В 16.07.2018 в 18:33, Stas13 сказал:

Данная шайба также идет в комплекте у некоторых производителей колодок и они однозначно пишут что без оной механизм работает некорректно.

 

Где пишут, можно ссылку? А у многих не идет, причем не идет в том числе на GM-овских колодках именно для Матиза.

В 17.07.2018 в 15:41, Stas13 сказал:

 

Если так все протерло и заржавело, то даже страшно подумать, что в этом случае с резьбой регулировочного болта было. Думаю, что потертость в этом месте в данном случае еще меньшее из зол, которые произошли с тормозной системой. Кстати, почему так протерло? У меня ничего без шайбочки не протирало, да и откуда там такое трение? Уж в не причина ли именно в неправильной сборке механизма (о чем я выше писал). что флажок соскальзывал, да и еще так натирал?

В 16.07.2018 в 18:14, Stas13 сказал:

Флажок упирается только в базовом положение, в момент работы тормоза флажок уходит вниз под зубчатую гайку, волшебная шайба в этом случае не дает флажку излишне прижаться к колодке. А без шайбы уходит слишком глубоко под зубчатую гайку и идет клин с последующим срывом флажка из зазора хвостовика. Волшебная шайба при этом препятствует этому процессу и не дает флажку соскакивать с хвостовика разводного механизма. См. фото что бывает без волшебной шайбы.

 

 

В районе шайбы трение минимально т.к. площадь соприкосновения минимальна и шайба не ржавеет.

Стас, ей богу не могу понять, почему там так опустился флажок, уж не из-за того, что распорный болт имеет специальную выемку, и он должен быть правильной стороной установлен, а тут установлен не так? Или как вариант, этот "хвостовик" кто-то повредил (разжал) при демонтаже, вот флажок и залезает теперь под выемку. Не должен он соскакивать с этой выемки и без шайбочки, если там все правильно установлено и детали не повреждены..

6 часов назад, Vasilij26 сказал:

Ничего подобного, промывались планки оба раза, в первый раз (без шайб) даже более тщательно, и ход у ручника был огромный, и сокращался он очень долго, остановился на девяти щелчках, а после установки шайб ход ручника существенно сократился, теперь ручник хорошо держит на шести щелчках, я об этом писал, читайте внимательней. 

Да вариантов может быть масса. Промыли хорошо, но немного не домыли, а через полгода вроде и мыли меньше, но домыли до конца... :)
Куча случаев, когда механизм собрался-разобрался и стал работать по другому. Когда мыли и устанавливали шайбу, в любом же случаев что-то снимали, разбирали. Да хоть пружинку с другой стороны зацепили, вот и заработало лучше. Полезли туда ведь потому что что-то не устраивало в работе, вот что-то и подправили. Что именно гадать можно бесконечно.
Там нужно три условия для работы: чтобы регулировочная шайба легко крутилась по резьбе регулировочного болта, собачка крепко прижималась к ней и зубцы регулировочной шайбы не были загажены. Если соблюдаются все три условия, то все должно работать. Все эти три условия без шабочки запросто соблюдаются на исправно собранном механизме.

У меня без шайбочек также ручник с бесконечности до 5 щелчков настроился достаточно быстро.

Хорошее видео, как агрессивной "раскоксовкой" убили Матиз.

А вот тут показано уже с разбором, как разъевшая краска поддона забило все что можно

В общем, надо помнить, что поддон у нас окрашен и чего попало туда заливать нельзя. 
Понятно, что человек нарушил все что можно при раскоксовке и использовал самое радикальное средство, какое может быть. 

В 08.07.2018 в 01:56, Stas13 сказал:

Ерунда, там флажок упирается краем в регулировочную шайбу, главное, чтобы он к ней хорошо прилегал, а шайба легко крутилась, никакая ржавчина или трение в этом месте этому не помешают. Нарисуйте тогда уж всю схему, с регулировочной шайбой и пружинками, тогда станет все ясно. И какая там ржавчина? В этом месте основа колодки лаком покрыта или чем-то подобным, скорее к шайбе приржавеет.
Почему тогда не показана зона трения в районе шайбы?:)

10 часов назад, Lollik сказал:

а ведь на записи видно аварийки. тормозить начал поздно, уйти мог, но нет....

Да он похоже и не тормозил, похоже, что отвлекся от дороги. В смарфон пялился или еще куда-то. 
Мы конечно, не знаем всех обстоятельств, может водитель просто не успел, но знак аварийной остановки тоже нужно выставлять в таких случаях.

В 20.06.2018 в 21:35, ХРЮН сказал:

в Петербурге: бетоновоз на большой скорости в буквальном смысле смял Матиз, водитель погиб на месте

На Кольцевой дороге в Санкт-Петербурге произошла страшная авария: бетоновоз сбил два легковых автомобиля, совершивших аварийную остановку на дороге.

https://gubdaily.ru/?p=648547

Очень печально, но может случиться с кем угодно.

 

в тексте новости написано, что погиб только пассажир. Видимо водитель был вне машины, т.к. выжить в таком дтп вряд ли вообще возможно.

В 24.06.2018 в 16:26, Vasilij26 сказал:

Заменил год назад задние колодки,  шайбы не переставлял, распорные планки промыл и закрутил ко конца,  после чего  сильно увеличился ход ручника (с 6 до 9-10).  Вчера решил поставить эти шайбы, было видно что колодки работали и кстати планки всё-таки развели колодки,  но разводились они очень долго,  не один месяц,  это было видно по сокращению хода ручника, изначально он вообще уходил в никуда,  но постепенно остановился на 8-9 щелчках. После установки этих шайб (планки также промыл и закрутил до конца) ручник сократил свой ход с бесконечности до 5-6 щелчков за один час езды по городу,  при том что без шайб он начинал держать только на 8-9 м щелчке.  Лично  моё мнение - что без шайб тормоза работают,  но вот колодки разводятся очень  плохо. 

я тоже специально скрутил регулировочный болт в ноль, у меня тоже развелись не сразу, но это заняло 1-1.5 дня (поездки были не такие долгие, так что приблизительно час-полтора получается)... Думаю, что в вашем случае ключевым было "планки также промыл".

20 часов назад, Vasilij26 сказал:

Вот именно,  что бы там не говорил Владимир Труфанов,  раз шайбы предусмотрены,  то нужно их ставить,  тем более что после установки эффект по ручнику заметен почти сразу. 

С чего вы взяли это, если их нет в сборочном чертеже, а колодки оригинальные продаются без шайбочек? :) Кем они предусмотрены? Можно хоть один документ? Я даже писал официалам, не знают они про эту шайбочку, на Нексии она есть, в Матизе нет :)
Более того. как уже писал выше, далеко не все сходили с конвейера с шайбочками.

Максим, конечно, человек уважаемый на этом форуме, но его слово еще не являются истиной в последней инстанции, он, например, никогда не видел оригинальный GM-овские масляные фильтры черного цвета, а они и с конвейера бывали черными, и вся страна включая официалов продавала черненькие GM-фильтры. Видимо к Максиму какие-то особые матизы заезжают на обслуживание, другого объяснения у меня нет :)

В 24.06.2018 в 05:30, механик сказал:

При многолетнем обслуживании Матизов, а так же на Авео, Ланосов, Реззо,Нексии (аналогичная конструкция) , а это больше 10 лет, не разу не видел на новых машинах отсутствия обсуждаемых конических шайб.

обсуждаем только Матизы, я не занимаюсь обслуживанием Матизов, но видел отсутствие и не раз :) В ютюбе (приводил когда-то несколько ссылок здесь на форуме), где люди осуществляли первую замену задних колодок на видео, не было там шайбочек. Здесь на форуме отписывались люди, у которых не было с завода шайбочек. Не поверю, чтобы вы ни разу не видели отсутствия при таком опыте... Лукавите?
Более того многие (за все не скажу) оригинальные колодки, продающиеся под торговой маркой GM не снабжены этими шайбочками, очень сомневаюсь, что узбеки, у которых этих шайбочек нет в сборочных чертежей ставили их, если приходили комплекты без шайбочек.

Да вопрос уже давно никому не интересен, все давно поняли (кто хотел), что там вопрос не в шайбочке, а в закисшей резьбе болта самодводки, налет на зубцах гаечки, еще может быть погнут флажок, растянуты пружинки или неправильной стороной установлены... Все это не однократно показывал и рассказывал Труфанов на своем канале, да и кто туда сам заглядывал тоже должно быть понятно. Тормозная система, собранная без шайбочки, но находящаяся в нормальном состоянии, спокойно справляется с процедурой самоподводки и годами не заглядывая туда позволяет честно проходить тех осмотры. А вот если там все закисло и загрязнилось, то шайбочкой там ничего не поправишь. Мы же видим столько отзывов от людей, у которых стоят шайбочки, как они мучаются с тех осмотром или просто покупают эту процедуру.

Ну вот специально посмотрел расходы Ярисов и Витсов на трассе, меньше 5 литров для них - это совсем не фантастика, а Королла 1,3 может запросто есть в районе 5 литров по трассе. Про Ниссан Марч и вовсе можно не говорить, там 4 литра можно достичь на трассе.

11 часов назад, niecik59 сказал:

Как правило,психология человека норовит указывать минимально замеченный расход.

Это если ориентироваться на БК, отмечая моментальный расход, а если ориентироваться по заправкам, то приходится все равно оценивать средний.
В городе маленький легкий автомобиль совершенно понятно почему меньше расходует, маленький двигатель также меньше потребляет в режиме ХХ.
А вот на трассе вес и загруженность автомобиля отходят на второй план, это не город, где нужно постоянно останавливаться и разгонять эту массу. Здесь на первый план выходит уже такие вещи, как сопротивление потоку воздуха и трение качения. Ну Матиз нельзя назвать совершенным в плане аэродинамики, уступит в этом компоненте многим японским машинам. Маленькие колеса так же не самый лучший вариант для трассы. Если учесть, что та же Королла будет держать 90км/ч на оборотах двигателя в районе 2тыс, т.е. в очень экономичном режиме. То почему бы и нет?
При этом надо отметить, что разумеется большинство обладателей японского автопрома из моих знакомых владеют машинами отнюдь не самого новейшего поколения, слышал, что современные японские машины все как один ездят не на 5в-40 или 5в-30, а используют куда менее вязкие масла в том числе и в трансмиссию именно в угоду экономии топлива, а следовательно и снижения нагрузки на экологию. Так что не удивлюсь, что 5-5.5л/100км на трассе - это ни какая-то сложная и не достижимая задача для современного автомобиля. 
Да, вспомнил, видел по какому-то каналу немецкую документалку там человек на Тойоте Ярис (вроде) пересек пол Европы с расходом 3литра с копейками (точную цифру разумеется не помню), там, конечно, случай иной, человек ставил задачу добиться всеми правдами не правдами такого расхода, докатывался к светофорам, глушил на них двигатель, чуть ли не отключал зажигание, когда машина катилась с горочки.
Что касается городских расходов, владельцы Королл называли цифры уже заметно отличные от Матизовских, т.е. не похоже, что лукавили или во всяком случае сильно лукавили :)

В 13.06.2018 в 20:53, SLAVA44 сказал:

Знаю лично двух владельцев  фабии, 6 литров по трассе ,откуда там 5  литров не понимаю!Смарт для города, по трассе смартов чёт не наблюдаю вообще.Выходит что таких машин как матиз по  экономии бенза раз два , не более!

Слава, полно знакомых владельцев японских машин с мотором до 2-х литров, которые говорят про расход по трассе в районе 5.5литров, если не гнать, т.е. в пределах 90-100км/ч. Среди них точно были владельцы королл, функарго, точно не помню, но вроде ниссан сани. Если им на слово верить...

В 08.06.2018 в 02:48, niecik59 сказал:

От 15 л/ч до 19л/ч.несложно представить,что едем тапка в пол в некую крутую гору ,чтоб не останавливался.как раз выдавать будет мах мощность.если гора такая будет продолжительная,то при 100км/ч будет от 15л/100км до 19 л/100 км.15...19 это зависит от темп вх воздуха.там мозги бенз больше/меньше подмешивают и никакая лямбда в таком режиме не участвует.это предел МОти о.8л.

Относительно лифч х60 не проверял ещё.думаю предел будет 50 л/ч.при тех же условиях 50 л/100 км.

В 08.06.2018 в 02:48, niecik59 сказал:

 

Ну все правильно, график КПД у двигателей существенно спадает (также и существенный рост энергопотребления наблюдается) в районах максимальной мощности. Чтобы Матизу ехать на 100км/ч в нормальную гору - это надо, чтобы его двигатель работал буквально на пределе, лучше в такую горку заехать на 80-90км/ч, сильно в времени поездки не потеряем, но добьемся существенной экономии бензина, заодно и двигатель побережем.
А вот более мощный двигатель воспримет нагрузку 100км/ч в эту же горку куда более спокойнее, Х60 скорее всего будет работать на режимах далеких от максимальных мощностей, и в этом конкретном моменте совсем не удивлюсь, что потребление топлива может оказаться не выше Матизовских.

Или под теми же условиями имелось в виду не та же горка и 100км/ч, а та же горка и тапка в пол, тогда да, может и правда 50л/ч выдаст.

В 07.06.2018 в 18:36, SLAVA44 сказал:

Стас, у меня другое мнение по поводу матиза основанное на 10 летней эксплуатации оного,спорить не буду,мнение твоё услышал но согласится не могу по выше перечисленной причине, так что каждый остался при своём мнении.

0.8 вы не эксплуатировали 10 лет :) Если сверится с постами большинства форумчан, то трассовый расход 0,8-го - это 5-5.5литров.

Мнение мнением, но есть факты и статистика. 6,5литров по трассе - это повышенный расход, выше среднего заметно.
Если вы про то, что ездить на Матизе по трассе за 120км/ч - это нормально и комфортно, но тут нужен просто опыт езды на других автомобилях, и 10 летний опыт тут не поможет, скорее можно сказать, что за 10 лет можно привыкнуть к чему угодно :) 

1 час назад, SLAVA44 сказал:

Так я же написал что 160 местами,на прямиках больше 5км  длинной разгонялся а так средняя скорость 90-120 не более,мест где нет камер стало намного меньше,по трассе много камер на треногах,туда и обратно - ни одного штрафа ,что тоже  как бы стимулирует не гонять.Расход 5 литров на матизе 0,8 для меня  не реальный,ездил на матизе родственников, ни у них ни у меня  такой расход не получался ни разу.

90-120 - это большой разлет. Я о том, что если ехать 90-100, ну т.е. на нормальной скорости для трассы, то исправный 0.8-ой должен дать те же 5-5,5литров на 100км, 6.5литра -это много. Не надо приводить эту цифру для сравнения, она не совсем корректна. Если гнать 0.8-ой в режимах совсем не являющимися для него оптимальными, то разумеется он покажет большой расход в сравнении с более мощными машинами.
Все что больше 100км/ч для матиза являются скоростями не комфортными, ни в плане шума, ни в плане вибраций, ни в плане чувства безопасности, ни в плане расхода, это автомобиль не для лихачей, которые будут превышать там, где камер нет. Я не буду говорить за мораль, каждый выбирает по себе, но если человек допускает для себя передвижение по трассе 120 и выше км/ч, то ему глупо останавливать выбор на этой марке машины.

12 минут назад, niecik59 сказал:

Бенз подорожал,то и гонять перестают.нск -Новосибирск?ещё может холмов полно в городе у вас?равнина лучше для тошнения.

Да, Новосибирск. Понятно, что равнина многое дает, но сильно холмистым город не назовешь, Тенденция уже несколько лет прослеживается, хотя и в те года бензин рос, пусть и не так стремительно как последние 1,5 месяца. Возможно, в каких-то отдельных случаях и цена на бензин, но в большинстве случаев скорее именно народ успокоился, народ то не стал пересаживаться с дорогих и больших авто на малолитражки, вряд ли так цена на бензин волнует людей, у которых машины стоят миллионы, тут, наверное, все-таки действительно люди успокоились, да и быстрее стартуешь со светофора - быстрее в пробку упрешься впереди себя :)
Но знаю регионы России, где люди прям озабочены ценой на топливо, так что массово переделывают на газ. У нас массово на газ только маршрутки переводят.

3 минуты назад, niecik59 сказал:

Конечно в крупногороде в потоке тормозом станешь при 5 прд  при 40 км/ч.помехой.там среди больше мощных авто приходилось на 2 прд  при 45 км/ч рычать,дабы не отстать.

А в городе в 100 тыс чел.тихонько разгоняться и тормозить можно.не проваливая педаль сильнее,чем машина может ускориться на этой 5 прд  при 40 км/ч.и это будет вроде около 1500 об/мин.гораздо выше хх=950об/мин,так что масляной насос прокачает.это если кто скажет про маслян голодание вдруг.

Я ничего не возражу, я как раз не сторонник высоких оборотов, тогда когда в них нет надобности :) И торможением двигателем постоянно пользуюсь, и особо (когда никуда не спешу) не грешу резкими стартами (кстати, заметил, что хоть у меня город большой и машин мощных хватает, в последние годы народ успокоился, мало кто рвет со светофоров, люди поспокойнее за рулем стали), но даже при таком подходе 5 литров в городе для меня -фантастикой кажутся :)

23 часа назад, niecik59 сказал:

А летом как раз не трасса даёт 5л средний,а город на 5 прд при 40...50 км/ч и притом в прав полосе неспеша,тормож двигателем,плавно разгоны,светофоры смотрим издалека и подгадываем.

Да уж, тут столько постов было, что 40...50км/ч - это 3 передача, и что на 4-ой в этом диапазоне не добиться экономии, а у вас аж 5-ая...
Иметь расход менее 5 литров в городе - это заслуживает внимание, может действительно это достижимо именно в маленьком городе.
Если в городе китаец у вас (с поправкой на ваш стиль езды и маленький город) ест 8.7 л/100 км, то можно смело предположить, что у большинства расход по городу летом выльется в более 10 литров...

2 часа назад, SLAVA44 сказал:

0.8 по трассе жрёт больше литрового,проверено лично,ездил на дальняк,1000 км в одну сторону, 5,2 туда и 5,4 обратно, полная загрузка туда и обратно,скорость местами 160, в деревнях притормаживал до 70 ти,вот где то так.Моть 0,8 механика, тот же маршрут- минимум 6,5  на сотку  без кондея, с кондеем 7,5!

Слава, ну про расход литрового и 0.8 на трассе спорить не буду, не это обсуждали, но 6,5литра на 100км по трассе у 0.8 можно обусловить только издевательским отношением к машине, не соблюдению скоростных режимов и вообще к безрассудному поведению на дороге :)
0.8 на трассе при 90-100км/ч и периодических разгонах до 110-120 при обгонах - это 5-5,5литров на 100км при исправном состоянии машины. Про расход по трассе при использовании Матиза в режиме гоночного болида, думаю не стоит говорить :) Матиз - это не тот автомобиль, который покупается для того, чтобы на нем гонять за 120км/ч.

В 03.06.2018 в 00:01, niecik59 сказал:

 

А так мотя по зиме средний расход 8,2 л/100 был.по лету 5л/100 был.а средний за 8 лет был 6л/100.понятно,что летом поездок больше.ну и в год по 20 тыскм.

 

Ничего себе разлет между летом и зимой!  Видимо летом много ездите на дальняк по трассе, т.е. не только температурой окружающей среды и надобностью некоторого прогрева обусловлена такая разница?
Если не в этом дело, то как добиваетесь такого расхода летом? Летом, если смотреть смешанный цикл, у меня выходит 6-6,5л/100км, можно было бы сказать, что тех.состояние Матиза у меня другое или стиль езды, но тогда странно, что зимой у меня расход 7.5л/100км. А вот трасса, что зимой(если дорога хорошо расчищена), что летом расход почти одинаков в районе 5-5,5л/100км.
Я понимаю, что тема совсем не про расход на Матизе, но все равно очень интересно, почему такая разница между летом и зимой. Да и вообще удивительно, как добились среднего расхода 5литров, это даже, если принять, что в основном трасса была, все равно очень-очень мало. Поделитесь секретами, я тоже так хочу.

В 18.05.2018 в 01:18, BRAIN1989 сказал:

Сегодня решил, надеюсь надолго, закрыть тему с аккумулятором на своём матизе. Каждые  два года приходится менять, один Tokler - перестал ёмкость держать, второй Green, или как там его, на нём банка замкнула, было принято решение снять крепёжную пластину и срезать возле воздушного фильтра часть металла, так что бы более длинный акб встал, потому что по высоте и ширине они одинаковы с ВАЗовскими, я замерял. Купил в магазе 60 А/ч на 500 А пуска, раньше были 50-55 А\ч до этого. И насчёт генератора, не думаю что он его будет недозаряжать, поскольку на 2107 (которая была до этого у меня ) вообще он на 42А, заводом предусмотрено 55А\ч аккумулятор, и ничего, работают, а на матизе на 65 А, да ещё и Корейский. Плюс к этому у меня в машине технологии энергосбережения на высшем уровне .

Учитывая ваш регион, очень удивительно, что так часто требуется замена АБ, скорее всего в вашем случае не в емкости АБ и не в пусковых токах дело. Тем более 50-55Ач для Матиза - это и так за глаза.
Нормальные качественные АБ служат лет по 5, а в вашем климате на Матизе должны служить еще дольше. Уставший АБ в -25 может уже не завести мотор, но в более мягких условиях такой АБ еще не один сезон будет справляться со своей задачей на ура. Причину ищите не в более мощной АБ, а в качестве АБ, или какие-то проблемы с электрикой у Вас.

В 22.05.2018 в 22:51, le6ka сказал:

Плюсую!!! - При замене штатных ремня и ролика был немного удивлен, увидев надписи на штатных: на ремне GATES, а на ролике GMB.  А ценник разнился раза в 1,5-2 при заказе...

Я сейчас не вспомню, GM или Daewoo у меня было написано на заводском ремне, но GATES, который поставил, заметно отличался и по толщине и по материалу, GATES оставил ощущение более надежного изделия.

В 23.05.2018 в 05:02, механик сказал:

GMB  при этом не супер по качеству.

Учитывая, что нынешний регламент замены ремня сокращен в двое, а большинство меняют ремень вместе с роликом натяжения, то на запас прочности ролика вообще грешить не приходится, после 45 тыс GMB, как новенький. Может есть и более качественные ролики, не спорю, но какие могут быть претензии к GMB, не ужели у кого-то 45 тыс не выдерживают (разумеется при правильной установке)?