Закон о тунеядстве.

[Stas nsk 0]

Причину вижу в одном - "лествичное Право" наследования. То есть, Власть получал не прямой наследник (старший сын), а Старший в Роду. Отсюда и бесконечная резня, выяснение у кого Прав на княжеский Стол больше, а учитывая, что родни было много..

Я причину вижу в другом: власть и деньги. А права никого никогда не интересовали (особенно в то время), если есть сила взять эту власть и деньги. Мир в этом понимании не меняется ни на грамм. Нужно создать ощутимость легитимности - можно для вида в ООН потрясти пробиркой с стиральным порошком, а можно и про интернациональный долг рассказать своим согражданам, а можно гроб Христа пойти отвоевывать.

 

И никто никогда не довольствовался малым, если есть силы взять все. Князья передрались бы все равно, даже если бы все поровну и по уму разделили...

 

Эка нас как далеко от законов о неуплате налогов занесло... :)

[Сева 0]

Да... Читаешь и не устаешь удивляться... Как телевизор людям голову промывает...

Конечно смысла говорить нет...

Что есть страны, где если фирма имеет оборот доход меньше 30т.евро в год... то даже налоги не платятся... ну типа патента по нашему только - примерно 3000 рублей...

И если человек платит сам себе зарплату, кормит семью - государством уже счастливо...

Не сидит же на шее у государства - отлично...

Ну и про безработных...

Нужна реальная минимальная зарплата... Попробуй в нормальной стране заплати человеку меньше 700 евро за полную занятость... Придут проверять...

А в России и 7000 рублей официально платят и ничего...

Опять же про социальное жилье, оплату этого социального жилья и пособие в 400 евро в месяц для безработных говорить не будем...

Мои ровесники в России однокласники в России мрут как мухи... работая на двух - трех работах...

Питание очень низкого качества... Медицинского обслуживания никакого... Более больного населения чем в России я не видел ни в одной стране...

Эх...

Налог на безработных :-)

С другой стороны 89 процентов поддерживает... Значит все нравится :-)

[лис33 0]

 

Нужна реальная минимальная зарплата... Попробуй в нормальной стране заплати человеку меньше 700 евро за полную занятость... Придут проверять...

А в России и 7000 рублей официально платят и ничего...

 

Мысль хорошая, только с реализацией могут быть трудности. Если работодателя, который официально платит 7000 р. припрут к стенке, он может взять гастарбайтера и платить мало в рамках закона. Или выгнать каждого второго, нагрузить их обязанностями каждого первого и увеличить зарплату вдвое. Конечно, если человек получает 7000 р. по бумажке, а потом ещё на руки 93000 р., такие хитрости не сработают, но кажется мне, этих случаев не очень много.

И как эту идею совместить с призывом президента уменьшить количество проверок малого и среднего бизнеса, тоже непонятно.

[AleZo 0]

[...]

Что есть страны, где если фирма имеет оборот доход меньше 30т.евро в год... то даже налоги не платятся... ну типа патента по нашему только - примерно 3000 рублей...

И если человек платит сам себе зарплату, кормит семью - государством уже счастливо...

Не сидит же на шее у государства - отлично...

[...]

Питание очень низкого качества... Медицинского обслуживания никакого... Более больного населения чем в России я не видел ни в одной стране...

Сева, а много у нас фирм, готовых работать по-честному? Чтоб вот так вот купить патент на один оборот, а потом жить припеваючи с гораздо большим оборотом?

Не сидит на шее у государства, да, но за вызов скорой все равно не захочет платить, или полиции. Наш же человек не хочет все это получать за деньги, как в, как вы выразились, в нормальных странах.

А по поводу здорового населения - таки в штатах тех же много самолечения и фиг знает как вылечившихся с фиг знает какими последствиями только из-за дороговизны медицины. И мрут там не меньше.

[Stas nsk 0]

Да... Читаешь и не устаешь удивляться... Как телевизор людям голову промывает...

Конечно смысла говорить нет...

Что есть страны, где если фирма имеет оборот доход меньше 30т.евро в год... то даже налоги не платятся... ну типа патента по нашему только - примерно 3000 рублей...

И если человек платит сам себе зарплату, кормит семью - государством уже счастливо...

Не сидит же на шее у государства - отлично...

Ну и про безработных...

Нужна реальная минимальная зарплата... Попробуй в нормальной стране заплати человеку меньше 700 евро за полную занятость... Придут проверять...

А в России и 7000 рублей официально платят и ничего...

Опять же про социальное жилье, оплату этого социального жилья и пособие в 400 евро в месяц для безработных говорить не будем...

Мои ровесники в России однокласники в России мрут как мухи... работая на двух - трех работах...

Питание очень низкого качества... Медицинского обслуживания никакого... Более больного населения чем в России я не видел ни в одной стране...

Эх...

Налог на безработных :-)

С другой стороны 89 процентов поддерживает... Значит все нравится :-)

Это всегда очень удобная позиция, если человек имеет другую позицию, то сразу обвинить телевизор :)

Я понятия не имею, какие страны вы считаете нормальными, но знаю, что большая часть мира 100-200долларов считает ну очень хорошими деньгами. И давайте не прибедняться мы с вами живем далеко не по среднему уровню жизни в мире, а ощутимо повыше его.

Я каждый день вижу переполненные супермаркеты и людей с полными тележками продуктов, на дорогах пробки из дорогущих машин, умирающих, как мух давно в нашей стране не видел, кроме социальных элементов, которые сами выбирают такой путь, работы с ЗП до 20тыс рублей полно. просто люди тупо не хотят в городах идти на такую ЗП. И все это называется выживанием?! :))) Вы видимо не видели, как люди реально выживают, как гибнут от болезней и голода.

Мало стран видели, если считаете, что более больного населения чем в России не видели.

А если сравнивать с самыми развитыми странами, то возникает вопрос к каждому, что он лично сделал, чтобы его страна так жила? Давайте честно, живем мы так на самом деле, как мы заслуживаем.

А по медицине скажу так: еще ни разу не видел, чтобы врачи отказали кому-то в помощи, чтобы на вызов врача к ребенку врач не приехал, не идеально, далеко не идеально с медициной у нас, но с 90-ми небо и земля, и в большинстве стран за бесплатно большего вы вряд ли получите!

Про образование: дети ваши за деньги в школу ходят? Садиков детских не бывает от государства? Полиция вас никак не охраняет? Пожарные на вызов не приедут? Армии в стране нет?

 

Я как-то общался с президентом североамериканской одной спортивной федерации, он был у нас в России, он сказал, что вы очень зря перед Западом и Америкой так приклоняетесь, что вы там видите? Крупные города? Ну так это картинка, реклама. В центре Москвы же тоже все замечательно?! Вы отъедет дальше, в Америке куча городов или отдаленных районов, где идет реальная война, где не действуют никакие законы, где реально нормальному белому человеку не появиться на улице.

Этот разговор был за долго до событий в Фергюсоне. В таком городке хотели бы пожить? Получить там бесплатную мед помощь, своего ребенка в школу отправить в таком городе, обратиться за помощью в полицию в таком городе? Если вы были в Европе или в другой части мира, вы пробовали отъехать 50км от туристического центра, посмотреть на жизнь обычных жителей, зайти в дом посмотреть, как там, да не живут там люди в своем большинстве богато и зажиточно. А если вы посмотрите на то как живут турки, тайцы, китайцы, индийцы подальше от туристических зон и столиц, то станет вообще не по себе. Про страны Южной Америки, Африки вообще промолчим...

Считаете, что страна вам ничего не дает, еще раз, есть страны, где полная анархия в плане законов и налогов, попробуйте там пожить...

Ну и совершенно очевидна тенденция, чем в стране лучше налажена налоговая система, чем люди лучше соблюдают закон, тем как-то страна побогаче живет - случайно ли?

Ну и да, в ряде стран действительно малый бизнес имеет налоговые послабления,и это правильно, только вот парадокс в этих странах этот малый бизнес не пытается скрывать свои доходы и платить серые ЗП. Там "безработные" не ездят на машинах за несколько миллионов. А как заглянешь к какому-нибудь нашему "выживающему" или "безработному" так там и две машины во дворе, и телефоны за 10 тыс рублей, и новенькая плазма. Реально выживающих я видел только в среде наркоманов и алкоголиков. Но антисоциальный элемент бродяжничающий по улицам я видел и в Токио, и в Барселоне. Про сегодняшнюю Европу и вовсе промолчу, там на окраинах городов вообще уже реально страшно. В Америке не был, но были знакомые, да и посмотрите даже на их кинематограф сколько там фильмов о социальной не справедливости, о том как там за долги описывают имущество, выселяют из жилья, о том как люди выживают в бедных городах - это все не имеет ни какого отношения к действительности?

"Пророков нет в Отечестве своем, но и в других отечествах не густо"

Одно из важных качеств цивилизованного человека - это то, что нужно уметь ценить то, что имеешь. Наша жизнь - это далеко не выживание.

[DikiyMan 0]

только вот парадокс в этих странах этот малый бизнес не пытается скрывать свои доходы и платить серые ЗП.

это как раз не парадокс, а закономерность - там люди видят отдачу от государства, видят, как их деньги работают на благо общества и их самих. а у нас мало того, что малый бизнес душа поборами, взятками, идиотскими придирками, так ещё и от государства получаем очень мало (ну если не считать какую-нибудь чечню, вот там народ нынешней властью доволен - ещё бы, вся остальная страна им фактически дань платит).

[Stas nsk 0]

для справки: В целом по России продолжительность жизни на 2014 составляет 70,93 лет, у мужчин 65,29 и у женщин 76,47 года. В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет. В 1994 было 57,5 у мужчин, 71 у женщин, средняя 64.

В общем тенденция со здоровьем однозначная все хуже и хуже :) Вот вот все заболеем и умрем...Видимо "выживаем" вопреки ухудшения ситуации с медициной и питанием.

 

это как раз не парадокс, а закономерность - там люди видят отдачу от государства, видят, как их деньги работают на благо общества и их самих. а у нас мало того, что малый бизнес душа поборами, взятками, идиотскими придирками, так ещё и от государства получаем очень мало (ну если не считать какую-нибудь чечню, вот там народ нынешней властью доволен - ещё бы, вся остальная страна им фактически дань платит).

Полагаете, что в 90-х с малого бизнеса трясли меньше? :) В 2000-х взяток было меньше, чем сейчас? Совсем никакой положительно тенденции нет? А вот, чтобы малый бизнес не задолбливали проверяющие органы, вот тут как раз и нужно приводить законодательную базу в порядок, наводить порядок в налогвых органах. Вот буквально вчера Медведев подписал указ, чтобы гос органы не терроризировали население сбором справок по той информации, которую гос. органы и так должны иметь в своих базах. Говорить, что совсем ничего не делается - я бы такого не сказал.

А вы никакую отдачу не видите от государства, вообще? Ну так государство также считает, что многие граждане в копилку вообще не рубля не платят. Все-таки это процесс двухстороний и не быстрый, об это выше писал уже. Начнет каждый платить, и сознательность возрастет, и спрашивать с государства будет народ строже, вот вы пробовали когда-нибудь писать местным депутатам? И что никак не ответили на ваше письмо? Шевелятся, шевелятся, если пинать :)

 

А про Чечню, это только 11 регион в списке дотационных. Больше всего "дань" мы платим Камчатскому краю, республике Сахе и Магданской области... Может отдадим японцам и китайцам? Пусть они этим регионам "дань" платят...

 

Так что я не поддерживаю законодательный нигилизм, ну ни в какой форме :) Положительные сдвиги видны, пусть и не ударными темпами. Предложения оставить все как есть - не поддерживаю, и уж совсем не поддерживаю ситуацию полной анархии. При этом гарантирую, что первыми взвоют те, кто сейчас больше всех кричит, что он государству ничего не должен, и ему в свою очередь ничего от него не надо: ни образования, ни полиции, ни мед.помощи, ни пенсии. И пусть государство ему не мешает "выживать". Это 100%, даже 146% :)

 

DikiyMan, вам националистам дай волю, вы всю страну оставите в пределах Московии... Хорошо, что большая часть страны это понимает, поэтому националисты у нас в стране имеют меньше процента поддержки. Я понимаю, что на сайтах своих вы приводите какие-то странные результаты соцопроса. Но это все не то, одно дело сыграть на чувствах русского человека какой-нибудь дешевой провокацией, типа "хватить кормить чичей" или "долой все басурманское", и совсем другое, когда человек рассудительно идет избирательной урне и понимает кому он в случае чего оставит свой голос. вот тут националисты и получают ноль без палочки, и дело совсем не в том, что их "режим" зажимает, большинству именно русских людей идеи националистов не очень то приятны и понятны к чему они приведут.

 

И в заключении скажу, что у нас в кризис "вживающие" сметают всю бытовую технику, а автомагазины делают рекорды продаж, а во всем мире принято, что в кризис нужно сметать макароны, муку, соль и спички. Вот такие мы с вами выживающие...

[DikiyMan 0]

Полагаете, что в 90-х с малого бизнеса трясли меньше? :) В 2000-х взяток было меньше, чем сейчас? Совсем никакой положительно тенденции нет? А вот, чтобы малый бизнес не задолбливали проверяющие органы, вот тут как раз и нужно приводить законодательную базу в порядок, наводить порядок в налогвых органах. Вот буквально вчера Медведев подписал указ, чтобы гос органы не терроризировали население сбором справок по той информации, которую гос. органы и так должны иметь в своих базах. Говорить, что совсем ничего не делается - я бы такого не сказал.

ага, только всё, что делается - приводит к одному результату - малый бизнес массово закрывается. о! ВЧЕРА Медведев подписал указ о том, что и так должно было делаться с самого начала! причем все эти справки, опять же, оплачены нашими налогами.

 

А вы никакую отдачу не видите от государства, вообще? Ну так государство также считает, что многие граждане в копилку вообще не рубля не платят. Все-таки это процесс двухстороний и не быстрый, об это выше писал уже. Начнет каждый платить, и сознательность возрастет, и спрашивать с государства будет народ строже, вот вы пробовали когда-нибудь писать местным депутатам? И что никак не ответили на ваше письмо? Шевелятся, шевелятся, если пинать :)

писал, про ужасную дорогу. ответили, что эта дорога, ВНЕЗАПНО ничейная и ремонтировать её не будут. с советских времен там лежит, соединяя несколько населенных пунктов - и вот, ничейная.

 

А про Чечню, это только 11 регион в списке дотационных. Больше всего "дань" мы платим Камчатскому краю, республике Сахе и Магданской области... Может отдадим японцам и китайцам? Пусть они этим регионам "дань" платят...

что-то я не вижу наглых камчадалов, разъезжающих по Москве на внедорожниках стоимостью в несколько миллионов и палящих из стволов направо-налево и магаданские бандиты московских предпринимаелей не терроризируют.

 

DikiyMan, вам националистам дай волю, вы всю страну оставите в пределах Московии... Хорошо, что большая часть страны это понимает, поэтому националисты у нас в стране имеют меньше процента поддержки. Я понимаю, что на сайтах своих вы приводите какие-то странные результаты соцопроса. Но это все не то, одно дело сыграть на чувствах русского человека какой-нибудь дешевой провокацией, типа "хватить кормить чичей" или "долой все басурманское", и совсем другое, когда человек рассудительно идет избирательной урне и понимает кому он в случае чего оставит свой голос. вот тут националисты и получают ноль без палочки, и дело совсем не в том, что их "режим" зажимает, большинству именно русских людей идеи националистов не очень то приятны и понятны к чему они приведут.

избирательная урна? честные выборы? Вы серьезно? ну-ну.

ну а то, что идеи национализма не совсем понятны, так это от темноты, ну и плюс играют свою роль недалекие пропагандисты, отождествлющие национализм с фашизмом, а как известно, деды воевали, вот это вот всё. а вам дай волю - вы что сделаете? вообще отмените понятие национальностей? только тому же самому северному кавказу об этом не забудьте сообщить, они-то прекрасно самоидентифицируются и объединяются по национальному признаку, в том числе в националистические диаспоры в русских городах.

 

экономика страны построена на экспорте недр, практически ничего не производится, ощутимая часть страны за чертой бедности, но вата довольна - крымнаш, обамачмо! мо-лод-цы.

[Stas nsk 0]

ну-да, нацики и последователи этих идей - люди продвинутые, а все остальные недалекие :)

не все так страшно:) в 90-е именно только, что гнали ресурсы, сейчас все-таки и производство появилось, и посмотрите на упаковки от иностранных брендов, часто там товар произведенный в России. Не семимильными шагами, но и свое производство поднимается. Даже автомасла от Шеллов и прочих уже делаются на наших заводах, а не везутся от туда. Есть и тут подвижки. Про оборонку промолчим, тут все вроде очевидно.

 

Так что с законами? отменить их, новых не писать, жить в полной анархии?

[AleZo 0]

"Патриотизм - это любовь к своим, национализм - ненависть к чужим" (с)

[Stas nsk 0]

"Патриотизм - это любовь к своим, национализм - ненависть к чужим" (с)

Вот-вот, поэтому дальневосточные бригады, крышававшие бизнес б/у япошками, закопавшие многих в лесах, занимающихся наркотой и т.д. не замечают, Цапков тоже можно не заметить, но чеченцев, трясших московских бизнесменов, обязательно заметят и запомнят.

Ну да разница есть, одни утюгами и паяльниками действовали, а другие сразу бошки резали? Лучше терпеть паяльник от своего соплеменника, чем нож от иноверца? :)

 

Рецепт только против "черных" какой предложат? Вырезать полностью, загнать в резервации или может просто отделить от России?

 

И еще сколько кричали, что на ж/д запрет на курение никто не будет соблюдать? и что массово не соблюдается? сперва хихикали, плевали массово на закон, но в итоге сейчас раз в 100 меньше стало курящих в общественных местах. По прежнему ничего из законотворчества не реализуется и не работает? И водку с пивом можно легко купить в каждом магазине после 22-х? И люди сплошь и рядом по улицам в центре города ходят с пивом? И на пешеходных переходах никого не пропускают автомобилисты? Все хуже, хуже и хуже, ничего лучше не стало в стране?

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем Stas nsk

[AleZo 0]

Стас,

а чего вы хотите от него добиться? Своих "идолов" он не сменит.

Как и в позиции - что все должно государство, а мы можем скрывать от него все, что хотим.

 

Наша страна, к сожалению, пытается за короткий срок пройти тот путь, на что у других стран ушли столетия, у нас в 10 раз быстрее. В таких условиях много хорошего сразу ждать не приходится. Но это же история, а всем хочется здесь и сейчас.

[DikiyMan 0]

ну-да, нацики и последователи этих идей - люди продвинутые, а все остальные недалекие :)

конечно нет, ватники у нас - самые продвинутые и далёкие, ага. не понимают толком суть национализма, но высказаться же надо.

 

не все так страшно:) в 90-е именно только, что гнали ресурсы, сейчас все-таки и производство появилось, и посмотрите на упаковки от иностранных брендов, часто там товар произведенный в России.

Вы опять телевизора насмотрелись? большинство "отчественного" - перепакованный китай, или в лучшем случае европа.

например, вот картинка "отечественного" мотор-редуктора. шильдик классный, да! произведено в г. Железнодорожный! расиюшка встаёт с колен, скоро америку нагнём!

но вот незадача, если разобрать девайс, окажется, что там и редуктор итальянский и мотор итальянский.

 

а ещё лично я участвовал в монтаже светофорных контроллеров в г. Москва, якобы дичайше отечественных. вот этих вот.

 

только вот если отковырнуть ногтем наклейку "стрелка", обнаружится шильдик американской конторы, а внутри этого контроллера американский же линукс, с копирайтами штатовских азработчиков.

[Stas nsk 0]

Стас,

а чего вы хотите от него добиться? Своих "идолов" он не сменит.

Как и в позиции - что все должно государство, а мы можем скрывать от него все, что хотим.

 

Наша страна, к сожалению, пытается за короткий срок пройти тот путь, на что у других стран ушли столетия, у нас в 10 раз быстрее. В таких условиях много хорошего сразу ждать не приходится. Но это же история, а всем хочется здесь и сейчас.

Мне правда интресно, мне до сих пор ни один нацик не смог ответить "как обустроить Россию", чтобы в ней не было "черных"? Особо недалекие, но честные предлагали именно загнать в резервации, а потом и в расход... Ну и какой интерес будет у условного якута или татарина жить в этой стране и работать на ее благо, а если что и жизнь за нее отдать, если эта страна будет под флагом "Россия для русских"?

[DikiyMan 0]

"Патриотизм - это любовь к своим, национализм - ненависть к чужим" (с)

национализм - это как раз любовь к своим, а патриотизм - любов к своей стране. понятия близкие, но не тождественные. впрочем, Ваша фраза очень хорошо иллюстрирует представление среднего обывателя о националистах.

[Stas nsk 0]

Нормальные же люди должны понимать, что процесс идет, и он должен идти. Слава богу, никто с голоду не умирает, войны нет, люди реально не понимают, что в истории нашей страны так было не всегда, и распад страны в 90-х и его последствия могли быть куда страшнее.

[DikiyMan 0]

Мне правда интресно, мне до сих пор ни один нацик не смог ответить "как обустроить Россию", чтобы в ней не было "черных"? Особо недалекие, но честные предлагали именно загнать в резервации, а потом и в расход... Ну и какой интерес будет у условного якута или татарина жить в этой стране и работать на ее благо, а если что и жизнь за нее отдать, если эта страна будет под флагом "Россия для русских"?

может, потому что ватнику на этот вопрос и отвечать бессмысленно, не поймёт? а так-то никто вменяемый не говорит о том, что "чёрных" надо куда-то деть, надо просто в первую очеред ограничить нелегальную миграцию, обеспечив условия в первую очередь для местного населения, во вторую - прекратить дискриминацию русских. почему-то в СССР все жили дружно и не было никаких "нациков" в значимых количествах, но правда, чехи с пистолетами за пазухой тогда и не гоняли в центре Москвы на джипах около вечного огня.

 

Нормальные же люди должны понимать

нормальные всё понимают, жаль, до Вас этого донести не получится.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем DikiyMan

[Stas nsk 0]

национализм - это как раз любовь к своим, а патриотизм - любов к своей стране. понятия близкие, но не тождественные. впрочем, Ваша фраза очень хорошо иллюстрирует представление среднего обывателя о националистах.

И что означает любовь к своим, если в стране более 100 национальностей? Как она должна выражаться в законотворчестве? Расскажите нам.

 

Ссылки на изделия импортного производства не надо, это не о чем не говорит, могу накидать кучу ссылок и с нашим оборудованием. Можно подумать, что в США нет продукции маде ин Чина...

 

Настоящего нацика вопрос миграции не удовлетворит. у нас куча народа имеет наше гражданство и их территории входят в состав РФ. С дагами и чичами, что вы предлагаете сделать? А ведь они вас в первую очередь раздражают. Вот и вы уходите от этого вопроса. Нет у вас на них ответа.

Ну и к ватникам меня не надо записывать, у меня и ватника то нет :)

[DikiyMan 0]

И что означает любовь к своим, если в стране более 100 национальностей? Как она должна выражаться в законотворчестве? Расскажите нам.

Вы уверены, что это близко к теме топика?

 

Ссылки на изделия импортного производства не надо, это не о чем не говорит, могу накидать кучу ссылок и с нашим оборудованием.

прям вот с нашим, или как тот мотор - наклейка наша, внутренности привозные? а если и наше, произведено тоже на наших станках?

 

С дагами и чичами, что вы предлагаете сделать?

Сталин с ними вполне успешно справился, так, что пасть боялись приоткрыть ещё лет тридцать после его смерти.

 

Ну и к ватникам меня не надо записывать, у меня и ватника то нет :)

Вы же позволяете себе уничижительные высказывания в адрес чужих убеждений, слабо разбираясь в предмете разговора, пытаетесь выехать на квасном патриотизме. ватник и есть, наличие телогрейки тут мало на что влияет.

[Stas nsk 0]

"в СССР все жили дружно и не было никаких "нациков" в значимых количествах" - вот и сейчас их не надо.

[AleZo 0]

Мне правда интресно, мне до сих пор ни один нацик не смог ответить "как обустроить Россию", чтобы в ней не было "черных"? Особо недалекие, но честные предлагали именно загнать в резервации, а потом и в расход... Ну и какой интерес будет у условного якута или татарина жить в этой стране и работать на ее благо, а если что и жизнь за нее отдать, если эта страна будет под флагом "Россия для русских"?

 

А разве суть только в том, чтобы не было "черных"? Среди них тоже бывают талантливые и очень интересные и нужные (в любой сфере деятельности) люди.

 

 

национализм - это как раз любовь к своим, а патриотизм - любовь к своей стране. понятия близкие, но не тождественные. впрочем, Ваша фраза очень хорошо иллюстрирует представление среднего обывателя о националистах.

К сожалению, или к счастью, фраза не моя, чаще приписывают ее Клемансо или Гари.

Но если все же более точно, национализм - это идея о превосходстве одной нации (объединения по национально-этническому принципу) над другой (другими), а не любовь к своим. Может это Вам и будет неприятно, но нации "русский" нет. Русские - это объединение разных национальностей по географическому+языковому+...другим некоторым признакам. Среди "русских" могут быть и украинцы и беларусы и даже немцы. Они живут тут, они говорят по-русски, придерживаются традиций (а еще иногда и веры), и это их объединяет. Разве нет?

[DikiyMan 0]

вот и сейчас их не надо.

Вас забыли спросить.

 

К сожалению, или к счастью, фраза не моя, чаще приписывают ее Клемансо или Гари.

Но если все же более точно, национализм - это идея о превосходстве одной нации (объединения по национально-этническому принципу) над другой (другими), а не любовь к своим. Может это Вам и будет неприятно, но нации "русский" нет. Русские - это объединение разных национальностей по географическому+языковому+...другим некоторым признакам. Среди "русских" могут быть и украинцы и беларусы и даже немцы. Они живут тут, они говорят по-русски, придерживаются традиций (а еще иногда и веры), и это их объединяет. Разве нет?

национализм - это идея о любви к своей нации, в отличие от нацизма, декларирующего её превосходство над другими. про "русских" - это что-то новенькое, видимо, в свете витающих в воздухе идей о создании "россиянской" нации. для меня Русские - это народ, состоящий из собственно Русов, Украинцев и Белорусов, мне они свои и я всегда буду поддерживать именно их. в любом случае, против тех, что "живут тут, они говорят по-русски, придерживаются традиций (а еще иногда и веры)" - ничего не имею, а вот против тех ,кто несет свои обезьяньи порядки на нашу землю - имею острый зуб.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем DikiyMan

[Stas nsk 0]

прям вот с нашим, или как тот мотор - наклейка наша, внутренности привозные? а если и наше, произведено тоже на наших станках?

и чего тут плохого? Население в итоге занято производством, через какое-то время появляются и свои станки, если они нужны. В США тоже используют итальянские мотор-редукторы, есть у них несколько хороших заводов, специализирующихся на этой теме, даже Сименс под своим брендом продает мотор-редукторы сделанные на этих итальянских заводах. Мы вроде говорили о том, что у нас только сырье и ничего больше. С 90-х у нас производство все-таки сделало шажочек вперед, есть примеры стран из бывшего СССР или восточной Европы, которые вообще поставили крест на своем производстве.

 

ответа чего же сделают нацики, придя к власти. с чехами мы так и не услышали :)

[AleZo 0]

национализм - это идея о любви к своей нации, в отличие от нацизма, декларирующего её превосходство над другими. про "русских" - это что-то новенькое, видимо, в свете витающих в воздухе идей о создании "россиянской" нации. для меня Русские - это народ, состоящий из собственно Русов, Украинцев и Белорусов, мне они свои и я всегда буду поддерживать именно их.

ммм... а покоренные народы Севера, Сибири (я имею в виду коренные народы)? они не русские тогда в Вашем понимании?

 

Нацизм – политическая идеология национал-социализма, где социалистическое устройство государства и общества тесно переплетено с националистическими идеями. Это позволяет проповедовать превосходство одного народа над другими, обосновывать расовую дискриминацию и этнические войны. Важнейшие атрибуты такой идеологии – тоталитаризм, отказ от рыночной экономики, введение всеобщей воинской повинности, атмосферы тотальной нетерпимости и единомыслия.

 

Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами.

 

Мне это более понятно определение, нежели просто про любовь к своим.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем AleZo

[Stas nsk 0]

Сталин с ними вполне успешно справился, так, что пасть боялись приоткрыть ещё лет тридцать после его смерти.

Ну уж Сталина сложно отнести к нацикам :) Не забывайте, что при Сталине открыть рот много еще кто не смог, в том числе из русского населения. Уж за националистические идеи он бы еще глубже вас попросил бы язык засунуть :)