jimmik

Я просто не так выразился , это Не Детонация, а более жёсткая и шумная работа двигателя, которая бывает

при позднем зажигании.

У тех у кого стоит задняя полка рекумендую её убрать или сделать большие решётки в ней, потому что клапаны вентиляции воздуха находяться за задним бампером.

И это решит проблему с запотеванием процентов на 40%

У меня Матиз с двигателем 0,8 л. - кроме установки турбины, других путей увеличения мощности - не вижу :ninja:

(Низовой распредвал уже стоит, весной хочу сделать чип-тюнинг...)

Выбор пал на турбину Garrett GT12 - она как раз предназначена для установки на моторы объемом 0,4 - 1,2 л.

Пока серьезные изменения в двигатель вносить не хочется, поэтому поговорив с экспертами, в том числе и с

Механиком, выяснил: Если ограничить давление наддува 0,5 атм. - то вполне можно обойтись без установки

интеркулера, уменьшения степени сжатия и серьезного вмешательства в конструкцию двигателя (замены

шатунов и поршней). Замену этих деталей можно будет сделать позже, когда придет время перебирать поршневую :)

 

Кстати, а какие проблемы могут вознить с техосмотром, и как их решают владельцы турбированных ВАЗ-ов?

Всё же посмотри на Зиловскую турбину в магазине, она не такая уж и большая(20х20х18см), только я не понял как там фланец выхода на коллектор выпускной сделан. Кстати в магазине видел чешскую за 15тыщ.руб. А наша около 5тыщ.руб.

На 0,8 матиз только турбиной можно помоч. Если даже сделаешь 0,5 атм. и без разжатия, то ездить придётся на 98 бензине. И расход немного будет большой.

А на тех осмотр придётся снимать и ставить штатную выпускную...Т.е. до приёмной трубы надо сварить самому переходники. Кстати выпускной коллектор можно просто перевернуть вверх и на него одеть турбину.

Турбина встанет вместо коробок с впускным трактом.

был у меня ИЖ комби больше 6,5л при 160км/ч не потреблял, при 120 укладывался в 5л, был Москвич 2140 ( собирал сам мотор) на второй передаче раскручивал до 100км/ч, максималка периваливала за 180км\ч, на первой камере карбюратора шёл 140км\ч, так вот расход не подымался более 7-8л на максималке, эх хороший моторчик был, на второй передаче резина дымилась при резком старте.

Да есть машинки в клубе у которых расход нормальный., которые мы делали и что дальше?

Максим чтобы не спорить. Можно сделать так. Я плачу деньги. Вы оставляя все элементы на моём матизе, добиваетесь расхода бензина и газа 5 литров. Я качусь на ней в том темпе, в котором привык гонять. Если меня всё устраивает и расход будет 5литров, то ещё доплачиваю.Но если расход будет выше 5литров, то я забираю обратно все свои деньги. Ну только за диагностику могу немного оставить!

Как это условие вам подходит!!??

Во первых всёнормально видно, а во вторых это присутствие небольшой детонации при установленной перемычке.

был у меня ИЖ комби больше 6,5л при 160км/ч не потреблял, при 120 укладывался в 5л, был Москвич 2140 ( собирал сам мотор) на второй передаче раскручивал до 100км/ч, максималка периваливала за 180км\ч, на первой камере карбюратора шёл 140км\ч, так вот расход не подымался более 7-8л на максималке, эх хороший моторчик был, на второй передаче резина дымилась при резком старте.

Да есть машинки в клубе у которых расход нормальный., которые мы делали и что дальше?

Максим зайди на сайт mzma.net и расскажи там про свой расход на Иже..

Там очень много знающих и умных людей. Мне интересно, что они тебе ответят.

И пусть у кого "номальный расход" отзовуться в этой ветке форума!!??

Jimmik

 

Как вы убедились в сдвиге зажигания в позднюю сторону при замыкании перемычки?

Проверил со стробоскопом по меткам на шкиве коленвала.

Для всех кто хочет сам подкрасить бамперы и молдинги Беста, называю номера аэрозольных балончиков краски Мотип. Если в жёлтый оттенок то это 55420, если посветлее то 55410. Или наоборот, но разница почти не различима. Но при глубоких царапинах советую зашпаклевать Бамперсофтом от Боди или Новол. И зашкурить до выравнивания. Мелкие царапины можно просто зашкурить очень мелкой шкуркой. Обезжирить и красить . Не получилось можно смыть растворителем и опять попробовать. Потом уже лаком от Мотип покрыть закрашенную часть.

Одна проблема эти цвета практически отсутствуют в продаже.

Развею миф о разъёме под 95 бензин.

По умолчанию у Матиза бест выставленно под 92.

А разъём двухконтактный, при замыкании его, переходим на низкооктановое топливо, т.е зажигание становиться позднее. Проверено на 100%. Это типа аварийного режима.

Кто-то на форуме уже писал об этом и был прав.

спасибо, поищу. так какое межцилиндровое расстояние у 1.0, скажете? неохота снимать гбц. думаю насколько реально расточить, если на 6мм, то это прибавка в ~200куб. поршня сейчас ищу под палец авео, чтобы в дальнейшем оправдать теорию и реализовать все на практике. было бы здорово получить 1.4 и 100лс на выходе ;]

Посмотри схему блока цилиндров на exist.ru на шевроле авео блок Т4 или дэу калос блок Т4.

Может рзглядишь расстояние между цилиндрами.

Кстати у меня сейчас перестал булькать, что изменилось не знаю, но последний раз сливал ОЖ частично, потом долил новой. Ну и переделал циркуляцию, исключив бачок частично.

при скорости 140-160 км.ч раход у мотьки 1,0 10-10,5 л.на 100 км, а при 70-80 да без резких ускорений 5,5-6

 

Езжу с такой же скоростью, у меня расход на 1,0 двигателе 7,7-8,0 литров

Стакой же это с какой?? 70-80???, тогда это нормальный расход.

исправный мотор 1л по трассе расходует 5-5,5л при скорости не более 130км/ч, в городе 6,5-7,5л

Исправный в каком смысле??? Только почему-то люди на форуме пишут о немыслимом расходе у Матизов только купленных в автосалоне.

Предположим, что у меня за 25тыщ. износилась поршневая. Тогда согласен. Но старый хозяин сказал, что у него расход был 6,5 литров.

Предположим что я не умею ездить, но большинство мощных автомобилей не могут за мной угнаться...

Предположим другое...

Москвич 412 который был у меня, бензина потреблял до 17литров с новым исправным карбюратором.

На газе он же потреблял 10-10,5 литров при той же динамике, что и на бензине..

Но при более обогащённой смеси газа и скорости 145-160, расход газа был 17 литров. Учитываем допотопную транссмисию и аэродинамику.

Берём МИтсу Лансер 2006года новый из салона.

Расход бензина по трассе 9,5литров скорость под 180км. Расход газа 10,5л.

В городе расход бензина 12-13литров, расход газа 9-10литров.

По паспортным данным, трасса 5,5л., город 9литров.

И в чем была неисправность этих автомобилей?????????????

Вот когда я лично увижу после ваших рук двигатель, потреблявший до этого 10литров, а потом при тех же динмаических характеристиках 5 литров. Я лично принесу извинения и поставлю памятник!!!

сколько будет стоить?

 

собираюсь установить коленвал, шатуны и поршни от авео самостоятельно

Посмотри цены на сайте дэуклуб!

Там и цену на заслонку найдёшь, а фильтр нулевик или на рынке или в магазине.

Но прошивка только у Максима...

датчик ОЖ сделан из латуни он не выдержит температуру кот будет в коллекторе (сгорт к манахам)

понту делать турбомотор со степенью сжатия 6,5

радиатор вместо интеркулера точна не падайдет

по опыту постройки проблема не подачи масла в турбу а его отток, давление масла в картере выше чем давление в турбине

Не понял!

Почему тогда не вытекает через трубку уровня куда щуп воткнут.

И все отток масла от турбины делают прямым шлангом большого диаметра.

Кто-то чего-то не понимает.

А датчик ОЖ я и не хотел куда-то переставлять. Просто смотрим за температурой двигателя...Чего тут сложного.

Если нетрудно почитайте про Оку ссылку...

А Вообще я решил пока просто увеличить обем!!

Не хочу обидеть, но вы сначало разберитесь с своим двигателем, отремонтируйте- отрегулируйте( нужное выбрать), что бы у вас был нормальный расход бензина-газа, а уж после думайте о турбине. Одной регулировкой газа проблему топлива не решить при установке турбины, для нормальной работы двигателя с турбиной потребуется не мало работ , которые вы да же не озвучили, а это залог долгой и успешной работы двигателя.

С двигателем всё в порядке так как и у многих других которые пишут о большом расходе у Беста.

Только после переделки на 1,2 упадёт расход. Вы Максим ведь понимаете о чём я.

А мои придирки по всем параметрам это от моего желание что-то улучшить.

Кстати по распредвалу который я приобрёл и описывал, на представленном графике всё хорошо видно.

И подъём в узком участке и выравнивание провала, но на самом деле он не так ощутим как хотелось бы для меня лично.

Какие конкретно модели автомобилей Матиз (0.8 канешно) обходит по динамике разгона с места и до 80 км/ч (типичная пробежка между светофорами)? Классику (2107) - да, зубило (2109), ока ... ? Иномарки?

:)

Понимаю что вопрос немного детский, однако такая информация может быть полезной при движении в городе.

:)

Делитесь, рассказывайте свое ИМХО!

 

P/S/ Вообще-то, будет интересна информация и по Бестам.

Ведь Бест это наше орудие возмездия, друзья! :( :yahoo:

Бест- все иномарки объемом до 2,4 литров..

Да, мне нежалко пары литров на сотку для лучшего друга пусть ест 10-12 литров ,

но когда это не впрок то обидно,

ведь он захлебываетя,

гарью кидается,

а ты ему помочь ни чем немогЁшь ... :yahoo:

 

Если удастся разобраться поделюсь информацией ... :)

У меня тоже выхлоп(труба глушителя) был весь в саже при езде на бензине..Расход 9-10л

После установки ГБО выхлопная чиста как из салона динамика соответствующая. Расход 10л газа.

После установки среднего распредвала выхлопная чистая, так как беднит на бензине. Расход 8-10л бензина.

С газом всё тоже, что и было раньше.

Лучше молчите...

Требую пояснений!!!

Ну, например, у меня Спарк кушает до 10 литров в городе и литров 5,5-6,5 на трассе. Так что, про "одинаково много при разных режимах" не согласен.

А по трассе вы как передвигаетесь???

Если как я со скоростью 150-165км, то я завидую вашему расходу!!!

не вижу в списке комплектующих:

датчики- наддува, темпер выхлопа, давления турбы,(темпер масла),

маслянный радиатор, клапан сброса,

 

ресурс будет зависеть от агресивности передвижения (апетит придет во время езды, и придет хороший АППЕТИТ)

Можно обойтись и без них, подбирая сечение труб на впуске, оставив только клапан сброса, который делается из копеечных деталей трубочка пружинка и шарик и винтик. А вместо датчика температуры выхлопа можно использовать и датчик темп. ОЖ. У нас катализатор раскаляется до 1000гр и ничего не происходит.

А с турбиной во первых его уже не будет ия не думаю, что выхлоп сам по себе так раскаляется. Ну если только при очень позднем зажигании.

А маслянный радиатор может и не понадобиться, главное хороший проток масла через турбину.

А ресурс я думаю не пострадает. При степени сжатия 6,5 и высокооктановом топливе ничего криминального нет.

Я не думаю что ваши друзья на Вазах так дефорсируют двигатели. Они скорее всего наооборот поджимают спиливанием ГБЦ. По поводу расхода неизвестно, в режиме город или равномерная езда по трассе, вообще не будет особо задействовать турбину. А при ускорениях, отношения крутящего момента на определённых, возможно низких оборотах, тоже не приведёт к повышенному расходу.

есть масса способов увеличения мощности и скорости: прошивка, дроселя, турба, закись.

ниодно из этих улучшений не живе столько скока живет сток(+прошивка)

У меня уже стоит средний распредвал, прошивку мне заменяет программа для ГБО, где я выставляю параметры открытия форсунок.

Сейчас у меня разгон до 100км в час где-то около 10 секунд возможно и 9сек. При этом потребление пропан-бутана 10литров на 100км. По бензину немного беднит по сравнению с родным распредвалом. Разгон на бензине не такой мощный. Бензиновую прошивку можно перепрошить, но мне пока не нужно.

ТОЛЬКО Максим-механик,мы все вместе взятые не знаем сколько знает он.При общении с ним у меня сложилось впечатление,что пребамбасы свои он разрабатывает не по принципу "щас сделаю,и посмотрю,что получилось".Свои разработки он сначала тщательно расчитывает,и он точно знает какой будет результат от той или иной доработки

Да Максим расчитал, как сделать немного улучшенный впуск выпуск за счет распредвала. Он молодец не поленился. Так как информации по этому очень много. Он хороший математик. У меня с математикой плохо. Не спорю. Есть такие фирмы по тюнингу как Динамика и Механика и ещё одна, сейчас не помню.

Свои расчёты он заказал у них в виде готового изделия. Представим, что не было бы у него оборудования этих фирм. Тогда бы и он на коленке точил, потом шлифовал и закаливал металл. Во что я мало верю!

И всё, всё остальное только руки и отношение к своей работе.

Есть очень хорошая мысль. Всё что собрал руками один человек, тот же другой человек может и разобрать и починить и улучшить.

А вообще надо просто уметь пользоваться информацией.

Место полно вместо штатного воздушного тракта на впуске...

А интеркуллер ставиться вертикально, как и радиатор ОЖ.

А насчет ресурса можно не беспокоиться. Я же написал, что будет сделано.

Степень сжатия уменьшена и топливо высокооктановое.

Поэтому кованные поршни мне не понадобяться и вкладыши усиленные тоже.

Это сначала кажеться, что всё сложно...Я тоже так совсем недавно думал.

А теперь ради хорошего драйва, можно и немного помастерить.

Я вам так скажу, уменьшить расход можно только изменив фазы впуска и объём двигателя.

А те кто говорит про нормальный расход или вообще меньше чем по папорту, мне бы хотелось посмотреть как они по дорогам ездят. Вот я бы посмеялся!!))

Я отжигаю по полной на Матизе и в 10 литров укладываюсь, что газа, что бензина. Ну бензина может поменьше где -то на 0,5-0,8л. И считаю, что при весе автомобиля почти 850кг а может уже и больше - плюс балон газовый и шумоизоляция итого 45кг, это нормальный расход.

Я на газу пробовал и обеднять смесь и богатить, ну неедет автомобиль и всё тут. А разница в расходе около 1-1,2л.

Вообщем посетила меня мысль поднять мощь своего беста.

Поставить турбину, есть наши турбины, как бюджетный вариант

http://www.turbotehsnab.ru/?section=11

И заменить шатуны от Авео 1,2. (цена около 9000 руб.) степень сжатия понижаем.

В качестве высокооктанового топлива пропан бутан и не надо менять форсунки, всё меняеться программно.

Интеркуллер можно взять от пассата 1,8 (цена около 2100 руб) или сделать самому из любого радиатора печки ваз 08-15, у них боковины пластиковые.

Итого по цене где-то 15-16тыщ. руб вместе со сваркой и шлангами и штуцерами подачи масла на турбину и прочая мелочь.

Или же поступить проще увеличив объём, как описывал Максим. Но тут цена получается около 26 тыщ.руб

В первом варианте есть возможность поднять мощу до 120-140л.с

Во втором всего-лишь до 80-82 л.с.

В первом варианте проблема с тех осмотром.

Во втором внешне всё остаётся неизменным.

И ещё ссылки.

Это как всё можно сделать практически самому. Ну может кроме газосварки.

http://smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=6566

Время сигнала от спутника и обратно это почти секунды 3-6... Сколько вы проедете за это время на скорости 140км в час? И умножте на 100... На столько метров ошибка за час времени.

Пересверлил я жиклеры на 1,5мм стало движение автомобиля подинамичнее... Больше нет смысла делать. Так же как и меньше. Соответственно перестроил все установки. Но разница с давлением всё-равно в два раза.

Установил на свой Бест серединный распредвал.

что двигатель "задушен", и что Бест должен быть порезвее.

А ты не выяснил у Максима, чем задушен наш литровый двигатель!??

Если катализатором, то скорее всего. Если большими зазорами в клапанах, то вряд ли.

Если соотношением массы автомобиля к литровой мощности, то это наиболее верное определение.

2 jimmik:

Так в чём была причина недостаточной резвости моторчика? В неправильной установке разрезной шестерни?

Причина была в ошибке на один зуб при установке шестерни.

Но я бы не сказал, что резвость появилась. Есть подхват в узком промежутке, в котором его раньше не было.

Но до максимальной скорости я всё-равно не могу разогнаться, как это делал с стандартным валом.

И двигатель себя ведёт неоднозначно. Его шумовые характеристики стали очень зависеть от погоды.

В сырую погоду вообще тупит пострашному. Расход не изменился, как был 10л., так и остался.

Но я не буду менять ничего назад. Так как надеюсь через годик увеличить объём до 1,2л.