jimmik

в матизе нет ДМРВ, вместо него стоит ДАД (датчик абсолютного давления).

я не знаю, как "мозги" отреагируют на изменение давления, связанное с установкой "нулевика".

вот что нашёл:

http://automn.ru/daewoo-nexia/daewoo-4419-....m_id2-428.html

 

"нулевик" уменьшает сопротивление, то есть давление вырастет - вырастет и расход.

остаётся только уповать на датчик кислорода - что по его показаниям ЭБУ скорректирует смесь.

Это точно, я просо отписался общей фразой... А так конечно ДАД. Но уменя их два стоят, штатный и на газовый контроллер.

Вы серьезно так думаете?

А вы думаете, что нет. У вас большой опыт езды на Барум Полярис-2 ????

А ещё она при этом свистит, на гладком мокром асфальте.....

То есть задние колеса блокируются раньше, чем передние?

В этом случае машину НЕИЗБЕЖНО заносит.

Специально поискал, не поленился. Нашел информацию для Пежо 307 - 1200 кг, а не 900.

Измерение скорости по столбам и секундомеру точнее, чем по приемнику сигналов GPS???

Вы продолжительное время ездили на Матизе с реальной скоростью 175 км/ч???

Да Вы даже не шутник...

Во первых задние барабанные тормоза не так эффективны, во вторых если со всей дури надавить на педаль тормоза, то может и задние схватяться на юз. Но из моего опыта вождения на 412 где не было вообще регулятора на заднем мосту(снят), я специально добивался перед Тех осмотром срабатывания на юз всех 4 колёс. И меня нику да не заносило при этом. Наверно у вас, как и у многих наших "водил" 94% нет опыта вождения вообще.

По поводу Пежо 307 я вам отсканирую специально паспорт 307 моего напарника, чтобы не было голословности и не компетенции. Типа кто-то умней.

Я и на Лансере ездил 180-185 продолжительное время около 300-400км и что он от этого сломался???

Хотя максималка у него 185.

А как Вы определяете качество смеси? Почему Вы думаете, что она обеднилась?

По невозможности разогнаться больше 100км в час и провалу в момент трогания.

перевожу на русский:

 

Со штатным фильтром система сбалансирована и стабильно выдает заводские характеристики.

Использование "прибамбасов" добавляет головной боли владельцу и требует вмешательства в системууправления двигателем.

Вопрос: а нафига это надо?

Точно подмечено, при этом сильно возрос расход топлива, так как датчик массового расхода стал работать на максимальной границе режима...А воздуха при этом всё-равно больше и тапку давить надо до упора. А состав смеси всё-равно обеднённый. Только может в узком диапазоне состав был идеальным, там и чувствовался подхват.

Пока ещё не поставил нулевик как хотел, не нашёл в магазине подходящий Г образный патрубок.

Поставил себе вчера нулевой фильтр Pro sport red cotton, который по тестам ЗР 2006г был в лидерах по всем параметрам. Вообщем установил я его через переходник с 60мм на 70мм прямо на гофру идущую от дроссельной заслонки.

Что имеем! Имеем звук как от прямоточного выхлопа! Смесь сильно обеднилась, что на газу что на бензине, нужна корректировка прошивки. На мощностных режимах не хватает вообще топлива.

Т.е получается что штатный фильтр душит по страшному.

Но я сегодня или завтра поставлю назад все коробки воздушного тракта без родного фильтра, а после них установлю обратно нулевик.

Тогда опишу результаты по звуку и остальное.

Да и ещё, вот сайт где можно приобрести всякую тюнингованную мишуру, правда не для матизов.

Но фильтры там стоят, если забирать самим в районе метро 1905г, стоят дешевле процентов на 15-30, чем в автомагазинах и других интернет магазинах.

http://www.msr.ru/

У вас что то не в порядке с автомобилем и этим надо заниматся.

Я выяснил почему у меня в мокрую погоду плохо едет, я же ещё с сентября поставил зимнюю резину Барум без шипов, так она очень прилипает к мокрому асфальту и разгон становиться вялым.

Посмотрите на график, и на заводские данные с стандартным распредвалом. На заводском валу максимальный момент в 86Н.М. достигается на оборотах 4200, у нас этот момент достигается уже на 1800 об\мин и далее происходит рост крутящего момента.

Доработок по тормозам на сегодняшний день намного больше чем вы озвучили.

замер был сделан с среднем распред валом и тюнингованной прошивкой, вы имея средний распред вал настраивали только впрыск газа относительно стандартной прошивки, но забываете о многих других параметрах которые необходимо корректировать.

Да Максим я согласен полностью, что перепрошить блок Матиза нужно, но я к вам подъеду после того как увеличу объём. Т.е в следующем году.

Конечно газовый контроллер работает от параметров бензинового и основные его настройки не дают нужного эффекта. Особенно снижения расхода.

На прошлой неделе был модернизирован первый двигатель 1,2л 72л.с., установлен тюнингованный распредвал с разрезной шестерёнкой, другой лямбда зонд и другие доработки по двигателю, теперь мощность этого двигателя превышает 80л.с., но это ещё не все доработки которые планируется произвести. Так же установлены амортизаторы Каяба и пружины Килен, вместо Бильштайна( установленных ранее) и штатных пружин.

Всё-таки мои советы по поводу пружин Лесфоржес пошли на пользу!!??

Вообщем мне привезли шатуны!!! Так что в следующем году ожидайте ещё один затюненый Матиз Бест! Если конечно будет всё хорошо .....

Похожая фигня, однако ж у меня расход ну ровно десятка, хотя до второго ТО было 6,5 -7. Приехал в сервис, там сказали, что это лямбда -зонд дурит и его надо почистить. Вроде как почистили, толку никакого. Товарищ с Москвы грит надо форсунки почистить. Залить туда очиститель и дать на трассе гари, дескать он тадысь и прочихается километров через 40-50. Как сделаю расскажу

Лямбду менял, очиститель заливал в бак, толку никакого!!!

Советую денег не тратить!

Уменьшить расход по хорошему, оставив при этом очень динамичную езду до 100км в час 9 секунд(сейчас), можно увеличив объём до 1.2л, поджать на 0,3-0,5мм ГБЦ и её же заменить на 16 клапанную. Получим мощность около 95 кобыл. И разгон до 100 за 7 секунд. И расход 95-98 бензина будет около 7 литров, если тошнить, то 4,2литра. Можно ещё прошить, но это на любителя. Вместо прошивки можно поставить нулевик и чуть попроизводительней форсунки.

Иридий там есть. Центральный электрод имеет припаяный (приваренный)наконечик диаметром 0.4 мм и длиной порядка 1,5 мм из иридия.

 

Кроме того, за счёт специальной конфигурации бокового электрода (с желобком посередине) искра получается более мощной и происходит более полное сгорание рабочей смеси . Значит должна быть небольшая экономия. Кроме того, свеча при хорошем бензине должна ходить 100 тыс км. Я, н-р, заправляюсь только на Шелл. Я 7 лет отъездил на Тойоте Камри . Сначала поставил 3-х электродные свечи Бош. Заправлялся на разных колонках 92-м. Вышли из строя после 20 тыс км.

Потом поставил иридиевые и проездил на них без замены 5 лет. Так с ними машину и продал. На техосмотрах при проверке С0 выше 0,9% никогда не было.

 

.JPG]

 

А вот и картинка коробочки. Методом проб и ошибок получилось.

А мне кажеться настоящие платиновые и иридиевые свечи работают как турбо-каталитические зажигалки, кто курит знает, это такие с сеточкой в зоне пламени. Т.е. помогают горению топлива.

А я не экономлю.

 

кстати, на трассе - это 110-115

Я и говорю.... Я на такой скорости не знаю чем себя занять... И все плакаты читаю и ноги чуть ли не на торпеду закидываю и руки от руля отпускаю попивая пепси или водичку, а в другой руке сигарета.

Самый драйв это 160-180, хотя я и на этой скорости умудрялся и поесть и попить и покурить...

Понятно что сила не под капотом, а в голове. Но, какой бы у меня не был самый продуманный мозг, мне не удастся обогнать своего друга на цывике.

Недавно ездил с напарником, он на цивике, я на матизе, так вот с места и в сложных ситуациях, крутые повороты , въезд на эстакады, я его спокойно дела и отрывался достаточно далеко, но не узжал только потому что ехали в одну сторону к месту которое он не знал. Но на прямой дороге и скорости около 100км в час он легко меня догонял. Я правда ехал на газе, а после 100 настроен на обеднённую смесь.

1,0

 

По Москве - 7,3л.

По трассе - 5,7л

Я так ездить не умею, терпения не хватит!!!!

Все эти приспособления только для "хлопунов", которые можно и рукой с обратной стороны выпрямить

А по нормальному приваривают проволку, в количестве зависит от формы вмятины, и обратным молотком выпрямляют. Но шпаклёвка и покраска всё-равно неизбежна.

На свете не бывает чудес. Я опросил человек 10 жестянщиков проффессиональных, никто такой фигнёй не пользуется, потому что нет смысла. Один только попался, в сервисе где рекламируют эти кочерги, и он же произнёс что деталь(дверь) надо заменить на новую. и цену потом за покраску назвал заоблочную.

Если что-то надо по кузовщине я делаю у знакомых в грузинском сервисе и дёшево от 4тыщ.руб. деталь и достойно.

Есть ещё знакомый кузовщик россиянин, он делает доступно от 5тыщ. за деталь, но очень качественно.

Но к нему лучше обращаться не за свои кровные, а по ОСАГО шным деньгам.

Для того что бы уж окончательно убедиться установите фишку и залейте 92го и покатайтесь на дальние дистанции, замерив километраж, на сколько хватит полного бака и тот же эксперимент с 95м.

Я в основном езжу на газе...

На бензине 92 я уже ездил...95 заливать никогда небуду, смысла нет. Тоже самое у меня было на Лансере, преимуществ нашего 95 бензина я не замечал, кроме большого расхода по трассе. По городу был чуть меньше 92.

был у меня ИЖ комби больше 6,5л при 160км/ч не потреблял, при 120 укладывался в 5л, был Москвич 2140 ( собирал сам мотор) на второй передаче раскручивал до 100км/ч, максималка периваливала за 180км\ч, на первой камере карбюратора шёл 140км\ч, так вот расход не подымался более 7-8л на максималке, эх хороший моторчик был, на второй передаче резина дымилась при резком старте.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:2803-2

Уважаемый jimmik! Более жесткая работа двигателя это и есть детонация, и она бывает как раз таки при раннем зажигании.

А вот при позднем зажигании, работа становиться мягкой, но очень сильно падает мощность, увеличивается расход топлива.

Как ориентир можно судить по выхлопу: черный дым - раннее, сизый дым - позднее.

 

И как Вы верно заметили: При замыкании этой фишки зажигание становится более поздним, что соответствует бездетонационной работе на 95 бензине. Соответственно на 92 бензине угол опережения зажигания - раньше, так как скорость воспламенения 92 бензина ниже (при разомкнутой фишке). И ещё, по поводу стандартов GM, эта фишка является уникальной, т.е. не используется в других блоках и модулях. Её использование строго регламентировано. Полный перечень распиновок можно найти на форуме. Я выкладывал как то раз.

Только у меня потеря мощности как раз была с перемычкой!!! И на 95 бензине!

Был сделан замер мощности у Матиза Бэст 1л с средним тюнингованным распредвалом, разрезной шестерёнкой и нестандартной программой ЭБУ. Мощность и крутящий момент мотора поднялась с 63-64л.с. и 86 Н.М. до 73,9 л.с. и 102 Н.М.

Т.е. вы этим подтверждаете, что средний распредвал сам по себе не идеал!!?

Интересно моя газовая прошивка-настройка на сколько подняла крутящий момент(справшиваю сам у себя)???

Вспоминая сюжет, показанный на телеканале "Звезда", в нём было сказано, что у Механика еще две подушки безопасности есть.

Специальные, невидимые...

 

А потормозам: Что доделывалось, переделывалось, устанавливалось?

В распредилителе тормозных усилий, тот что слева или справа, смотря как стоять к автомобилю, убран ограничительный клапан на контур задних тормозов.

Ничего сложного нет, просто потом нужно по новой заливать и прокачивать систему.

Проводится сканирование мозга...

 

Ошибка: Мозга не обнаружено.

 

Цифры замеров впечатляют, особенно на фоне воспоминаний про служебные Жигули весом в тонну, и двигателем в 75 лошадиных сил. А здесь вес 700 килограмм, а мощность почти такая же, и передачи в коробке передач настроены праильней.

Я надеюсь, этот снаряд разменивет 100 километров в час секунд за 10 где то?

Во первых не 700, а 820кг...А если считать шумоизоляцию и полный бак бензина или ещё балон газовый, то все 900кг.

Пежо 307 весит те же самые 900кг, но там лошадок 115 с двигателем 1.6

Установил на свой Бест серединный распредвал.

Дополнение №1. Удалось разогнать машинку по МКАДу до 160км/ч по GPS. На спидометре при этом было почти 180.

У нас разница спидометра от реальной скорости после 120км в час всего на -4км в час .

Я уже писал о погрешностях ЖПСа. Если хотите мерить, то по столбам и с секундомером.

Так чтот реальная ваша скорость была 175км в час. Я и на стоке ездил на такой скорости продолжительное время. Имеется ввиду долгая езда.

Был сделан замер мощности у Матиза Бэст 1л с средним тюнингованным распредвалом, разрезной шестерёнкой и нестандартной программой ЭБУ. Мощность и крутящий момент мотора поднялась с 63-64л.с. и 86 Н.М. до 73,9 л.с. и 102 Н.М.

И при этом расход снизился до 5л на 100км. ?????

Я уже писал.

Чтобы турбировать Матиз эфективней всего

1 Поставить колено от Авео 1.2 -для этого нуно колено и прокладку под головку.При небольшем пробеге и вкладыши ненуно менять.Тода степень сжатия упадет приблизительно до 6.5.

Олег ты же раньше говорил, что за счет шатунов можно снизить степень сжатия, так как они короче родных.

А с коленом я думаю сложнее будет, поршня до клапанов доходить начнут и юбку поршня задевать.

А прокладку делать слишком толстую придётся.

У меня без него закручена пробка и всё держит.

На Лансере я один раз купил в эксисте медное колечко, потом его просто отжигал на газовой горелке и ставил на место.

Так что не заморачивайся.

Я специально заливал недавно 95 бензин и ездил с фишкой и без неё. С фишкой и на 95 бензине и газе было уджасное поведение двигателя. И закопчённая труба выхлопная.

Без фишки на том же 95 и расход был больше и труба менее закопчённая.

Сегодня залил обратно 92 бензин и без перемычки, у автомобиля появилась динамика.

Вывод один, читайте начало темы. И никто меня не переубедит, что это для 95 и в сторону раннего зажигания.

сколько будет стоить?

 

собираюсь установить коленвал, шатуны и поршни от авео самостоятельно

Сообщаю, что для москвичей и не только, самому сделать объём 1.2 литра не получится. А причина одна, все запчасти в продаже есть, НО НЕТ ШАТУНОВ вообще....и неизвестно будут ли они вообще в продаже.

Я так думаю всё скупил наш Максим!!!

А по цене за всё вышло бы около 23 тыщ.рублей. Считая сальники, прокладки, новые вкладыши, колечки и поршня.

Но без шатунов я думаю, что и объём не увеличить и турбину толком не поставить.

Мдя.... без слов...

Ладно я пока пойду прокладку поменяю в ГБЦ которую ВЫДУЛО, а турбина кстати ещё не стоит.... :oops:

 

У мя тут кстати человек на разборе матизовском есть недорого можно всякого взять - движки тож есть, так что если вдруг чё надо - ну там шатуны с поршнями если повезёт или головка блока если не повезёт, обращайтесь дам телефон 8)

Мне нужен!!!

Нужен радиатор испарителя вместе с ТРВ, за небольшую цену около 2000руб. Именно на Матиз, размеры около 200х200мм.

Если у него на разборе есть такое напиши мне в личку его телефон.

Когда я вам передлогал помощь в решении проблем с вашим авто, и у меня было и время и желание, вы отказались, теперь ни времени ни желания нет.

А я и не сомневался в таком ответе, хотя потом подумал, что ответа вообще может и не быть.

Поэтому пока остаёмся каждый при своём мнении.

Но я не спорю, что на бензине у меня переливает на некоторых режимах, но если даже найти причину, то ниже 7,5 литров не получить.

Думая над проблемой турбины , возникла идея , компресорной или электро турбины , может у кого есть идеи , как вожможно реализовать , всё-таки будет раза четыре дешевле и проше в изготовлении . на мой взгляд ; :rolleyes: :lol:

Очень маленькое КПД, т.е. отбор мощности на работу компрессора практически сведёт на минимум то что наддуешь.

Сегодня вечером пообщался поверхностно с Механиком на тему наддува.... Как бы недоверчиво некоторые не относились к словам Механика, но он нас всех здесь уделал...

Повторяю ВСЕХ...

1. Впускной коллектор под замену (он у нас пластиковый)

2. Тот же впускной коллектор проложен резиновой прокладкой - которая периодически разваливается самостоятельно при учёте того что она работает на разряжение в коллекторе - что с ней будет если в коллекторе будет избыточное давление?

3. В том же впускном коллекторе стоит датчик разряжения который стоит не копейки, а сам по себе очень нежен в отношении избыточного давления (тут уже есть опыт - сын ошибок трудных(с)

Это тот минимум который нужно решить в задачах 1 очередности - реально проблем гораздо больше....

В очередной раз снимаю шляпу перед профессионализмом и дальновидностью Механика...

Во первых наш коллектор выдержит и 2и 5 атмосфер, во вторых разряжение там есть всегда не зависимо от режима.

По поводу датчика абсолютного давления, то его можно спокойно загрубить или поставить аналог-гиговский , который держит до 5 атмосфер спокойно и цена ему 900рублей.

Так что не всё что дальновидно, есть правильно.