niecik59

Сперва отмечу, что мне пока ни разу не попадалась машина евро3, которая бы давала неправильные показания на холодную.

 

По хорошему в случае niecik59 брать заведомо исправный ЭБУ и на холодную сравнивать что к чему и делать выводы.

Учитывая, что такой вариант трудно реализуем, то можно колдовать с датчиками добиваясь правдивых показаний. Чисто теоретически возможно сделать тюнинговую прошивку под имеющуюся характеристику с датчиков.

Уже вроде не гружусь,что криво низкие температуры показывает БК мультитрон. машина заводится в норме.может ЭБУ и верно понимает датчики(Е3 говорите косяков по температурам не было). БК может не так расшифровывает низкие температуры с эбу. Хотя спросишь у производителя БК-почему,то они ответят :что эбу выдает,то БК и транслирует. Может косяк программы БК.

Завышают не датчики, несколько разных датчиков врать не могут.

ЭБУ правильно конвертирует напряжение с датчика в температуру, вы проверяли, всё совпало с характеристикой которую я давал.

А вот цепь подтяжки этих датчиков к опорному напряжению ни к черту не годна, поэтому и возникает данная ошибка

опорное это то которое на датчик +5В?если оно то +4,90 показывает без нагрузки датчиком.то есть его как то надо приводить к +5,00В или даже к +5,2В?и подтяжка к эбу верна оказывается(с эбу) при высоких температурах. при низких температурах правильное напряжение на датчике(табличное) эбу интерпретирует неверно. может эбу прокалиброван линейно,а датчик у нас нелинейный. потому и кривизна показаний в низких температурах?интерпретация здесь это выдача в цифровом потоке таймслота *состояние ДТВК*.

Сделал такой замер: 1-ая передача, разгон с места "тапка в пол" и смотрим

какое первое значение будет при переключении с л/ч на л/100 .

 

У меня стабильно 50 л/100.

Делал замер несколько раз: 48,8 .... 50,0 .... 48,9 .... 50,0

у Вас с Библиофилом переход от л/ч на л/100 км одинаковая установка скорости перехода выбрана в БК?

Я вообще хотел маниакально к этой проблеме подойти - снять датчик и дома снять температурную характеристику. niecik59, может проглядел, а табличка сопротивление/температура по БК не делалась?

табличку даже рисовал где то. все пришло к тому,что от примерно нуля и выше градусов датчик верно дает,а ниже нуля сильно завышает(исследовал магазинный датчик и свои дтож и дтвк. все абсолютно одинаково врут ниже нуля. там график -кривая получается. исследовл с помощью бк и эбу.диаграмма дтож и дтвк в 222 посту

по конструктиву(программе) ЭБУ заметил повышение оборотов хх при движении до 1050 поднимаютсяи расход 0,6л/ч. стоя на месте хх 950 и 0,4л/ч. разъединил разъем датчика скорости на коробке и обороты в движении хх стали 950 и расход в движении стал 0,4 л/ч на нейтрали. почитал тут ,что обороты поднимаются в движении для лучшей работы вакуумника тормозов. вот честно никакой разницы не ощутил в торможении. а расход нейтрали разнИтся на 33,3333%. вот нюанс тоже хитрый

Стало тепло и машина перестала с полпинка заводится, даблстарты появлились :icon_confused: Думаю косяк с коррекцией по температуре у меня тоже имеет место быть

Попробуй 100кОм воткни резюк вместо дтвк(аналог -31С по воздуху). если прекратится ерунда,то смело можно грешить на коррекцию температуры

Нет, я имел в виду, если не сильно менять показания, например текущая температура -30 градусов, то ЭБУ подвоха не распознает? Или это лишь отсрочит выскакивание ошибки?

от -31 до +126С эбу по датчику дтвк никогда подвоха не распознает. распознает подвох при длинной трассе в 100 км хотя бы и выставит слишком богатая или бедная смесь. при -31 слишком богатая . при +126 слишком бедная. -31 и +126С это крайние температуры по воздуху,известные эбу. испытывал вот эти крайности. обычный датчик конечно в диапазоне -31С ...+126С будет держаться. до крайностей никогда не дойдет.

Ого разница... А ЭБУ когда возмущаться начинает по поводу датчика?

эбу возмущается: при >+126C говорит слишком низкий сигнал дтвк. при <-31C говорит слишком высокий сигнал дтвк.

кино

Границу не знаю, испытывал с предельным плюсом и ЧЕК не заставил себя долго ждать.

Кстати, на ДТВВ разгон до 100км был 20 сек., а на переменнике с нулевым сопротивлением за 14 сек.

Это не предел. Доли секунды отняла подтухшая реакция и зимняя резина. Есть кино http://narod.ru/disk/46231887001.c01...T5019.MOV.html

с переменником.

Почему же у тебя Юра при нулевом сопротивлении разгон лучше получился. не пойму. как раз наоборот по проведенным испытаниям мною при нулевом сопротивлении впрыск и динамика меньше.подтверждено с помощью БК

зазоры выставлял в провереном месте не первый раз,а что еще может быть.спасибо

подсос воздуха в коллектор.но это вряд ли.в проверенных местах если бы только матизами и спарками занимались,то поверил бы. специалисты вам говорили,что вот типа послушай двигатель шелестит и типа все ок и клапана не слышно. не верьте этому. считается что клапана пусть немного стучат,нежели их не слышно. если их не слышно,то большая вероятность недозакрывания. а когда стук слышен,то уверен,что закрываютя точно.

Логично, потому что лябда уже прогрета и вся "статическая" регулировка идет по ней, а вот "динамическая" при ускорении расчитывается с коррекцией на температуру входящего воздуха. А в большом диапазоне удавалось корректировать смесь? Или получалось на грани ощущений? А то так можно крутить не только ДТВВ, но еще и ДПДЗ, он ведь тоже резистивный и сильно динамику поменять :yahoo:

предоставлю числа:конечно резюк ДТВВ испытывал в крайне возможных температурах. то есть от -31С до +126С.при разгоне при -31С расход часовой 17л/ч,при +126С 12л/ч. вот вам разница в ускорениях. при равномерном движении конечно рулит замкнутый контур по лямбде

Здравствуйте.после ипытаний резистора вместо ДТВВ (испытания длились с осени 11 по весну 12 года)сделал несколько заключений.первое старт ДТВВ при более холодном обмане богатит смесь(помогало осенью влажной). при более горячем обмане беднит смесь(даже завестись невозможно. второе при прогретом двигателе на хх влияния ДТВВ нет НИКАКОГО.Третье при равномерной езде с более холодным ДТВВ через 100км мозги один раз прочухали обман и выставили ошибку слишком богатая смесь,и что интересно,при более горячем ДТВВ повторил поезку в 100 км,то мозги снова прочухали на сей раз слишком бедную смесь.и четвертое при более горячем ДТВВ при разгоне меньше топлива впрыскивается(чувствуется по слабому ускорению),при более холодном ДТВВ ускорение гораздо круче штатного(растет вливание топлива на цикл).Весной откатывался несколько раз на штатный ДТВВ и незаводов не было замечено.Подозреваю на то,что зимой удалил оба катализатора и откатил мозги на Е2.Осенью проверю.

Всем, Добрый вечер! Так как БК обсуждается в этой ветке, то и про показания можно узнать здесь. При прогретом двигателе у меня БК показывал давление в впускном коолекторе 35-36 КПа, а после ремонта двигателя, при прогретом двигателе, стал показывать 41-42 КПа. в чем может быть причина? Чем это грозит? Или вообще не париться? Заранее спасибо!

всасывание плохое в двигатель воздуха. клапана ковыряйте. зазоры неверно выставлены . у меня тоже так было. теперь 30...33 кПа

предложу как определить стук. Оказывается есть прибор-фаннендоскоп. он нам не достать допустим. берем трубочку резиновый шланг метровый или даже 60 см ,внутренний диаметр 8мм,наружный 12 мм . одним концом в человеческое ухо .другим -к любой точке двигателя снаружи. может диаметры шланчика и другие будут, но слышно и клапана и каждый горшок. у себя обнаружил стук металла в среднем горшке. попробовать стОит. очень увлекательно.

В том то и дело что сравнить не с чем...

НУ на максималку мне все равно в принципе(сказал для того что мощность у двигателя нормальная).

сместил резистором температуру входящего воздуха в более холодную и стало ок, то есть если на улице воздух потеплеет то этого не будет?

При визуальном осмотре и изменяя обороты двигатель практически не колбасит...Может просто в панель так отдает и такой акустический шум получается?

Завтра полезу под машину, может там дедушка что-то с выпускной натворил...может где жестко к кузову закрепил.

заглыхание замечено было только в межсезонье. летом и зимой все ок

Купил дня три назад матиза 2009 г.в. 0.8МТ. Так вот, вибрация на всех этих движках такая ощутимая? на оборотах примерно 1700-2000 тысячи.

И если утром холодно, заводишь его(с пол тыка) работает секунд 7-8 и обороты падают и он глохнет. Завел еще раз и больше не глохнет.Что может быть?

Тяга у двигателя хорошая, на холостых работает ровно (разгоняется до 160 км.ч)

вибрацию надо устранять. как? начинать с подбора форсунок. видел трехцилиндровый МХ без вибрации. сам оцениваю вибрацию по дрожжанию верхней части дроссельного узла на стоячей машине на хх глазом. около 4 мм колбасит.видел ,как на МХ колбасило всего 1 мм в этой точке. вибрацию повышенную замечал по тахометру бк 1300...1400 об/мин.заводится-работает 7-8 сек ,глохнет- это проблема,но не всех матизов. сам исследовал данную ситуацию и оказалась нехватка топливоподачи . не в давлении магистрали дело. сместил резистором температуру входящего воздуха в более холодную и стало ок. тема есть в ветке про двигатель матиза. разгону до 160 км/ч по родному спидометру верю. это сам видел максимально возможное при попутном ветре и т.д. сравните эти 160км/ч с жпс и огорчитесь.

Нет, отключение полностью не происходит, снижается напряжение на подогрев.

 

 

Нет, не разочарует, смотрел на это на профессиональном сканере с 8-канальным осциллографом.

Вот от Шиша видно по осцилке,что лямбда вырабатывает по напряжению любые значения напряжений в диапазоне 0,1...0,9 В. гармоническое колебание налицо.

так а датчик не ровной дороги который под капотом?или я его с чем-то другим спутал?у правого ланжерона?

да. разъем этого датчика именно там

у меня нет ABS но датчик 100%там есть!на счет геркона вот не знаю...

на колесе датчик неровной дороги

А почитать: Особенностью циркониевого лямбда-зонда является то, что при малых отклонениях состава смеси от идеального (0,97 Ј l Ј 1,03) напряжение на его выходе изменяется скачком в интервале 0,1 - 0,9 В

Это читал же и видел. Автор глядя на график о скачке предположил,не заметив,что шкала горизонтальная не временнАя. на осцилке время будет мс и там видно станет переход не скачок.

В соседней теме посмотри.

уж набегался туда-сюда.

niecik59 Почитай ТУТ

Да. посмотрел. там ось абцисс не временная же. ось х это там воздух/топливо.и функция эдс(от лямбды) не имеет разрыва. значит напряжение может быть любым в коридоре 0,0 до 0,9 В.

По БК не знаю, не могу сказать ничего, смотрел у диагноста на профессиональном оборудовании с регистрацией всех параметров.

Тут скорее всего дело вот в чем. прямоугольные импульсы могут получиться,если эбу обращается к лямбде несколько раз допустим в секунду. при каждом обращении эбу подсаживает нагрузкой напряжение,вырабатываемое в данном срезе временном. вот полочки на картинке в моменты обращения и получаются.

Вот нашел немного:http://injectorservice.com.ua/diagnos_lambda.php

niecik59 Я смотрел осциллограмму работы лямбда зонда и видел только два уровня 0,1 и 0,9 вольта т.е. идёт конкретное переключение между этими двумя значениями, просто чем выше обороты - тем выше скорость переключения уровней, уровня 0,5 вольта на осциллограмме НЕ было за 15 минут работы мотора на различных режимах работы двигателя.

у меня в памяти синусоиды почему то. причем на первой лямбде синус отчетливый. на второй почти const. в подтверждение по бк видно,что лямбда1 принимает значения напряжения любые от 0 до 0,9 в процессе езды и хх

Разве лямбда это цифровая техника,чтоб давать прямоугольный импульс? по моему синус(косинус она дает). видел при сканировании.

А как этот жиклёр поставить???

У вас эбу считает, что заслонка открыта на 1 и более %. ковырять дпдз.и выставить винтом 0,6 В постоянки при закрытой дз.