18

 

это бывшие официалы от УЗ-ДЭУ туда переехали

 

Ничего не скажу по качеству, ценам и т.п., но Матиз они знают. Работают там узбеки.

Сталкивался только один раз, менял там ремень ГРМ, все работает, ничего не сломалось, взяли вроде немного, но один болтик на защитном кожухе ремня, до которого неудобно дотягиваться взяли и не закрутили обратно. Знаю, что многие считают, что он типа лишний, только морока его вкручивать/выкручивать, даже специально его не ставят обратно, но как-то не очень это взять и не устанавливать его обратно не предупредив даже клиента об этом. Поэтому и советовать не буду и отсоветовать не буду :)

О чем и речь, если мы говорим именно о уровне цен бюджетных китайцев, то в плане безопасности даже Гранта на их фоне очень неплохо смотрится. 10 летний б/у, но в эту цену, некорректно сравнивать, там даже если авто краш-тест успешно готов пройти, то кто даст гарантии, что по безопасности сильно не ударит техническое состояние авто, тормоза в каком там состоянии, покрышки, не заглохнет ли на перекрестке, да и вообще 10 летнее авто, если он не тобой обслуживался лично, и ты лично за него не готов отвечать - это еще та лотерея, так что вычеркиваем и не рассматриваем.

Вот и остается нам в этом диапазоне: китайцы, наше марки, нексии.

Я понимаю, что китайцы разные бывают, но даже если сделают что-то надежное и достойное, то очень запросто у них качество может начать плавать от партии к партии, но еще раз лично для меня должно много чего произойти, чтобы я китайцам доверил свою жизнь. Уж очень они подмочили себе репутацию, не один год, а может и не одно десятилетие будут расплачиваться за это.

По размерам/масштабам деформаций можно смело судить о безопасности. Интересно, кто создает такую "славу", краш-тесты? Матиз по краш-тестам вроде не слаб, а в реальности при лобовом с любым средним авто - "коробочка смерти".

Анатолий, стоп, стоп, какая коробочка смерти? Водительница ведь выжила?!

Удар был не слабым, даже по мерсу видно. Вы лучше скажите, если бы на месте матиза оказался китайский автомобиль или нексия (что старая, что равоновская) водитель бы выжил?

В интернете, кстати, можно найти кучу видео, когда после лобового удара Матиз держит геометрию кокпита, при аналогичных реальных ударах Нексия складывается просто в гармошку, про китай и говорить смешно (или скорее страшно).

 

Правда с ВАЗ14 на равных

Не фига не наравных. Вы поймите, что матиз врезался в более тяжелое авто, а ВАЗ в более легкое. Вот если бы они врезались в одинаковый автомомбиль, то шансов в ВАЗе на выжить, возможно, и не осталось.

Опять же, удар страшный, а водитель матиза выжил. И опять вопрос в китайском авто или Нексии был бы шанс выжить, если бы они оказались на месте Матиза в столкновении с ВАЗ14?

Про задний удар, да, тут Матиз плохо защищен, даже можно сказать отвратительно, тут остается только уповать на то, что удар в зад редко бывает такой по силе, как при лобовом, и смертельных дтп при ударах в зад не так много, гибнут обычно при лобовых или когда лоб в бок.

 

По поводу машины, в Реззо у всех пассажиров проблем не было, что не сказать о пассажирах Хундая и пассажирам Гранты, которым пришлось вызывать скорою.

Еще раз, Гранта - совсем не образец безопасности, но пожалуй если не говорить о Весте, то она сделала шаг по безопасности в сравнении с другими Ладами. По условиям поставленными Panthera Tigris в сообщении #146 у нас есть деньги только на покупку китайского бюджетного автомобиля. Так что давайте выбирать из этих условий :) Реззо соответствует этим условиям? Если нет, то не рассматриваем :) Так-то можно длинный список набрать из более безопасных автомобилей.

Плюс, вы приводите частный случай, кто знает какие были пассажиры, были ли пристегнуты и т.п.Можно ли считать, что автомобили получили одинаковый удар и т.п. Все же краш-тесты ставятся в одинаковых условиях, они безусловно корректнее отвечают на этот вопрос, хотя и они тоже не идеальны, и не дают ответ на все вопросы.

Еще раз в сравнении с китайцами и Нексиями Гранта тоже фуфло в вопросах безопасности или все же получше будет?

В мерседесе тоже не выжил и выглядит хуже китайца

Здесь китаец тоже не плох

Так что не все так однозначно

Чего же тут неодонозначного? В любом автомобиле человек может погибнуть. Другое дело, что люди иногда гибнут в столкновениях, в которых по идее не должны были бы. Внешний вид авто - это не о чем, мы же не яйца на пасху бьем - чье авто лучше выглядит после удара или вообще кто, кого протаранит. Важно чтобы люди внутри не погибли, да и не плохо бы, чтобы и от тебя никто не погиб.

Китайский автопром в этом отношении, отчасти и наш, создали себе такую "славу", что не скоро отмоются, даже если вдруг начнут делать безопасные машины. Для меня китайский авто - это пока табу.

 

Я бы посмотрел на вас, когда у вас например авто в аварийном состоянии и не движем, и вы в это время в отпуске и в Крыму :lol:

Путешествуйте самолетами Аэрофлота :) Надо быть дебилом, чтобы из Новосибирска в Крым на своей машине ехать :)

 

И все равно это не объясняет логику вашей фразы, неужели было бы лучше убиться самому еще в машине, чем расстроится из-за потери автомобиля? Мы уже тут недавно обсуждали, что машину нужно иметь в том, числе и по карману, чтобы трагедия с машиной не была поводом лезть в петлю :)

....А краш тест, кто больше заплатит тот и лучший.

Если заплатить, то машину на краш-тесте разгонят на 5км/ч меньше или мягкий пуфик вместо препятствия поставят?

Что мешает китайцам тогда заплатить и достойно пройти краш-тесты и получить достаточно звезд?

К сожалению, можно найти кучу и видео, и фото после аварий, чтобы сказать, что китайский автопром очень небезопасен, как совсем небезопасна была старая Нексия, которую сминало от не самых страшных ударов. Гранта, конечно, далека от идеалов безопасности, но в сравнении с этими автомобилями в ней хоть шанс выжить есть.

- Гранта

- китайские авто

- Нексия

краш тест R3 уже выкладывали

Извините, но мне поровну уедет авто само после дтп или нет, когда данные видео говорят, что выжить то в Нексиях и китайцах не получится...

Валер, я, ни в коем случае не то, чтобы пытался Вас в чем-либо переубедить - отнюдь! Просто скажите на милость - чем вас так прельстил полный привод? Любой вменяемый (не понтовщик) "любитель полноприводных" скажет, что "он" на фик не сдался, если его редко подключаешь. А зачем таскать с собою лишних, со временем "ржавеющих 30-40 кг", если ими практически негде пользоваться? Где Вы собрались его подключать? По городу, да в Ашан? Ваша дорога на дачу, насколько я понял, не "устлана непредолимыми препятствиями", да и не представляет из себя хоть какой-нибудь намек на пересеченную местность. :)

Александр, а я тут и соглашусь, и не соглашусь одновременно. С одной стороны - да, нафиг этот второй привод, если им не пользуешься, а с другой стороны само по себе понятие кроссовера подразумевает под собой автомобиль повышенной проходимости, ну, не как джип, но и не как обычный седан. Тогда, в принципе, сам по себе возникает вопрос, а нужен ли кроссовер, если его некоторые качества не нужны, а если нужен именно кроссовер, то тогда уж и полный привод, и мотор 2.0 литра и т.п. И да, даже в условиях центра ухоженного города ну дней 5 в году точно бывают такие условия, когда жалеешь, что не джип :)

 

Не смешите, Гранта это фольга, а не автомобиль.

Я не пишу, что это супер авто в плане безопасности, но по краш-тестам она явно крепче Р3. Если гранта фольга, то что тогда можно сказать про Р3 или про большинство китайцев? Бумага?

Стас, я Вас очень хорошо понимаю! Но, а позвольте представить себе следующую ситуацию: допустим, обстоятельства вынуждают поскорее приобрести какое-то авто, а имеющихся в распоряжении средств хватает аккурат на покупку нового бюджетного китайца. Что прикажете делать? Новый китаец или все же поискать б/у на ту же сумму? ;)

 

Я бы, наверное, рассмотрел бы, все-таки новую Гранту-Приору, тот же Равон 2/3...

Новый бюджетный китаец стоит дороже, чем не убитый и не сильно б/у надежный бюджетный автомобиль. И совершенно верно, можно взять туже Гранту. По краш тестам, думаю, она даст фору китайскому автопрому, да и в случае поломок отремонтировать ее будет проще и дешевле.

 

Конечно взяв, не сильно б/у вроде бы в отличном состоянии или взяв новую Гранту, не будет покидать (хотя бы некоторое время) сомнение, а все ли действительно отлично в б/у авто или все ли нормально собрали на ВАЗе, и не отвалится ли что-нибудь через некоторое время, но боюсь, что ЛИЧНО У МЕНЯ это сомнение будет меньше, чем находясь в новом китайце.

Если износ минимальный, если почти все шипы на месте, то 5 лет это вообще не приговор для качественной резины. При хорошем внешнем виде я бы вопросы к старению резины начал задавать после 8 лет (при условии, что производитель не сомнительный).

Я бы взял :)

Пока встретил только один реальный отзыв по расходу (выше уже ссылку давал) от АвтоРевю, у них 5.7 литров на 100км получилось...Учитывая, что бензобак там до 8 литров. То в условиях курьерской службы это только успевай от заправки до заправки кататься...

 

Законы физики все-таки не надо забывать. 2.7 на сотню - это мопед. А тут все таки 400 с лишним кг надо таскать на одноцилиндровом двигателе, т.е. его все время надо на повышенных оборотах насиловать, чтобы быть в потоке, 2.7 думаю это не реально.