cot2711

9 минут назад, le6ka сказал:

А кстати, на сколько "зубов" выводит рычаг этот самоподвод? А то честно говоря, сомнения в нем возникают - у меня меньше 6 щелчков не бывает. ))

Я что-то не обращал внимания на это, но у меня тоже где-то от 4 до 6. Тут может дело в самой трещётке, может в настойке троса. Самый главный критерий к ручнику, я считаю это его работоспособность. Чтобы он держал, а количество щелчков, как мне кажется можно отрегулировать, если напрягает))) Самоподвод выводит не щелчки ручника, а расстояние между тормозными колодками и тормозным барабаном. А количество щелчков, как мне кажется, зависит от длины троса ручника. Если слишком много щелчков, то можно немного подтянуть. ИМХО.

Я кажется понял, почему непонятна обязательность этой шайбы. Все спорящие рассматривают движение этого рычага только в одной плоскости, а именно вокруг оси подвода рычага ручника. Всё дело в том, что там две оси движения. Так как зубчатая гайка на штанге круглая, то рычагу подвода, для лучшего контакта с зубчатой гайкой, необходимо ещё и вертикальное смещение вдоль оси, во время его движения, которое и обеспечивает выпуклая шайба. То есть если не будет этого хода, то рычаг будет цеплять гайку только самым краешком, отсюда и долгое время на автоматическую подводку колодок. А выступ штамповки на самом рычаге - это просто упор, или можно назвать стопором, которые не даёт соскочить рычагу с гайки и ограничивает вертикальное движение рычага вниз вдоль оси. И не в коем случае не является местом скольжения. Как-то так)))

6 часов назад, Stas13 сказал:

Причина была в том, что флажки на обоих колесах проскочили под вилку и были оттянуты пружинами вниз и соответственно в работе не участвовали.

Обращаясь к администрации я прошу вообще эту тему закрыть, как не соответствующую техническому форуму, и даже вредную для читателей, ибо она допускает возможность некомплектности важного узла, который связан с безопасной эксплуатацией.

Есть основы конструирования. На болту должна быть или накатка от откручивания, или грайвер. На оси на которой что-то крутится должен быть подшипник, не важно качения или скольжения. В этой конструкции при отсутствии шайбы острая подпружиненная грань штампованного отверстия рычага подвода, просто перепилит ось, которая тоже сделана полой. Ну не делают так. Это ОСНОВЫ. Без этой шайбы конструкция самоподвода для любого хоть немного изучающего "сопромат, "детали машин", "технологию металлов",  "теоретическую механику" выглядит ублюдочной. Если не стоит на автомобиле - это значит брак сборки, и забыли поставить. Если в каталоге нет, то это значит брак набора или просто недоглядели контролёры кто эа это ответственен. Как ещё объяснить человеку далёкому от понятий принципа конструирования? КАК!!!

Ребята! Не пишите больше в эту тему. Невозможно ничего доказать человеку далёкому от техники, и не желающему даже внимательно прочитать посты оппонентов, опровергающих его точку зрения. Она просто спорит из упрямства и не желании принимать никакие доводы. Всё уже давно высказано и доказано для нормальных людей. Зачем повторять всё по-новой?)))

А ещё какие-то дебилы-конструкторы в карбюратор насос ускорителя поставили, и электроклапан холостого хода, когда автомобиль реально без них может прекрасно обойтись.)))

Замутить что ли новую тему? А что, чем я хуже? Тоже хочу "поумничать". Вот даже темку нехилую придумал. "Разоблачение мифа о синхронизаторах в коробке передач"!!!!!!! А что? Кто скажет, что без них она работать не будет? Я даже больше скажу, у нормальных водителей, даже без двойного выжима будет работать адекватно. Да и не ставили раньше это баловство. Вот только попробуйте возразить, и я вам сразу скажу, что вы или не "шарите", или "просто неумехи, которые не могут нормально ездить" и права вы купили!!!!)))))))))

А Вы какие "мифы" в конструкции матиза можете разоблачить?)))

По поводу этой шайбы. Достаточно просто внимательно посмотреть на конструкцию оси колодок и на саму шайбочку, чтобы понять зачем она нужна. Но если нет технического образования, то можно просто не смотреть, а забалтывать. Начнём с конструкции оси рычага подвода ручника. Зачем он такой формы, ведь сделать его просто из стрежня гораздо проще и технологичней. Нет, ведь зачем-то сделали его такой формы и зачем-то есть этот "глупый" разрез на нём. А сделали это для того, чтобы фиксировать именно эту шайбочку, чтобы она не вращалась вокруг оси. Затем внимательно смотрим на форму шайбочки. Зачем это её сделали выпуклой с вырезами внутри, ведь если её роль в том, что только приподнять рычаг подвода над ребром колодки, то гораздо технологичнее сделать плоскую шайбу, но вот сделали ведь выпуклую. Не надо много ума, чтобы понять простую вещь, что выпуклая шайба в этом случае и при такой конструкции оси и самой шайбы работает обыкновенным подшипником скольжения, одновременно приподнимая и выравнивая сам рычаг подвода относительно ребра тормозной колодки, чтобы он не соприкасался с этим ребром. А выступы на внутреннем отверстии шайбочки нужны как раз для того, чтобы фиксироваться на оси и не создавать дополнительного трения от вращения самой шайбочки. Выпуклая она сделана для того, чтобы максимально уменьшить силу трения от вращения по ней ребра отверстия рычага подвода ручника. Но можно всё это не принимать во внимание, и найти кучу материала в тырнете, где "продвинутые горе-инженеры" с незаконченным пту, "развенчивают мифы". То есть в чём смысл моего поста? Да просто сама конструкция этой оси рычага подвода ручника, предполагает наличие этой шайбы по умолчанию. Как-то так)))

Прошлым летом, при регулировании клапанов, столкнулся с такой же проблемой. Пробовал и торекс, и все танцы с бубнами. Помогло только длинное зубило и молоток. Там сама головка болта похожа на шляпу. Поля внизу у неё сделаны специально с накаткой, чтобы не проворачивались (у нас в стране для этого грайверы служат). Так вот, ставите зубило на край этих полей в сторону откручивания и начинаете стучать. У меня через полчаса таких стуков, болт таки сдвинулся (пневмогайковёрт примерно по такой же системе работает), ну а дальше дело техники. Только силой удара не надо увлекаться. Как-то так)))

https://www.avito.ru/dimitrovgrad/avtomobili/daewoo_matiz_2007_1393842813

Вот, что у нас в городе на авито появилось.))) У меня самого такая же красота с реллингами))).

5 часов назад, SLAVA44 сказал:

Запчастей матизовских  на наш век хватит,а в Москве уз деу пока работает да и механик(дай бог ему здоровья) есть ,всегда можно обратиться  по ремонту,хотя матиз и самому можно ремонтировать если что, простейшие вещи как то:замена колодок масла и фильтров можно сделать самому,ни чего сложного в этом нет,если руки прямые и есть хоть какой нибудь инструмент.

Вот ещё одно преимущество литра - там дефорсированный мотор от шевроле авео стоит. Железки на него ещё долго будут в продаже)))

Матизка тем и хороша, что можно всё допы устанавливать самостоятельно. То есть места под крепления и установку уже есть. Вот Труфанов на своего "Бродягу", то часы установит, то подсветку багажника сделает. Да и гидроусилитель с кондёром форумчане устанавливали самостоятельно и описывали этот процесс. В отношении разницы литра и 0.8, лично я, как бывший владелец окушки, тоже не вижу большой разницы для езды по городу (а матизка всё-таки больше городской автомобиль) На литре поменьше потеря мощности, при включении кондёра, более комфортная езда на низах. А так для города разницы практически никакой. Ну может быть литровый двигатель дольше походит тысяч на пятьдесят сто, чем 08, но обычно раньше кузов сгниёт, чем до капиталки двигателя километраж докрутишь))) Ну и литр, вроде как ещё можно переделать в 1.2, но мне это кажется уже слишком - там уже и ходовую и сцепление и тормоза надо переделывать))) Лично для меня вот такое положение вещей)))

В 19.03.2018 в 20:40, saryshagan1969 сказал:

Я, житель острова по среди континента, мне простительно.

О как!? Это где?)))

Знаки препинания поставьте, пожалуйста. Смысла поста вообще не понял. Вы что-то спрашиваете, или утверждаете? Не с целью приколоться или оскорбить, а просто на самом деле не понятно.

58 минут назад, saryshagan1969 сказал:

 он в колёсики заливает pepsi ,немного растворяет резину и незначительные проколы затягивает .

 

А мы её пьём!!!! Караул!!!

Полностью во всём согласен. Я и ЭБУ с прошивкой евро 2 купил совершенно случайно. Просто форумчанин Солекс распродавал свой матиз после аварии. А у него комплектация была такая же как у меня один в один, да ещё у Механика перешитая на евро 2. Литровый матиз и так достаточно редкая машина, а ещё комплектация с гуром и кондёром вообще дефицит, а тут мозги да ещё прошитые - это как выигрыш в лотерею. Мне, в принципе, и не надо было - просто любопытство разыгралось что это такое. У меня километраж по спидометру был всего 60 тыс (сейчас за три года где-то около 64 - то есть наездил всего около 4 тыс. км), можно сказать мотор только обкатался как следует - какие ему там перешивки - всё и так работает отлично.  Установил купленное ЭБу, поездил летом, оценил, уже привык, а тут инструментальный контроль пришла пора проходить (он у меня по графику в январе). Ну чтобы не было никаких вопросов у проверяющих, я и решил стоковые мозги поставить. ЕГР я не глушил. Вот тогда и почувствовал разницу в комфорте. Такое ощущение, что едешь на автомате. Плавненько так без пробуксовки. Вобще кайф для зимы. Я тоже от езды на своём матизке релаксирую, а тут вообще нирвана настоящая. Вот и поделился радостью. Может кому-нибудь пригодиться)))

33 минуты назад, SLAVA44 сказал:

У механика литр в 1.2 переделан,там 90 лошадок,ездил на его матизе,зверь в овечьей шкуре!Споры о том что удобнее, Е3 или Е2 считаю не существенными,мощьности лишней не бывает,а про ГУР,он не только руль легче делает но и рейка с ГУР короче,более маневренный.

Так и я не с целью поспорить написал))) Просто передал ощущения (может быть субъективные), которые испытал поставив зимой стоковую прошивку)))

13 часов назад, Максс сказал:

В плане остроты реакции на газ - косяк "прошивальщиков". Мы, когда шьём, газ не обостряем. Исключение - Газели и Соболи с моторами УМЗ. Там откровенно неудачные софты, жмёшь на педаль - тишина, а через полсекунды обороты подскакивают...

Матизу 100пудово обостряют педаль ради ощущения того, что мощи прям прибавилось. Выжимать не из чего фактически, вот и идут на ухищрения. Такой же эффект дают всякие чудо-коробочки, встраиваемые между педалью газа и мозгами, всякие Джеттеры и прочие шляпы. Ну а Евро-2 из Евро-3 сделать легко: убиваем ошибки по второму зонту и второе лямбда-регулирование отключаем - вот вам и Евро-2. А, ну и ЕГР ещё. Бензиновые прошивки правятся не сложно.

Не буду вдаваться в тонкости прошивки и ошибок прошивальщиков, не вникал в эту тему, поэтому не буду спорить. Укажу на главное Ваше заблуждение, как мне кажется,  в нашем споре. По своим ощущениям из динамики и мощности двигателя матиза, Вы имеете ввиду 0.8 матиз. Я же писал про литровый. Это две совершенно разные по мощности и динамике разгона машины - разница в лошадиных силах при практически одном и том же весе 51 и 63 соответственно. Двенадцать лошадок разницы . Поверьте мне там есть откуда брать мощность для прошивок. И разница между евро 2 и евро 3 на этом двигателе очень заметна в плане динамики разгона. Мы с Вами спорим о разных машинах. Летом на евро 2, на литровом матизе, на самом деле удобнее, когда есть зацеп и при резком нажатии на педаль даже на повышенной передаче, машина действительно сразу отзывается на педаль газа и начинает разгонятся даже в достаточно крутую гору даже с низких оборотов двигателя, а не как на евро 3 с провалом (экологию бдит, зараза). Но для спокойной езды, и для женщин литровый матиз даже на евро 3, немного избыточен своей мощностью. А зимой, двигаясь на шипованной резине так вообще евро 2, в плане сохранения шипов, менее комфортен (именно такое выражение тут уместно). Вот эту мысль Вы и не поняли. Ещё раз повторяю ЛИТРОВОМУ матизу даже стоковой прошивки достаточно для динамичной и комфортной езды, особенно зимой. Если вы хотите почувствовать разницу между литровым и 0.8 матизом, так в Москве, Слава на литре катается - попросите прокатиться, я думаю он Вам не откажет, да и у Механика по моему тоже прошитый агрегат с таким же двигателем, даже по-моему усовершенствованным - вот и сравните с матизкой Вашей жены. Будете удивлены, уверяю Вас))) Опять же ИМХО)))

52 минуты назад, cavemana сказал:

Тоже пожалуй соглашусь, что на литровом на ЕВРО3 мне нравилось больше чем на ЕВРО2.

Причем независимо от времени года:) Но и там и там есть свои "+" и "-" :) А кому, что больше нравится сам решает.

Так я поэтому и написал, потому что людей, которые переходили с евро 3 на евро 2 в результате каких-то поломок и дороговизне деталей несть числа, а вот тех, кто переходил с евро 2 на евро 3 практически нет. Вот я и поделился своими впечатлениями и ощущением того, что мы теряем, а что приобретаем переходя с одного стандарта на другой. Ведь человек, который перешёл на евро 2, как правило не возвращается в сток. Матизка, что бы не говорилось - это всё-таки женский автомобиль, и делался он из расчёта, что управлять им будут в основном женщины (на кой там при 13 колёсах гидроусилитель тогда - мужику он нафиг не нужен), и рассчитывался  он на плавную и комфортную езду. Переходя на более динамическую прошивку, мы утрачиваем именно плавность и комфорт. Вот такую разницу я и ощутил между двумя прошивками. Сразу уточняю, что я не против Евро 2. Летом и по трассе очень удобно, в плане обгона и резких ускорений Евро 2 даже более безопасен, но если ездить зимой, и даже летом, если твоя манера вождения предполагает неторопливое и комфортное передвижение от пункта А в пункт Б, то евро 3 более комфортен. ИМХО.

21 минуту назад, Максс сказал:

Ну, чаю тоже хорошо. Тогда с меня тортик)))

У меня тёща с Мордовии, сестра её живёт в Инзе. От Саранска до Инзы 130 км, ровно пополам по Мордовии и ульяновской области. Мордовию проходишь минут за 40, по ульяновской полтора часа минимум, если дождя нет и местами можно по полю дорогу объехать. Если дождь, то приходится канать через ямы, на поле завязнешь... Обычно туда на Митсубиси езжу, да с прицепом - вещей всегда много, и едем обычно человек 6-7. Митсу к разбитым дорогам лояльно относится.

Последний раз, когда туда ездил, дорогу там тоже ремонтировали, но КАК... Снимают полотно участками, засыпают щебнем НЕ трамбуя, а поверх асфальт укладывают... Достаточно тому же ПАЗику проехать и весь ремонт прахом пошёл... В самой Инзе тоже писец, ямы размером Мотю.

Вот потому и спрашиваю. Или в Димитровграде лучше обстановка?

В самом Димитровграде вроде что-то ремонтируют, даже разметку на центральных улицах иногда наносят, хотя и колдобин на второстепенных улицах ещё хватает. По области, не могу точно сказать, потому что давно уже никуда не ездил (обстоятельства так сложились). Наверное состояние дорог такое же как и в "среднем по стране". Что могу точно гарантировать, что автобана между Саранском и Димитровградом точно не построили.)))

1 час назад, Максс сказал:

Если не будет строгого цейт-нота, то припылю. Правда, точно не на Моте. Надо будет жену в страховку Митсубиси вписать, когда права получит, а то уыпить не получится...

Кстати, по дорогам 73-го региона на Моте как ездится? Тесть как в Инзу не едет, на чём бы то ни было, так обязательно 1-2 колеса квадратит. Меня Бог миловал, никуда не влетал, ТТТ.

Я этим летом по ульяновской дороге ездил в аэропорт. Вроде ремонтируют, но внимательным надо быть, ибо кладут новое полотно, а оно сантиметров на 10-15 выступает над старым. Если прощёлкаешь знак, и не сбросишь скорость, то можно на хороший пробой подвески нарваться, со всеми вытекающими. Я пару раз в самый последний момент притормаживал ( это с учётом того, что я на трассе больше 90 стараюсь не ездить, потому как камер наставили где только можно и нельзя), но всё равно удар по подвеске был (как серпом по я...м). А так вроде ремонтируют ( я последнее время мало ездил по межгороду). Так вроде везде так))) Насчёт выпить не парься - я не пью (лет 20 как перестал употреблять, а сейчас вообще здоровье не позволяет, так что если только чаю)))

12 часов назад, Максс сказал:

Пошло сравнение размеров половых органов. На расстоянии в 1000 км сравнить их можно только голословно, и тут каждый себе пару-тройку лишних см припишет.

Я не сомневаюсь в Ваших умениях и способностях, и уж тем более в стаже. Так что предлагаю оставить этот бесполезный спор. Буду в Инзе (этим летом планируется), постараюсь доехать до Димитровграда, уыпить бутылочку вкусного чего-нибудь))) Если Вы не против, конечно же...

 

Да легко))) Заодно и протестируете разницу между евро 2 и евро 3 - там переустановки на полчаса максимум. Ради такого случая не поленюсь переставить)))

26 минут назад, le6ka сказал:

С языка снял... Действительно, тут только завидовать можно )))

Сам себе теперь завидую))) Случайно получилось))) Но испытал море положительных эмоций, вот и поделился)))

11 часов назад, Максс сказал:

Друг мой, за 12 лет работы водителем я накатал относительно не много, тысяч 700 км. 95% из них по Мск и ближнему Подмосковью. Заезжать приходилось в самые разнообразные задницы, не чищеные, с ямами по колено, через железнодорожные пути и прочее, прочее... Видел, как заезжают туда другие. И была возможность оценить качество прокладок...

Сам ездил на одной машине сначала с одним мотором, потом с другим, более низовым, на 10 процентов мощнее и тяговитее. Ездил на большом грузовике сначала с настроенной топливной, потом после замены ТНВД без настройки (мастер ушёл из жизни). Ну и т.д. и т.п. 

Сейчас каждый день на работе вижу, как водитель не может заехать в цех после снегопада, ибо чайник лютый и не отдупляет как педалями работать, мастер выгоняет его из-за руля и спокойно внатяжечку заезжает.

Так что могу оценить и взвесить, что, где, кто, как... Распинаться не собираюсь, понимающие люди и без лишних слов поймут о чём я. И, кстати, возраст тут не при чём, ибо он не равен опыту и умению. Как-то так.

Ещё раз повторяю. Мне вообще по барабану Ваш опыт, и что Вы о себе думаете. Вы даже в выделенный текст не принимаете во внимание. Объясняю для специально для Вас. Я могу ездить на евро 2 зимой. Я могу двигаться внатяг на любой машине. Я имею опыт водителя в три раза больше чем у Вас (и умение как я подозреваю). Но попробовав переставить ЭБУ (это было связано с прохождением тех осмотра), я выяснил, что МНЕ (обратите внимание на выделенный текст, если я пишу, что это мне, это не означает, что ВСЕМ), стало КОМФОРТНЕЕ (обратите внимание на выделенный текст, не проще, не труднее, не легче) ездить в зимних условиях. ПРОСТО ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ (обратите внимание на выделенный текст), а не в качестве бесспорного заявления. Для ВАС это неприемлемо, ну и что? Так ведь ВЫ не один на форуме - может кому-нибудь пригодиться))) 

1 час назад, Максс сказал:

Гыыы...

Надо для Газелей сделать варианты зимних прошивок. Зарубить динамическую производительность форсунок, зажигание попозже, скорость открытия дросселя уменьшить... И толкать их усиленно, дескать зимой мотор дохлый нужен, для проходимости полезно, а к лету опять перешьём. Или вот тебе мозги уже шитые за 15 рублей, на зиму их ставь, на лето опять эти. Интересно, какими словами меня посылать будут?...

 

Мой личный опыт говорит о том, что у низового мотора зимой шансов много больше. И не только зимой. НО! При нормальной прокладке между рулём и сиденьем. Если она чуть не та, не той системы, то какую прошивку не дай, какой мотор не поставь - всё испортит. 

Да мне вообще-то по барабану, что там Вы для газелей или про прокладки думаете. Я написал то, что САМ ЛИЧНО сделал и испытал. Мне (повторяю ЛИЧНО МНЕ) ездить на евро 3 зимой показалось комфортнее. Я и ЭБУ с евро 2 покупал, а не прошивал своё собственное, которое стояло на машине, лишь для того, чтобы БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКАТИТЬСЯ В СТОК, ЕСЛИ НЕ ПОНРАВИТСЯ. Понимаю, что это очень затратный способ, но у меня появилась такая возможность совершенно случайно. У меня и в евро 3 всё работает, и никаких ошибок нет. Мне, ещё раз пишу об этом, и литрового мотора за глаза для езды по городу, где разрешённая скорость почти по всему городу 40 км в час, а больше только за дополнительные деньги (камеры стоят). Гараж у меня находится в таком месте, что надо ехать в горку и иногда по снегу, поэтому пробуксовка там нежелательна. Вот такие у меня условия. У других могут быть совершенно другие условия и задачи. Но для МЕНЯ есть возможность кататься более комфортно ЗИМОЙ именно на евро 3. Так понятнее или опять про ВАШЕ видение и исходя из ВАШЕГО опыта и условий применения ВАШЕГО авто будете исходить?