Stas nsk

Тем более не говорите ерунды. Тем более должны знать, что кроме температуры воздуха, на дорожные условия сильно влияет его влажность :ok:

Верно, и не только влажность, но и укатанность, и не натекло ли на покрытие что-нибудь с машин или с обочины, и почищенность дороги, и посыпанность песочком или ядохимикатом, и как давно выпадали осадки, и облачно или солнечно (но это как раз на влажность и влияет) и даже форма снежинок и т.д., и т.д.

 

На наклейку надейся, а сам не плошай ;)

Мне, например, наклейка Ш на впередиидущей машине ни о чём не говорит. Дистанцию привык держать в зависимости от скорости, интенсивности движения и погодных условий.

Соглашусь. Но не вижу в этом противоречий с тем, чтобы соблюсти правила и наклеить наклейку :)

 

Если эта наклейка на моем автомобиле намекнет держать дистанцию хотя бы одному из 10 водителей прижимающихся сзади, то это все-таки да повышают мои шансы выжить на дороге :)

 

Про фары днем тоже много всего писали, но реально ведь лучше видно машину в зеркало заднего вида. Есть правило включить - включи. Не согласен, не нравятся, устраивай революцию, смещай власть, лучше, конечно, законным способом ее смещать, меняй законы и живи по ним, или откажись от машины. Мало ли что мне не нравится, и что я считаю глупым, это ведь не дает мне основания пойти и нарушить закон?

 

Обзорность? ну так зачем его на середину стекла вешать? повесьте внизу с левого краю, все равно за собой его почти и не заметите, а как с пассажирами ездите, они ведь куда больше обзор закрывают? На этом же основании не отказываете возить свою супругу и детей, маму, папу, тещу и прочих? Тоже мне проблему выдумали - обзорность закрывает :) Или что желтый знак новичка вас лохом на дороге сделает - как с таким мировоззрением можно вообще в Матиз садиться? :)

 

и наклейка эта рублей 20 стоит, не понимаю ни одного аргумента против. всякой хренью обклеить машину или повесить что-то на зеркало заднего обзора всегда рады, а тут такие психологические проблемы наклейку повесить. Яйца выеденного проблема не стоит.

Я вот не любитель, например, лепить на машину всякую ерунду.

 

При этом, после получения прав сам специально лепил жёлтенький квадратик, что бы меня объезжали торопыги. Месяца через 4 отклеил, т.к. уже не создавал помех окружающим.

Вот ваши слова, как раз, яркий пример типичного российского менталитета. О чем я выше и писал :)

 

Stas nsk

Ну вот насчет суслика это вы зря...

Я вот вообще не специалист ни в производстве резины, ни в дорожном строительстве - поэтому пользуюсь результатами исследований.

 

http://www.zr.ru/content/articles/16906-test_shipy_i_lipuchki_na_ldu_kazus_gradusa/

 

Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек — 15о мороза. Если теплее, на льду более эффективны шипы, холоднее — липучки.

 

Поэтому ваша фраза про не от температуры дорожного покрытия зависит тормозной путь, а от характера этого покрытия. больше похожа на пук в лужу...

 

 

А вас не смущает, что в других странах таких наклеек нет?

Впрочем, сейчас самое время начать завывание про "особый русский путь" :lol:

Не надо сочинять и пукать, что только от температуры. Вы как вообще статью читали?!!! Простой пример: весна днем на солнце +5, все течет, ночью -15...17 лед, а утром весеннее солнце топит верхний слой льда, не смотря на -15 (и такие условия совсем не редкость), хочу посмотреть, как у вас липучки в таких условиях лучше шипов сработают :) Даже на шипованных все поедут аккуратно. Ну и со смазчиками лыжных сборных поговорите, как от состояния снега зависит скольжение, температура снега совсем не единственная характеристика, и вообще не бывает двух одинаковых состояний снега и льда даже при одной температуре (и даже более об этом и пишется в статье), поэтому они откатывают каждый раз мази. И ни каких прямых, как в статье вы не получите, каждый раз выезжая на лединистую дорогу автомобилист будет прислушиваться к собственным ощущением дороги, а не смотреть на термометр. А "-15" - это так средняя температура по больнице. Да чем холоднее, тем лед и снег менее скользкие - это все знают, кто катклся на лыжах и коньках, но даже в сильный минус бывают условия, когда очень скользко. И в статье как раз приводится пример, когда даже в -25 шипы будут лучше. Глупость написали, не более, и статью читали невнимательно. Смотрим не на температуру, а чувствуем реально как себя ведет авто на дороге, и сами принимаем решение, как в данных условиях поведет авто с шипами и без, и сами вносим коррективы в дистанцию до едущего впереди авто или в скорость авто. Вы еще напишите, что на перекрестках перед светофорах, где с выхлопных труб натекает, и дорога обледеневает, не меняются условия торможения в сравнении с другими участками дороги при одной и той же температуре окружающей среды...Вы реально словно не с планеты Земля :)

И мы тут не о "шипы vs липучки" говорим, и в каких условиях кто победит, а о том, что если шипы, то нужна наклейка об этом.

Про знак "Шипы" в других странах - это тоже неправда :) Есть страны, где он обязателен, если используются шипованные шины. Но будьте уверены, что если и в других странах европы сделали бы его обязательным, там бы никто не рассуждал "а почему в Гваделупе катаются без знака "шипы"? мы что хуже?" , а просто бы его устанавливали бы и все, а не умничали.

не от температуры дорожного покрытия зависит тормозной путь, а от характера этого покрытия. В -15 это может быть и лед, и жесткий снег, и сугробы, и почищенная до асфальта дорога. Водители не дураки, понимают в каких условиях, как шипы срабатывают. В некоторых условиях нешипованные от шипованных должны держать существенную дистанцию. Предупреждающая наклейка лишней не будет. Какие проблемы ее наклеить, если колеса шипованные, и снять ее при смене на летние? Хотите хоть многразовую на присосках купите или на скотч лепите, а летом возите ее в багажнике.

Я бы сказал по-другому: "не оскуднеет земля русская умниками", у нас каждый суслик агроном, каждый хочет иметь свое мнение, и каждый хочет решать как писать правила или соблюдать их или нет... Ну есть закон (даже если не штрафуют), что нужно повесить знак ШИПЫ, разве в какой-то другой стране люди начнут так мыслить, как у нас? :)

сколько не менялся антифриз в машине, было ли смешивание с другим типом антифриза? мало вводных данных. Может машине 10 лет, а антифриз не менялся с завода, тогда грех гнать на качество антифриза.

:crazy: Это да, только я не понимаю, ляжет сейчас новый антикор на всю пылищу и прочее, или это будет ерунда какая-то. :)

Обычно антикоррозионные составы наносятся с растворителем (или уже имеют его в своем составе). Конечно, грязь лучше убрать, но если нет такой возможности, то можно и поверх нее. Антикор должен ее пропитать, а старый слой из сухого антикора наполовину облупившегося, должен также раствориться и смешаться с новым. Лучше все-таки обработать, чем не обработать сославшись на грязь. В крайнем случае, если отказываются, то купить самому пару балончиков с "мовилем" и пропшикать самому.

 

В инструкциях к таким антикорам обычно так и пишется, что перед нанесением очистить поверхность от грязи, но допускается нанесение и на неочищенные поверхности.

Вот на седьмом году жизни и моя кнопка вышла из строя. При это всегда смотрю, чтобы работала не более 10минут. А тут даже не пользовался (не та погода была), смотрю, а она утоплена, не горит и не поддается нажатию (заклинило ее). После тренировки частенько подвожу одного габаритного паренька видимо он нажал рюкзаком, когда вылазил случайно.

Купил новую и установил, старую разобрал из любопытства, причина выхода из строя - перегрев, удалось успешно восстановить ее работоспособность (уверен, что большинство кнопок, которые выкидывают, если руки на месте и не лень, можно достаточно легко восстановить), теперь будет запасная :)

Спасибо за развернутый ответ!

То есть, ты хочешь сказать, что косяки с тросами можно "скрыть" , залив АТФ!? (людям то помогает замена масла!)

Убей, не пойму, чем поможет АТФ, если сцепление буксует/ведет, или передачи "недовключаются", например... :shock:

з.ы.

Вообще, интересная позиция; хруст и невключение задней, с помощью АТФ "подлечить" нельзя, а длинна тросов , как бы "сглаживается", если залить АТФ... :o

Я как раз хочу сказать, что делать этого не надо. Замена масла не поможет в случаях, если есть реальная проблема и эта проблема в тросах. Хруст может быть так же из-за масла (нет не с большой вязкостью :)), а с большим количеством следов износа, ну скажем человек после обкатки не меняет масло (как рекомендует производитель), а ездит еще несколько сроков, плюс машина первая, перключаться толком не умеет, учится в процессе дела, механизм насилуется, изнашивается, а потом это масло меняется на свежее (уже даже не важно какое), и человек замечает некоторое облегчение.

Но вот если проблемы с тросами, то это не поможет, тут я шутил, если не понял :)Иронию не ощутил? :) Проблему с тросами нужно решать именно ими. Нет, конечно, человеческий мозг может многое, если человек сильно себя настроит, он может убедить себя, что стало что-то лучше работать. И это работает, реально, и в медицине, и в спорте, и в любой другой деятельности.

PS Маленькое лирическое отступление, если трансмиссия велосипеда плохо настроена, то забрызгав ее ВД-40, можно реально ее заставить работать, даже реально ощутить, как она станет легко переключаться, но не на долго и выйдет это большим износом деталей трансмисси. Лучшее ее настроить.

Не знаю как такой антифриз поведёт себя в Матизе, а в Спарке м300 всё отлично, такой долгоживущий антифриз заливали в его систему с завода. Пятый год пошёл, пробег правда мал, а цвет как будто только залили, визуальных признаков старения нет.

спасибо за информацию! А речь о каком антифризе идет G11, G12, G12+, G12++ или G13. Завод дает информацию об марке антифриза? Может и производитель известен? В объеме за 5 лет не уменьшался ни на сантиметр?

 

Мне дилер "помог" с заменой смешав два разных антифриза так что цвет стал буро коричневый и засорил всю систему так что пришлось долго промывать,а потом менял по состоянию и времени эксплуатации, раз в 3 года точно.

G11 и G12 без промывки системы заливать нельзя. Удружили... Я заводской зеленый (предположительно Синтековский) менял на синий G11 от Лукойла без промывки, потом еще раз через 2 года менял на G11 от Лукойла, не было никаких проблем, цвет ни на тон не помутнел.

 

Скоро и этому 2 года исполнится. Можно заменить на проверенный годами G11от Лукойла, но есть большое желание поменять на что-то, что больше обещает поработать.

Похоже что ни кто не пробовал лонглайф в эксплуатации, купите, залейте, будете первыми кто это сделал!

Видимо и отчитаюсь через 5 лет :)

 

но если честно, думаю, что чуть не половина автовладельцев заливают обычный антифриз(совсем не ЛонгЛайф) и меняют его раз в 4-5 лет. И такая же картина с ТЖ (ее вообще некоторые никогда не меняют) :)

 

У антифриза просто со временем скорее срабатываются присадки, которые также выступают в роли ингибиторов коррозии.

Согласен полностью. Как бы не был бы гигроскопичен антифриз, вряд ли он набирает столько влаги (помимо того, что в него уже залили), чтобы существенно сместилась пропорция вода/антифриз, к тому же испаряется именно вода, поэтому скорее пропорция сместится в обратную сторону. Я также неоднократно слышал именно про старение антифриза и коррозионных явлений из-за срабатывания присадок. Если производители в сериях LongLife используют какие-то более долго играющие присадки, то почему бы действительно и не 5 лет, и 250тыс?

Вот отличия тосола от антифриза http://thedifference.ru/otlichie-tosola-ot-antifriza/ ,в принципе можно и тосол заливать,просто антифриз дольше служит и проблем по двигателю меньше ибо меньше засоряет охлаждающую систему машины, применять как бы можно, но лучше антифриз.

 

 

Антифриз гигроскопичен, влагу из окружающего воздуха берёт, иногда даже нормального цвета антифриз нужно менять ибо воды в нём уже больше допустимого (можно проверить рефрактометром). У механика есть такой прибор который визуально показывает температуру замерзания и концентрацию антифриза, если много воды то добавить концентрат, если мало - то дистиллированной воды, крайне полезный прибор.

1. Вот поэтому и не хотелось бы, чтобы с завода туда заливали более дешевый тосол.

2. стоит ли понимать ваш ответ, как то, что любой антифриз наберет за 2 года влаги и его никакой "longlife" не спасет от этого? К сожалению, нет никакого желания покупать этот прибор, заливать longlife и на собственном опыте через 3-5 лет убедиться набрал ли он опасное количество влаги или нет :)

 

http://matizclub.net/index.php?showtopic=44126&view=findpost&p=863992

это в свое время. Сейчас все БОЛЕЕ МЕНЕЕ НОРМАЛЬНЫЕ производители антифризов отказались от присадок, которые вступают в опасные реакции с другими компонентами (бораты, амины, нитриты, фосфаты и силикаты уже не найти в большинстве составов нормальных антифризов) и напрямую уже пишут с каким типами антифризов их можно абсолютно безопасно смешивать. Более того закупают пакеты присадок на одних и тех же химзаводах. Если не брать подозрительные ноунеймы подвального разлива и не смешивать G11 с G12, то так ли оправданы такие опасения сейчас?

 

но вопрос был немного о другом, реально ли антифризы c пометкой Longlife ходят по 5 лет и 250тыс? Есть у кого-нибудь положительный опыт эксплуатации таких в районе 5 лет?

 

У механика есть такой прибор который визуально показывает температуру замерзания и концентрацию антифриза, если много воды то добавить концентрат, если мало - то дистиллированной воды, крайне полезный прибор.

Дополню, что если учитывать с какой регулярностью выходят клапаны из строя на матизовской крышки расширительного бачка, то не сам разумеется прибор, но его регулярное применение может стать из крайне полезного в вполне себе отрицательную и затратную процедуру :)

 

да и фокусы с крышкой - это тоже одна из причин заставляющая задуматься о LongLife, было бы здорово на 5 лет забывать о замене ОЖ и как можно реже откручивать/закручивать эту крышку.

По замене масла в "потеющей" МКПП (пост 448) может кто-нибудь подскажет?

А что тут подсказывать. Вот вам отрывок из одного труда по трансмиссионным маслам:

"Максимальная температура масла предопределяет выбор

минимально допустимой вязкости для предотвращения значи-

тельных утечек через неплотности агрегатов трансмиссии. Если

вязкость масла в автомобильных трансмиссиях не ниже

25…30 сСт, заметной утечки масла не происходит. Нижний пре-

дел вязкости масла для гидромеханических трансмиссий (кото-

рый составляет 3…5 сСт) устанавливают по соображениям воз-

никновения кавитации и подтекания масла через уплотнения."

Т.е. в ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫХ условиях эксплуатации АТФ уже не гарантирует даже на УСЛОВНО ЗДОРОВОЙ коробке отсутствие подтеков. Вязкость выше 25...30 мм.кв/с считается гарантом, что ничего страшного в плане утечек не должно происходить в РАБОЧЕМ механизме. А у вас трансмиссионка даже течет, ну куда вы хотите заливать туда АТФ? Искать и устранять течь и тогда хотя бы экспериментируйте.

 

Я еще понимаю, если бы вы в сложившейся ситуации, пока нет времени или каких-то еще возможностей заняться коробкой раздумывали над вариантом залить 80w-90 или какой-нибудь ТАД-17 на лето. Но АТФ???

Кто что думает про антифризы Longlife? Бывают и G11, и G12++, и G13 (последние два можно смешивать с G11, т.е. каких-то глобальных супер промывок системы охлаждения не потребуется после G11) и разных производителей. Книжка рекомендует менять антифриз раз 2 года или 40тыс. А антифризы longlife типа выдерживают в легковом автомобиле 250тыс км или 5 лет, а в грузовом 6лет или 500-600тыс км. Как-то надоело менять раз в 2 года и сливать фактически не изменивший цвет антифриз, и лишние трудозатраты, и экологии ничего хорошего от такой частой смены. А тут раз поменял и на 5-6 лет забыл. Это правда такой прорыв или маркетинговая замануха?

Точно так!!! Есть проблема - льешь, нет - фиг ли туда лезть!!! О чем тут спорить... :crazy:

Ага, эти проблемы все в первую очередь связаны именно с тросами сцепления и выбора передач (если, конечно, проблема не в масле, которое не меняется несколько сроков и набрало большое количество продуктов износа), нафиг их регулировать, менять, можно же просто масло поменять в машине. А фары протереть еще проще, вдруг поможет, подмосковные тролли, как всегда в ударе :)))

В общем помогают тут не очень :) В итоге сегодня взял Cordiant Road Runner 155/70. Решающим фактором сыграли цена(1660 руб/покрышка) и факт эксплуатации прошлой зимой Cordiant Snow Cross,прошу заметить-достаточно надежной.

Поздравляю с покупкой! Цена хорошая. Пусть служат надежно и долго.

 

про города и упирание в бампер, тут как раз и нужны не супер-пупер шины, а не отвлекаться за рулем на гаджеты, не путать педали (девушкам) и держать хоть какую-то дистанцию. Любая шина на такой скорости затормозит примерно одинаково, тут главное вовремя это сделать, и держать дистанцию, на которой ваша реакция позволит среагировать на резкое торможение автомобиля, который впереди.

Велосипедист-велосипедисту рознь, сам накатываю за лето в районе 2тыс км на лесопеде, но в целом, Юрий, вы правы, смотрел подборку аварий с велосипедистами, основная причина аварий - это неадекватные действия велосипедистов. И в более 50% случаев - это велосипедист мчащийся по пешеходному переходу. Но так же хочу сказать и от лица велосипедистов, что водители авто их просто часто не видят на дороге, поэтому ухо востро приходится держать еще сильнее.

А скажите, есть смысл делать антикор у "официалов"? В том смысле, что есть у матизов какие-то особенности, которые могут не учесть в другом сервисе, или машины в этом смысле все похожи?

Мне антикор делали при покупке 4.5 года назад, подозреваю, что надо делать опять. У нас бывший официальный сервис мутный какой-то, не хочется с ними связываться, да и далеко они от нас. Имеет смысл просто в ближайший сервис соваться?

В условиях НСО вполне прокатывает такой способ: раз в 2-3 года покупается два балончика с антикором типа "Мовиль". Пропшикваются все двери, дверца багажника, капот и пороги. Все делается за 15 минут без разбора через специальные шланчики с распылителями, через спец. отверстия или сливные отверстия. Если порогами цепляли бордюры, кочки и т.п., есть сколы краски и замятости краев низов порогов, то раз в год очищаются от грязи, промываются тряпочкой с антржавчиной и сверху запшикиваются Мовилем, тоже минут на 5 работы.

Такого тяп-ляп и шараж-монтаж во всяком случае для НСО области достаточно, чтобы 7 летний Матиз даже намеков не имел по ржавчине внутри порогов и по низу дверей.

 

мне хлопот больше доставляют именно внешние неприятности, любая мелкая царапина до металла или мелкий скол краски мгновенно покрываются ржой, тут зачищать приходится до чистого металла, обрабатывать антиржавчиной и на носить ремонтный лак. Главное оперативно заметить. Металл у Матиза и вправду ржавеет мгновенно.

Да что там говорить, достаточно "не вовремя" моргнуть (0,05 сек) и за это время машина проедет 1,4 метра - а это уже сравнимо с разбросом показателей большинства шин в тесте.

Денис, очень поддерживаю. Как раз это и имел в виду, когда писал, что между большинством шин разница не критична. Это да, когда мы оцениваем конечный итог мы говорим, что вот если бы на сантиметров 30 машина раньше остановилась, то ничего бы не случилось, а когда рассматриваем все факторы, то реальный вклад шин в эти 30 сантиметров на самом деле не столь и велик в сравнении с тем, как был внимателен, как соблюдал скоростной режим, в какой форме находился (спортсмен/не спортсмен, возраст, болезнь, утомление и т.п.), отработанность некоторых навыков водителя и опыт. Ну и выше уже написал, что адекватных водителей от неадекватных лихачей вряд ли спасет их собственный тормозной путь, тут спасет только внимательность и умение читать и предвидеть ситуацию, или что у лихача супер реакция, тормоза и колеса.

 

Это летних колес касается, вот роль зимних колес зимой, конечно уже куда существеннее.

Коробка матиза была разработана в конце 70 годов. И тогдашнее самое крутое масло хуже сегодняшнего, типа "полный отстой".

Именно, я тоже хотел этот пример привести, Сузуки Альто 80-е годы, синтетической и полусинтетической вроде трансмиссионки тогда еще не было, была еще гуще, как машина ездила? Коробку, наверное, через тыс 100 выкидывали от износа на густом? :)

За меня первый владелец машины сделал выбор :) Пошел покупать, новых матизов не было, ждать не хотелось, взял самый малообъезжанный в самом приличном состоянии он был уже и с зимним Вредиштайном, и летним Ханкуком. Но думаю, что на следующий сезон летнюю обновить. Хотя и выглядит хорошо, как новая, без износа, но год выпуска 2008 вроде, да и одно заделано от прокола жгутом, и одно пришлось заменить после пробоя (точнее порыва боковины) на б/у такой же марки(более свежего года выпуска, но износ больший) сзади поставил.

Ссылку на статью Вам дали, изучайте САМИ и делайте выводы.

ВОТ ещё одна

Спасибо! Для себя сделал вывод такой, что если отбросить откровенно ужасные Capitol Sport и где-то Контире-Мегаполис, то между остальными какой-то критической разницы нет, все примерно на одном уровне. Ну и Кама, которую тут принято ругать, оказывается вполне конкурентноспособной. Нордман вырвался вперед(возможно, они стали спонсорами этой статьи :) ), но его плюсы вряд ли будут оценены при размерной городской езде, лихачами - да.

 

Возможно неправ с выводами, но у меня напросился такой: бери любую от более менее известного и распространенного производителя, если не лихачишь, главное избегать китай, который и в спокойной ситуации может твою безопасность поставить под вопрос.

 

"На наших дорогах достаточно неадекватов, и порой уменьшение тормозного пути даже на 10 сантиметров может помочь избежать ДТП, а возможно и сохранить чью то жизнь." - все так, важен каждый сантиметр, но, к сожалению, при встрече с неадекватом все скорее всего решится не твоим тормозным путем, а его. Это его автомобиль будет тяжело затормозить с большой скорости, это важно уже как его автомобиль справится с маневрированием на высокой скорости...

Ничего я не трактую в свою пользу, вы приводите частные примеры, как машины ездят без вскрытия МКПП на АТФ, но тут же под рукой пример, когда есть вскрытие. Я вам даже помогу, Слава ездил не просто на заводском, а еще и 3 срока :) Правда, до замены колец он писал, что его коробка работает, как часы, и ни о каких хрустах не писал :) Т.е. надо похвалить АТФ - все работает, надо оправдать замену деталей КПП - а хрустела давно, еще до АТФ, вот это и есть трактовка в свою пользу :)

Максим, так остались без ответа мои вопросы, а мало ли Матизов на трансмиссионке вы встречали, которые отъездили 200тыс? Ну и методология так и не раскрыта, как вы определили, что износ связан с густотой масла, а не с прочими факторами? :) Нарочно, уходите от неудобных вопросов.

 

первый раз слышу, чтобы кто-то профилактически разбирал коробку и там что-то менял, это не амортизаторы, резинки или какие-то прочие расходники, которые меняются профилактически на каком-то пробеге, значит были проблемы, уж тут-то не юлите...

 

И вообще за такими выпадами должна следить администрация сайта.

75в-90 равно 10в-40?

Разве я такое писал? Я писал, что вязкость этих масел соответствует друг другу. Моторное и трансимиссонное различается пакетом присадок, разные назначения у них, в принципе, моторное работает в куда более сложных условиях, лить трансмиссионку в мотор ну тоже придумали :) наоборот еще как-то можно, но и зачем? подобной ерундой занимались, когда нормальных трансмиссионых масел не было, и владельцы ВАЗов делали выбор между ТАД-17 или лить моторное, сейчас же, что синтетика, что полусинтетика 75w-90 на каждом шагу.

 

На вопрос, вопросом отвечаете, теперь понятно, что потверждённых данных у Вас нет. Повторю, когда лично у Вас будут анализы отработаных масел взятых из одной МКПП, поработавшей равные промежутки по километражу и времени на АТФ и обычной трансмиссионке, тогда можно говорить о ФАКТах, а пока это Ваше неподтверждённое бла, бла, ..! Вы же любите доказательную базу, а мне тоже интересно почитать реальные цифры износа из лабы, а не про природу роста шума, ежам понятную. Я прекрасно понимаю, о чём Вы.., но пока это не факт, а предположение.

Реальные цифры нужны, чтобы определить количественно износ. А для того, чтобы понять, что он будет больше достаточно и этого. И это факт, это физика :)

Мне чтобы понять, что с 10этажа прыгать с зонтиком бессмысленная затея не надо проверять это лично :)

Один и тот же механизм в одних и тех же условиях стал работать шумнее, и не произошло ни какого изменения в нагрузке на детали трансмиссии? Как такое возможно? Присадками греметь стало? :)

Если бы вы понимали, как ставятся правильно эксперименты и испытания, то не предлагали бы даже близко ставить так условия "опыта", не гуманитарий ли по образованию случайно?

На наших дорогах достаточно неадекватов, и порой уменьшение тормозного пути даже на 10 сантиметров может помочь избежать ДТП, а возможно и сохранить чью то жизнь.

А разница в несколько метров?

 

7,8 МЕТРОВ Карл!!!

Это ДВА КОРПУСА Матиза!!!

Это на какой скорости проверяли? Если на 60км/ч, то 7,8метров - это не просто караул, такие колеса нельзя пускать в продажу!

Пробой синхронизаторов 1 и 2 передачи наблюдаю если недостаточно прогрето масло. Полусинтетика 75в-80, на такой же синтетика было легче. Сейчас потеплело, проблем нет, мотор не грею. АТФ это 70в-80, все таки намного ближе к трансмиссионнке чем к моторному 10в-40.

Судя по таблице вязкости, то 75w-90 - это по вязкости, как раз 10W-40, разумеется присадки несколько иные. В ВАЗы вроде рекомендовали именно моторное 10w-40. При чем тут 70W-80, не понял. Ну и масло, это масло, а АТФ - это все-таки не масло, основа другая.

 

Есть такой факт, в прямой зависимости увеличения износа и шума? Работающая коробка издаёт шум и изнашивается на любом масле, понимаю если шумы прогресируют, то да, износ идёт интенсивнее, но если просто стала немного шумнее работать из-за другого пакета присадок без прогрессирования шумов, то какой же здесь факт в увеличени износа. Так можно утверждать имея на руках лабораторные анализы, этих отработанных масел, проработавших равные отрезки в одной коробке Матиза, а они у Вас врятли имеются, если есть выкладывайте почитаем.

Природу роста шума понимаете? Рост механических воздействий на деталей вырос вот и шум стал сильнее, отсюда и ежу понятно, что износ будет сильнее.

 

На АТФ много машин катается, и многие пробежали далеко за 200т.км и проблем нет. Леонид который открывал мою тему продал Матиз с пробегом почти 500т.км, коробку не разу не вскрывали и весь пробег был на АТФ, Алёна у которой на форуме лежит отчёт проехала 345т.км на АТФ, проблем не было и не разу не вскрывалась коробка, а сейчас на Спарке она на АТФ в кпп проехала уже 220т.км. И таких примеров полно. Так что говорить о износе на АТФ просто глупо.

А мало ли Матизов на рекомендованной трансмиссионке, которые смогли пройти рубеж за 200тыс? :) Ну одного форумчанина -вашего друга, у которого коробка на АТФ и она вскрывалась, мы точно знаем :) Ну он, конечно, никогда не проведет параллели между его поломкой и АТФ, но все-таки факт, что есть коробки на АТФ, которые вскрывались для ремонта, с этим не поспоришь :) Возможно, износ на АТФ не столь велик, чтобы говорить о снижении ресурса машины, но все же он будет больше, чем на трансмиссионке. Да даже если бы был такой же, смысл переплачивать и экспериментировать, если на обычно трансмиссионке все работает, как часы и не шумит? За что переплачивать? Сроки замены остаются те же, за шум получается? :)

 

И Труфанов уже нашел правильное определение оправданности заливанию АТФ в МКПП, назвал это КУЛЬТОМ (

). Видимо его задолбали уже этим вопросом тоже :) В общем, все признаки секты на лицо, т.к. ни какой логической причины нет лить МКПП Матиза АТФ.