bubi

Ребята .

Да уж........

В принципе можно легко выйти из сложившейся ситуации имея в распоряжении стендовый результат по влиянию низового распредвала в отношении к стоку и провести пересчет данных , полученных Максимом на нестандартном (тюнингованом) матизе0,8 с дудкой и без на коэффициент увеличения мощности и крутящего момента ,обусловленном установкой доведенных запчастей.

Думаю ,кто из вас силен в математике, не составит труда пересчитать.

Во первых нужно выразить огромное человеческое СПАСИБО пожертвовавшим и Максиму за проведение теста !

крутящий момент до 10 Н.М на низких оборотах и на средних 8Н.М. и высоких 4Н.М.

А это преступление со стороны производителя !

3 лошади и особенно 10 Нм слишком много и большинство матизоводов так и не получает эту прибавку из-за невежества персонала официальных сервисных центров .

Слов нет ...

Матиас

Даже удивляюсь, как он может у всех ходить от руки при таком угле червячной шестерни

Вот так и ломают , потом несут в магазин ,типа нерабочий :lol:

Нечего там ничего выставлять и клемму снимать тоже не стоит- все обучение контроллера коту под хвост вмиг.

Максимум две заводки на горячем двигателе с новым РХХ ,обучилось само.

Натяжение ремня-ГРМ ?( на теплом двигателе )

РХХ менял или заменил ?

Картофеля в глушителе нет ( проверить стоит , мало ли)?

Сопротивление в Ом между двигателем и кузовом сколько ?

Провода к форсункам на предмет излома проверил ? (к форсунке №3 - там трется )

Замок зажигания ( включить зажигание , шевелить ключем- не пропадает ?).

Проверь по электросхеме наличие в цепи с замка зажигания релюшки ,проверить .

Пример :

у супруги на славуте( замок зажигания от 2109) на ходу пропадало все -зажигание , приборы падали, потом через 1-2 минуты все работает как часы.

Проверял все , потом поставил новый замок зажигания - 2 дня все гут.

Через два дня опять звонит половинка моя- заглохла на перекрестке .....

Оказалось после длительных поисков :clapping: в силовом реле на замке зажигания обрыв провода катушки ( магнитной) , хитрый обрыв тонюсенького провода в толще витков : как сильно нагреется , размыкает контакты. Минуту- две на остывание и все работает .

Копеечная релюшка , а столько нервов ....

Вспоминал и маму конструкторов , всех родственников ихних...

Понимаю ваше состояние полнейшего отчаяния.

Er...

Ну , для начала отпиши что ты проверял , как проверял ( методику) !

По пунктам распиши , постарайся вспомнить все , что делал .

Помозгуем.

Ну не знаю, как у вас , господа.

Мой на трассе ( чистый асфальт) на зимней резине кушает на 100 км чуть меньше 5 литров .

Условия движения : скорость 90-110 , 5 передача, 2 пассажиров, одна поездка 50 км туда , 3 часа отдыха ,50 км обратно.

До вытекания из горлышка на полный бак влезло меньше 5 литров 92-го( 4.900).

Летом кондиционер увеличивает расход при таких условиях на 2 литра.

AleksasHka

7 литров на трассе 90-110 км/час матиз жрать не может ( имеется ввиду матиз 0.8 МТ)

Bacta

Мозги управляют тремя независимыми катушками по трем каналам .( на евро 2 у вас такое никак не получится в принципе)

Вариант с трамблером- 1 канал управления на 1 катушку .

А теперь прикиньте , что из этого надежнее и дешевле в ремонте.

Ринат

Вы хоть закусывайте в следующий раз !

:)

Ринат

Давай на вскидку по запчастям , остальные дополнят :( :

Эбу

Проводка не та будет ,придется менять или дотягивать отдельно до катушек и датчиков

Головка, распредвал другой

EGR другой должен быть по идее

Катушки

Выхлопная с пимпочками для 2-х ЛЗ

ДПКВ ДПРВ

Я лично понимаю ,что в данном случае попадалово достигнет легко 2000$

второе чтоб не было проблем со сканированием ...,ну в смысле разные ж протоколы ... ну и ЕВРО-3 есть ЕВРО-3

Зачем вообще сканирование такому простому агрегату.

Ну Евро 3 . , ага, кушать меньше будет , да ?

И ехать тупее будет , и проклянешь тот день , когда захотел с Евро 2 на Евро 3 перейти.

И вольешь случайно ,,хорошего " бензуса , убьеш кат , так она тебе чек включит и ехать будет очень весело , пока кат не поменяешь...

И это все ради установки БК .

Ринат .

Перестань.

Не смог найти в продаже и даже под заказ ( временно отсутствуют ) BPR5EY-11

У официалов вкручивают владельцам Матизов свечи известнейшей фирмы MASTER , показать свечу отказались.....оплати свечи , и за установку а там увидишь.

Ранее был неудачный опыт с установкой БОШ WR78X (504 / 0 242 232 804 450 ) , которые на моем авто вызвали очень равномерный ХХ и в результате проверки расхода топлива +0,7 литра :roll:

Рискнул еще раз с BOSH , купил WR8DP 0,9 мм (с зазором 1,1 мм небыло и не ожидалось).

На сей раз приятный сюрприз :

-на ХХ как колбасило движек слегка на NGK , так и осталось ( т.е. время впрыска на ХХ не увеличилось как с WR78X)

-расход не увеличился.

-и еще одно : при резкой акселерации в сравнении с NGK более вялый, зато равномернее разгон , совсем чуть вялости.

ИМХО с ними меньше пропусков зажигания получается ( гляньте сами размер центрального электрода и минусового электрода с V образной выемкой.)

jimmik

Кстати на Лансере тормозные диски грелись очень сильно, даже если и не оттормаживаться ..

У меня тоже грелись( тормозом мало пользуюсь) , достало , решил.

Но на Лансере такая же беззазорная система прижима колодок, но он катился очень легко, но толкать было тяжело...

Поэтому и непонятно..

Вероятнее всего на Лансере уже был небольшой люфт ( он ведь всегда присутствует) и тормозной диск своим биением на ходу чуть разводил диски.

jimmik

Передние колёса, когда менял колодки, конечно не крутятся просто сами по себе, потому что колодки немного трутся, т.е. без зазора. Но так было и на Лансере. На 412 крутились спокойно, после толчка.

Вот тут у вас лишние 0,5-1,0 литра расхода сверху.

Колеса слегка притормаживают.

У меня накат после тех манипуляций с вакуумным усилителем вырос существенно.

И колпаки всегда чистые , нет черного налета вообще.

Данила

А на зиму остались 13-е колеса. Так что все ок

Умница .

Жалко зимой машинку , красивая получилась.

Данила

Диски у вас , Данила, клевые , но с вылетом вы чуть переборщили , небось меньше 30 мм ( ET<30)

Часто придется мыть машинку или ставить широкие брызговики спереди ( зеркалам брызговики не помогут , загаживать будет все равно )

Не поставите брызговики , низ передних дверей сгниет за два года как пить дать от соленой жижи.

Зачетно смотрится машинка !

Успехов.

Машина на старте ничего не теряет, потому что диски сверхлегкие - 5,4 кг

Тут вы зря , отстойный базарный диск 13х5.0 со стоковой резиной Матиза весит всего-то 10,5 кг

У вас 15" х5.5" ?

Матиас

Например едете по шоссе, определили расход при 90, 120 км/ч ; встали на перекур, сняли дудку -это же недолго. И снова при тех же скоростях...

А одинаковое открытие ДЗ при этом ?

"Нужна дудка или нет?" Я ставлю на то что нужна

Интересная мысль.

Помучимся еще совсем немного...

RON

Народ( имею ввиду себя) уже пол года отьездил (6т.км.) на этом китайском РХХ и в ус не дует( 10$) .

А калужский ( 15 $) ушел в утиль за неделю , брачек-с попался...

Наверное в тот день сборщики употребляли алкоголь :laugh:

И не нужно силой толкать шток !!!!!!

Повредите зубья пластикового храповика.

Мозги после нескольких неудачных пусков сами все установят .

SooL

первый пост этой темы датирован

13.02.2005, 17:09

Больше четырех лет прошло в флейме ,когда появилась возможность , благодаря великодушным пожертвованиям форумчан , проверить влияние дудки.

Думаю , Максим загонит на стенд авто в идеальном состоянии .

Давайте не тормошить Максима , дадим ему протестить на его усмотрение , он ведь лучше нас знает , как достоверно тестировать.

dan

Спорить на буду.

Значит остается искать электронный термометр с выносным датчиком , диапазоном измерения -50 +100.

Видел что-то подобное от МастерКит с голубыми диодными цифрами.

Буду неспешно искать.

Имею дома комнатную метеостанцию с радиодатчиком , но верхний предел измерения + 75 Градусов.

:(

Bacta

Мне кажется , было-бы более логично с вашей стороны подключить переменный резистор параллельно к датчику температуры на прогретом работающем двигателе , кручением потенциометра добиться желаемого положения стрелки температуры ОЖ при 83-85 Градусах ( начало красной зоны или 3 риска- как угодно ), оставив еще пару миллиметров движения стрелки вправо про запас на лето.

Потом измерить сопротивление ( общее ) данной конструкции на незаглушенном двигателе .

Получаете цифру ХХ Ом .

Покупаете в магазине радиозапчастей близкий по номиналу резистор , шунтируете датчик и все.

Делов на 20 минут .

dan

нужно просто изменить сопротивление в самой приборке

Зачем снимать и расшивать приборку ,если можно снаружи нацепить резистор и все дела.

Bacta

Вот что пишут в книжке от Третьего Рима стр 6:

 

Темп. жид.-50С Ом-185,2

Темп. жид.-85С Ом-49,2

Темп. жид.-105С Ом-27,5

Подтверждаю из другого источника :

Осталось подобрать шунтирующий резистор.

:yahoo:

Матиас

Очень полезная информация.

Спасибо.

Жалко , что по вечерам практически не передвигаюсь.

Vrednaya

Если чесно , то дальнейшая доработка стандартной системы вентиляции картера меня не занимает.

Для обдумывания и воплощения нужно несколько дней .

неужели нельзя диаметром побольше клапан поставить,тогда он и забиваться так не будет

Эквивалент по пропускной способности клапана Матиза топливный жиклер 107 =приблизительно 1мм в диаметре( об этом писал Максим).

Забиваться будет в любом случае.

Вопрос времени.

Думаю , не стоит.

Такая незначительная эмиссия вредных для окружающей среды газов сопоставима с суточной эмиссией заядлого курильщика :)

Имеется ввиду обьем газов на ХХ.

Обьем газов под нагрузкой увеличивается существенно , и т.к. эти газы не содержат окислителя , то они снижают на несколько процентов мощность двигателя.

Интересно было-бы найти сервис мануал двигателя Сузуки Альто- прародителя Матизки и глянуть , как там была реализована вентиляция картера.

Умеет Сузуки делать двигатели однако.

Добиться такой динамики с 0,8 .

Невероятно.

Вывод сапуна наружу меня устраивает простотой , безопасностью , и многочисленными дополнительными бонусами для здоровья двигателя .

Спасибо Матиасу за эту и не только идею .

a-tehnolog

Длина шланга будет влиять на запаздывание разрежения на миллисекунды.

Не более.

А вот мягкий шланг белого цвета , непрозрачный , для соеденения карба с трамблером будет хорошо сглаживать пульсации разрежения = стрелка не будет дергаться ,жужжать.

при работе на ХХ она отклоняется в лево от вертикальной оси

В желтый сектор не заходит на ХХ( самое крайнее правое положение шкалы) ?

Должно заходить.

Нехорошо у вас с разрежением , либо подсос неподетски либо стрелку установили неправильно.

jimmik

А зачем так усложнять , получилось два отвода диаметром по 8-9 мм.

Может разумнее взять одну трубку 11-12 мм в диаметре ( толще , меньше шансов промерзания просвета трубки) ,снять корпус воздушного фильтра и провести по нисходящей до коробки передач или под колесную арку левую , без перегибов.Тройник незачем.

Vrednaya

Алена . Немного не так.

Клапан , если он исправен , должен быть открыт при максимальном разрежении в коллекторе= ХХ.

Когда вы нажимаете на педаль газа , величина разрежения в коллекторе падает , клапан должен закрыться и отсос газов осуществляется по длинной ветке через гофр воздухоподачи .

Вне зависимости от оборотов двигателя.

подкидываю идею: поставить вместо этой пластмасски от "аквариума" самый дешевый клапан EGR, придётся сделать небольшой блок электронный, отслеживающий обороты либо с ЭБУ или попроще-аналоговый с ДПДЗ, тогда и экология не пострадает и запуск и дёрганье будет в норме?

В принципе такое возможно осуществить .

Нужен:

- выключатель-концевик на ДЗ

-электромагнитный клапан ( подойдет от 2107 с карбюратором Озон , называется вакуумный клапан управления ЭПХХ , он электрический)

-жиклер

-трубки

Нужны мануальные навыки.

Сложновато , но будет работать как нормально функционирующий клапан вентиляции картера Матиза.

Риск замерзания конденсата в конструкции присутствует.

У меня валяется такой клапан , после работы выложу фото.

jimmik

Сделайте проще :crazy:

Главное плавный уклон на всем протяжении шланга.

Vrednaya

Это клапан ,о котором писал.

В теории его можно адаптировать для системы рециркуляции.