Вадим Владимирович

АлександрМ260

А вы когда-нибудь пилотировали легковое авто с мотором больше 200 л.с.?? там просто трудно удержаться от быстрой езды. она с места 120 набирает вообще не заметно. вот люди и носятся.

А представляете как трудно удержаться летчику пилотирующему пассажирский самолет? Как бы Вы, находясь в соседнем эшелоне, отреагировали на его выкрутасы? Вспомните трагедию над женевским озером.

Читайте.

Прочитал. Ожидал большего (про ...тропию, например). Не понятно, что такое "Коэффициент затенения"?

Ну дык и утверждение если пленка меняет только яркость того, что видим, то в пределах видимого спектра излучение задерживает равномерно тому не противоречит - меняет только яркость означает что цвет не меняет :(

Я имел в виду то, что если пленка, допустим, имеет зеленоватый оттенок, то зеленый свет она пропускает в большем количестве, чем все остальные, поэтому и возникает неравномерность.

А можно поподробнее, чем это карается?

Если вы собъете человека автомобилем на который установлен не предусмотренный его конструкцией кенгурин, то сядете на дольше, и уже по другой статье. Или по пункту статьи, пьяный я, и в юриспруденции не специалист. Вот поставлю кенгурин, собью человека, сяду в тюрму, выйду - тогда квалифицированно и объясню.

Предположение: если пленка меняет только яркость того, что видим, то в пределах видимого спектра излучение задерживает равномерно. В УФ и ИК диапазонах может быть по-другому, но для обзорности это не важно.

Если пленка имеет оттенки (то есть цвет пленки не серый), то в пределах видимого спектра излучение будет задерживаться неравномерно.

Отвечаю.

http://www.johnsonwindowfilms.com/rus/SP.php#

например.

Не сочтите за труд пройти по ссылке, все характеристики находятся в разделе "спецификация"

Посмотрел, но открыть спецификацию не смог. Только галерею.

Из того что прочитал, понравилось про ультрафиолетовое излучение, задерживаемое этими замечательными пленками. Дело в том, что ультрафиолетовое излучение задерживается даже простым оконным стеклом. А стекла пропускающие ультрафиолет редки и дороги. Это так к слову.

Тогда просто:

УФ диапазон (длина волны 100—380 нм) является той частью спектра кот.невидима глазу,но присутствует. Около 3% солнечной энергии приходится на УФ диапазон.

 

Видимый свет (380—780 нм) — единственная часть спектра, которую может обнаружить наш глаз. Излучение в этом спектре происходит наиболее интенсивно и составляет 44% солнечной энергии.

 

Ближняя инфракрасная область (длина волн 780—2100 нм) представляет собой тепловое излучение. Она невидима для глаза, но ее можно почувствовать как тепло. Соответственно ей остается 53% солнечной энергии .

 

Дальняя инфракрасная область (длина >2100 нм) не содержится в солнечном спектре. Ее можно почувствовать как тепло, исходящее от нагретых солнцем предметов.

 

Итак знатоки(Что?Где?Когда?) :( , теперь вопрос! :)

 

Пленка пропускает(не пропускает) какую часть спектра(длину волн)или все?

И дополнительно, к размышлению - сейчас все больше производителей автоламп делают упор на оганичение("обрезание") света по ИК спектру! На фига они это делают?

Ну раз говорят, что это мне, попробую ответить.

В контексте текущего спора есть смысл рассматривать только пропускание пленкой видимого света (380—780 нм). Что конкретно пропускает пленка продаваемая DARCY, я не знаю. Только она может ответить на этот вопрос, но не хочет, я уже спрашивал.

По второму вопросу. Я думаю что это делается исключительно для уменьшения нагрева оптических элементов фар. Ведь не будем же мы думать о том, что производители заботятся об уменьшении паразитной засветки от фар для приборов ночного видения, работающих в инфракрасном диапазоне.

:) я просто в полнейшем шоке от своей страховой! пару деньков назад моя СК Русская страховая отказалась платить за ущерб по автокаско! я до сих пор в ужасе! видите ли у них в правилах записано, что на основании постановления об отказе в возбуждении уголовного дела они могут по своему усмотрению выплатить только 50% ущерба! :( понятное дело эти правила при страховании никто не читает! хотя если все про это прознают , я думаю , мало кто захочет у них страховаться!

поделитесь у кого были подобные ситуации!!

Уважаемая Вика.

Ваша страховая компания ведь не скрывала от Вас то, о чем Вы говорите? Это ведь написано?

А Вам не кажется, что в этом случае беда не со страховыми компаниями, а с их клиентами.

Вот меня всегда удивляет...

Пустая дорога. Выезжает машина с прилегающей дороги. Тошнит, дымит, но непременно надо вылезти в средний ряд, а в идеале ещё левее... Чего по правому ряду не едется... Ну видно же едет по этому ряду машина, разница скоростей значительная... Разогнался, пропустил, чтобы помех не создавать, перестроился...

Я тоже все время ищу и никак не могу найти ответ на этот вопрос: ну пропусти, или, если уж вылез, разгоняйся в темпе, не мешая остальным.

:( Забавное чтиво.

Вы полагаете?

Особенно забавно: "стадами этих самых бывших крестьян", "Перевоспитывать этих скотов бесполезно", "их мозг не настолько высокоразвит", "с удовольствием отпинал какую нибудь недоразвитую тварь", "На днях передо мной нагло и неспеша пересекала заполненный машинами проспект престарелая пара", "Как мне тогда хотелось выйти и хорошенько изуродовать этого старикана!", "охамевшие водилы", "царство пердящих тонированных десяток с огромными соплами выхлопа и крашеными в красный цвет тормозными барабанами", "Не город, а инкубатор Шумахеров"????

И вообще беспредельно забавно: "Но нет... Найдут ведь потом по номерам". А так хорошо начиналось: нагло и неспеша..., изуродовать старикана...

Ага, даже слышно как по кафедре указкой стучит; :( :( а то не все внимательно слушают. :) :(

А теперь я еще и пьяненький буду указкой стучать (периодически отхлебывая из графинчика под тосты коллег). Слава информационным технологиям и Вооруженным Силам!

Извините, но когда отвечают на вопросы, это ДОПРОС.

Диалог это кое-то другое.

Так как пленка сама по себе (без стекла) не используется, слышите меня?, не используется!

Если вы и в этом вопросе будете со мной спорить.....

Ну как же не используется? Вы ее и используете саму по себе. Вы ее ПРОДАЕТЕ! И продаете без стекол.

А вот свои, собственные, свойства у пленки имеются и без стекла. И от них, свойств этой пленки, будет зависеть изменение характеристик композиции "стекло+пленка". Причем светопропускание определяется не простым сложением процентов светопропускания каждого элемента композиции. Общее светопропускание, в первом приближении, будет равно произведению коэффициентов светопропускания каждого элемента. При этом я не учитываю коэффициентов отражения, преломления и т.п.

Далее, рассмотрим для примера просветленную оптику. Это линзы (например в объективых фотоаппаратов), покрытые специальным слоем вещества уменьшающего коэффициент отражения стекла (я рассматриваю эти процессы на примитивном уровне, чтобы умники не начали говорить про инфракрасное и ультрафиолетовое излучение и рентгеновские лучи). Что происходит при использовании такого покрытия (упрощенно говоря - пленки) - часть света отражавшаяся ранее теперь не уходит наружу, а попадает внутрь фотоаппарата. Это есть великое благо и достижение науки (и техники). Больше света - лучше видимость затемненных объектов (а иногда и незатемненных).

Теперь посмотрим, что дает пленка, наклеенная изнутри на автомобильное стекло. Свет, попадая на сткело, также отражается, как и ранее. Да плюс к этому пленка задерживает свет (20% пленка задерживает не менее 80% света по определению). То есть находясь в машине мы получаем меньше света, мы хуже видим находящиеся снаружи предметы, особенно в сумерки или ночью.

Извините, продолжить пока не могу, иду водку пить. Но информации, по-моему, достаточно для размышлений. Если хотите продолжить, то буду после 15.00 22.02.07 г.

Я за диалог.

Вы сами не пожелали вести его со мной.

Объясните, что вы счиаете чушью?

Цитата, которую вы привели относится к вашему вопросу про ТУ.

Если интересуют характеристики, так и говорите ХАРАКТЕРИСТИКИ.

Я считаю полной чушью, то что вы занимаетесь какой-то провакацией. Если вы знаете, расскажите, не хотите - ваше право молчать об этом. Мне не нравится ваши экзаменационные вопросы, тем более продолжающие сыпаться на меня после того как я сказала, что не знаю физику, так как знаете ее вы. Вы с какой-то целью продолжатете меня ими докапывать? Какой смысл преследуете?

В ТУ изложены ХАРАКТЕРСТИКИ, которым должна отвечать пленка.

Прежде чем начать говорить (то есть вступить в дискуссию), мне хочется узнать что Вы утверждаете?

Я Вас, извините, не докапываю. Это, извините, Вы меня...

Диалог, это когда на вопросы оппонента ОТВЕЧАЮТ.

По Вашему у него нет шансов исправится и вести нормальный образ жизни?

Шансы есть у всех.

Не все их используют...

Ну... во-первых, нельзя так доверять стрелочке :( а во-вторых... бензокалонке :( Врут обе, но кто больше, можно проверить только с помощью канистры :)

Вы удивитесь, но канистра тоже врет.

ВВ, с вами совершенно бесполезно разговаривать. То вы меня спрашиваете про ТУ, то начинаете язвить по поводу характеристик. Еще раз повторяю: пленка сама по себе ничего не значит, т.к. ее ОСНОВНОЕ назначение быть ПРИКЛЕЕНОЙ К СТЕКЛУ. Только после этого можно составлять какие-то ТУ. Если вас тревожат ХАРАКТЕРИСТИКИ пленки, так и говорите.

Лично я никакими понятиями не пытаюсь оперировать, т.к. этот вопрос меня вообще не волнует, и никого, разве что людей хорошо разбирающихся в этом вопросе, я не из их числа, вы знаете. Шпынять меня за это я вам не позволю.

Я пытаюсь наводящими вопросами, то есть не подчеркивая вашу некомпетентность в данных вопросах, подсказать Вам о том, что Вы глубоко заблуждаетесь.

Но Вы не пониматете, поэтому извните, пишу, что Ваша цитата: "пленка сама по себе ничего не значит, т.к. ее ОСНОВНОЕ назначение быть ПРИКЛЕЕНОЙ К СТЕКЛУ" ПОЛНАЯ ЧУШЬ.

Можете со мной не разговаривать.

:) о госпидя госпидя я опять ничего не понял :)

ЗАКОННЫЕ требования что требуют? чтобы не тонировали заднее стекло (которое оказывается виновато во всех дтп)? серьезно? они это требуют? или это требуете Вы :)?

ЗЫ. что понимает ВВ под нами? что он понимает про "дело"? кто нить понимает?

ЗЗЫ ВВ :) спасибо за землю...но лючше отдайте ее крестьянам :P ...фабрики - рабочим...лопаты - солдатам...

Нет, у Вас определенно проблемы с восприятием. Но специально для Вас я напомню свою позицию в этом споре. Вот мое сообщение (№11): "Типичная ситуация: поворачиваю с второстепенной дороги направо на нерегулируемом перекрестке. Поворачиваю, соответственно, из правого ряда. Левее стоит легковой автомобиль с тонированными боковыми стеклами, который едет прямо или поворачивает налево. Я не могу продолжать движение, пока он не совершит маневр, а это зачастую очень долго, поскольку он вынужден пропускать не только тех, кто слева (как я), а и тех, кто едет справа. Вот и стою, жду, восхищаюсь глубиной его тонирования".

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против затонированных передних боковых стекол (ну и лобовых, естественно). Это запрещено! Теперь Вам понятно?

Ну давайте поговорим! :)

Диапазон (380-760)нм, виджимое излучение воспринимаемое гл.человека. Существует дневное зрение с макс. чуствительностью на дл.волны 555нм., функционирующее за счет механизма диссоциации молекул иодопсина глазных колб(очек), гены которых адаптируют имеено этот интервал оптического излучения, что соответствует элементу декады 547,5 нм. Существует еще ночное зрение м макс. чуств. на длинне волны 510 нм., функционирующее за счет механизма диссоциации............но уже моллекул родопсина глазных палочек и соответствует элементу декады 506,9 нм.

Отличие спектральной чуствительности колбочкового и палочкового биохимических аппаратов определяется различием спектральных функций поглощения моллекул иодопсина и родопсина, а также различием их энергии диссоциации( у мол.родопсина больше).

А еще есть второй максимум чуствительности ночного зрения на диапазоне (335-365)нм, вультрафиолетовой области спектра (кот. соотв. эл.декады 433,9)нм.

 

И для общ. информации -длина волн от 760 нм (красный) до 380 нм (фиолетовый). :)

 

Вы об этом хотели поговорить Вадим Владимирович? :)

Нет, я не об этом хотел поговорить. Я написал вот что (выделено мной сейчас): "Хотелось бы поговорить о КОЛИЧЕСТВЕ электромагнитного излучения с длиной волн от 760 нм до 380 нм, ПОПАДАЮЩЕГО СНАРУЖИ ВНУТРЬ АВТОМОБИЛЯ СО СТЕКЛАМИ, ЗАТОНИРОВАННЫМИ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ. То есть, говоря иначе, О КОЛИЧЕСТВЕ ИНФОРМАЦИИ ПОЛУЧАЕМОЙ ОРГАНАМИ ЗРЕНИЯ ВОДИТЕЛЯ". Теперь ПОНЯТНО о чем я хотел поговорить?

Странные вопросы задаете.Пленка сама по себе не работает. ЕЕ свойства:затемнение, зеркальность или укрепление работают только при наклейке ее на стекло. Должна быть составлена композиция стекло + пленка. Пленок великое множество, в нашем ассортименте их около 500, стекла так же бывают различные. Составление ТУ это частное и сугуболичное дело фирмы, наша компания такими вещами не занималась.

по вопросу -тропий, см. пост 53.

Вы оперируете странными понятиями. Что значит "пленка сама по себе не работает"? Она что - абсолютно прозрачна, не отражает свет и не преломляет его? Если Вы ответите на эти вопросы ДА, то я скажу, что это пленка-невидимка. Ее можно пощупать, а увидеть нельзя!

Наклейка пленки на стекло приводит к изменению параметров светопропускания этой "композиции", но именно за счет того, что пленка и стекло обладают своими индивидуальными оптическими свойствами.

А по поводу корректного использования терминов "изотропия" и "анизотропия" я так и не понял Вашей позиции. Лично Вы вели речь об изотропии используемой Вашей фирмой пленки. А изотропия - это независимость свойств физических объектов от направления.

В общем, прежде чем начинать дискуссию - определитесь с понятиями, которыми пытаетесь оперировать.

О какой тонировке идет речь?

Существует три различных метода получения тонированного стекла: :)

1) напыление покрытия из металла или оксида,

2) окрашивание стекла при производстве в массе,

3) наклеивание полимерной пленки.

Получающиеся три вида тонированного стекла обладают совершенно различными качествами.

 

О чем предлагается поговорить? :P

О КО(коэффициент отражения света)?

О КП( коэффициент пропускания света)?

О диапазонах?: 1 - видимый свет, 2 - ближний ИК, 3 - дальний ИК

О КОст(ах)(коэффициент отражения со стороны стекла)?

О Косп(аха)(коэффициент отражения со стороны покрытия) ?

 

Давайте определимся, что будем рассматривать и нафиг нам это нужно??? :) :)

Хотелось бы поговорить о количестве электромагнитного излучения с длиной волн от 760 нм до 380 нм, попадающего снаружи внутрь автомобиля со стеклами, затонированными любым способом. То есть, говоря иначе, о количестве информации получаемой органами зрения водителя.

Рискую опять возбудить народ к дискуссии, но раз МУЖЧИНЫ "знающие" этот вопрос молчат.

Расскажу все сама.

Наклееная пленка 20% светопропускания, т.е. ВИДИМОСТИ САЛОНА С УЛИЦЫ. % видимости изнутри зависит от качества пленки, слоёв и красителей используемых при ее производстве, процесс анизотропии описан на странице 3, кажется.

Хотелось бы уточнить. По отношению к свойствам пленок речь идет об изотропии или анизотропии. Желательны данные из ТУ на пленки (ну или из любой технической документации на них). Речь, разумеется, о самых хороших пленках из доступных владельцам Матизов.

А как он закреплен, этот кенгурин, никогда не видел такой на Матизе! Можно фото поближе, чтобы разглядеть как его углы стыкуются с бампером.

Опять Вас тянет на нарушение. Кенгурины тоже ЗАПРЕЩЕНЫ, если они не предусмотрены конструкцией автомобиля.

Вадим Владимерович, вышлите, пожалуйста, бандеролькой пилочек для ногтей, а то наши уже затупились и в магазинах кончились :) :ok:

Вы что, аллегорий не понимаете? Ну тогда извините...

:ok: помойму все наоборот она растонмроваться НЕ ДОЛЖНА :roll: а Вы объяснять не хотите...

бо привыкли что Ваши слова - аксиома для всех...

а землято оказывается крутится сама по себе :mad: на не вокруг ВВ :)

Вы опять ничего не поняли. Правовые акты регламентирующие эксплуатацию автомобильного транспорта требуют определенных ограничений на использование тонированных стекол. Это не я требую, понятно?

Дальше. Она ХОЧЕТ УЗНАТЬ. Вот пусть и УЗНАЁТ самостоятельно.

А земля крутится опять не сама по себе. Она вокруг ВАС крутится. Под ВАМИ я понимаю и конкретно Вас, и DARCY и других нарушителей ЗАКОННЫХ требований (не моих, опять же), которые заявляют "а мне нас...ть на всё и всех...".

А по делу у Вас есть мнения? По физике, например?

Поддерживаю.

Есть правда, один червячок, хотелось бы все-таки от ВВ услышать о свойставх физики, о которых он меня вчера спрашивал, а то укорить укорили, а никто уму -разуму не научил. Обидно. :ok:

Вы растонироваться НЕ ХОТИТЕ, а я объяснять ДОЛЖЕН. Неувязочка, однако...

ВВ, Вы снова подводите всех под общую гребенку...

Получается, что все, у кого правый руль, красные поворотники, тонировку в ноль, замазанные фонари - [нецензурные выражения]...

Один Вы на Матизе с левым рулем, с оранжевыми поворотниками, без тонировки и не замазанными фонарями белый и пушистый :ok:

Вы о чем? И почему нецензурно выражаетесь?

Кстати насчет красных поворотников, запрет их полный бред, наша классика с желтыми поворотниками на дороге безопаснее например Доджа Интерпида с красными, угораю!!! :ok: :) :roll:

Вы, видимо, от многого в жизни "угораете". Но возможно это пройдет.

Жужание присутствует на всех режимах движения, .............

А может это вентилятор отопителя? А может насос ГУР? А может генератор?

ЧАСТОТА звука от скорости автомобиля и оборотов двигателя зависит?

А если открыть капот и послушать, то где звук локализуется? Или звук слышен только когда автомобиль движется?

С чем можно сравнить этот звук? Какой он?

Например, если у переднего не работают стопари или они тонированные и их в солнечный день не видно. Это надо требовать занести в протокол.

 

А вообще - РЕЗЮМЕ:

ИМХО, всем все разрешить. Правый руль, красные поворотники, тонировку в ноль, замазанные фонари и т.д. Только катастрофически повысить при этом для них проценты при страховании. Усе довольны, усе смеются.

А они страховаться не будут (хотя, впрочем, они и сейчас не всегда страхуются по ОСАГО).

Запретительные меры действенны только при эффективной системе контроля их исполнения. То есть должен ДЕЙСТВОВАТЬ принцип НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ. На Западе он действует, там безопасность дорожного движения выше.

У меня пленка 80%.

Изнутри боковые от лобового отличаются практически незаметно. Так же могу заметить что снаружи станет лучше видно что в машине, если открыть противоположные двери. Реальное затемнение пленкой можно увидеть только на открытой двери.

Светопропускание штатного бокового СТЕКЛА 70%. Ваша пленка получается прозрачнее чем стекло?

Но даже в этом случае светопропускание стекла и наклеенной на него пленки будет всего 56%. То есть 44% света так никогда и не проникнет в Ваш автомобиль (и из него, кстати, тоже).