bubi

SooL

Я неоднократно снимал и ставил.

Сейчас езжу без колена больше 300 км.

Давайе подумаем.

Гипотетическая ситуация

Двигатель работает на 3,500 об/мин .При одних и тех же условиях разрежение во впускном коллекторе с дудкой и без нее будет немного отличаться ( дудка вносит сопротивление впуску , поэтому разрежение в коллекторе будет больше )

С дудкой ЭБУ по показаниям ДАД будет видеть меньшую нагрузку на двигатель= большее разрежение .

Логично.

Сняв дудку и не дав возможность ЭБУ ,,увидеть"(обучиться) изменившиеся условия ( разрежение ) во впускном коллекторе мы получаем без дудки эффект повышения тяги двигателя , которое происходит из-за того , что разрежение на впуске меньше и мозги думают , что возросла нагрузка на двигатель , доливают бензина , что можно заметить по первоначальному небольшому увеличению расхода топлива после снятия дудки.

ИМХО после снятия дудки необходимо ,,обнулить " мозги и дать им немного времени ,,обучиться" , а потом делать выводы .

Умнее всего было -бы сделать то , что предлагал уважаемый Максим - стендовые испытания .

Оно сняло-бы все вопросы .

По поводу ,, ответа официалов" http://www.uzauto.com.ua/consult.php?q=1097 ИМХО это ,, отмазка барыги " = ну нашел ты эту детальку , любопытный такой , волнует тебя эта тема , так сними и радуйся :oops:

BOB MARLEY

Чертовски красиво однако.

Расширяет авто оптически.

Маленький Поло.

+100

Будем искать.

hammer250

Снял дудку повторно 300 км тому назад.

Уж больно вкусно без нее едет сарайчик ( километров через 50 после обнуления ЭБУ : снял дудку , обнулил , обучилась).

Плата за удовольствие заключается в дополнительном расходе +0,75+1.0 литров .

Едет веселее , охота давить педальку:)

Расход был около 5,6 в чистом городе без пробок , сейчас без дудки и без фишки на 95 до 6,5 доходит ,правда чуток похолодало попутно.

Мне удалось смастерить индикатор датчика кислорода ( см на моей страничке ).

Попробую установить и покататься ориентируясь по приборчику ( на выходных установлю и отпишу).

Успехов !

Dobryak

Работаю с людьми .

ИМХО.

Нормальный спец должен быть скромным , но не тормозом.

Глаза должны быть умные ,не бегающие , не хитрые .

Терпеливо выслушивает ваши наблюдения , задает уточняющие вопросы.

Не должен сразу напускать на вас ,,дешевые понты " : выносить дорогие новенькие сканнеры , расказывать как все дорого и как у вашего авто все запущено , что вы вовремя пришли итд.

Слишком чистый , ухоженый бокс должен насторожить .

У специалиста мало времени убираться, но он не должен метаться по боксу , вспоминая что у него где находится..

Если вас записали ,,по записи " на какое-то время , потрудитесь несколько раз заблаговременно подьехать к гаражу и глянуть : есть ли у него действительно столько клиентов ( это вам окупится после)!

У вас в процессе постановки диагноза должно возникнуть чувство , что он знает , что делает , охотно обьясняет вам что и зачем он делает , отвечая на ваши вопросы.

Не должен хамить в ответ на ваши расспросы (,, зачем вам это , вы и так не поймете , это чересчур сложно")

В конце концов если вы специалист в своем деле , то вы сразу ощутите ,, родную душу " - человека , такого как вы , который с интересом , методично и уверенно изучает вашу проблему .

У каждого МАСТЕРА есть алгоритм поиска.

Идиот , смотрящий на экран дорогого сканнера видит свое отражение :shock:

Успехов в выборе.

Бойтесь ,,одноразовых" механиков.

P.S.

В нашем городе мне пока не удалось найти такого человека.

Поиск не закончен.

hammer250

Вы не преставляете , какой виток дискуссий это запустит .

Поищите , пожалуйста.

Многим будет интересно.

hammer250

Тут где-то наткнулся на сайте одного из оф. дилера где эта дудка обсуждалась. Дак там прямо так и говорили, что дудку надо снимать после первого ТО, снизится расход и увеличится мощность. Она типа нужна для обкатки.

Вы бы нам ссылочку эту подкинули , а то в теме про дудку миллион страниц флейма .

Если кратко - три теории вырисовуються.

- теория резонансного наддува - увеличивает крутящий момент и сдвигает его вниз

- теория адаптации якобы удешевленного ДАД , применяемого нашими узбецкими друзьями- сглаживает пульсации в ресивере ( дешевому ДАД легче понять , что от него хотят)

- обкаточная теория -страховка от идиота у которого судорога постоянно сводит левую ногу. :yahoo:

Давайте ссылочку , проясним наконец вопрос раз и навсегда.

Casper2627

Очень красиво у вас получилось !

Из чего делали ?

NoNaMe

На фотографии в самом начале темы видны покрытые ферроценами грязные, фактически убитые свечи...

В точку . АЗС ТНК сменил . Давно .

Любой двигатель, отравленный ферроценами, да и с такими свечами заодно будет чувствовать себя плохо...

Свечи после смены заправки пришли в нормальное состояние , стали белесовато- розоватыми.

Работают великолепно.

Решение вопроса: Замена свечей и смена заправки...

Нет нужды в импульсивных действиях возле открытого капота.

Так и двигатель поменять захочется . :drinks:

Как нибудь доберусь до свеч на следующей неделе и покажу состояние того-же комплекта сейчас .

Для матизоводов Украины.

Датчик температуры для панели приборов Тико.

По номеру запчасти , озвученому уважаемым Механиком на Украине невозможно заказать - нет в каталогах вообще.

Длительные поиски увенчались успехом .

На этом сайте www.dinol.mk.ua (город Николаев) можно заказать датчик производства Japan Cars K50002D .

Цена ориентировочно 15 $

jimmik

Чем меньше зазор на свечах, тем больше вибрация на ХХ, я всегда на всех автомобилях выставлял 1,5 мм и чуть больше. Преимущесва стабильнее ХХ и ровная тяга. Единственное, что может на максимальных оборотах ближе к 6000 немного беднит.

Попробуйте эффект увидите сразу. На расход не влияет никак!

И не бойтесь вы свечей, ну если только совсем "горячие свечи", которые могут разрушиться при неблагобриятных условиях.

Очень интересно.

А катушка от этого не помрет ?

Сколько вы на Матизке с такими зазорами благополучно отьездили ?

А как зимой заводится ?

Ближе к 6000 rpm наверное нехватает катушке мощности.

Замучим вас вопросами :shock:

Белая

Сходите на диагностику .

Машинка у вас новенькая .

Пускай дилер и разбирается .

Причин очень много может быть , ням -ням в последнюю очередь .

Подскажите пожалуйста, почему нагар на свечах только с одной стороны и еще свечи мокрые(не в бензине).

Может слишком мало брыскает форсунка ( эабитая )- черная свеча , слишком много - тоже черная, перебои искрообразования - черная , лямбда мертвая или неконтакт разьема- черная , заправились бодягой - черная, ездим тапка в пол -черная.....

Слишком мало инфы вы дали нам.

a-tehnolog

Ставил я себе эконометр от 2107 через тройник( в месте забора вакуума для усилителя тормоза , до клапана) ,

трубочку от капельницы в салон протянул , временно закрепил скотчем.

Что сказать , ИМХО , вещь лишняя , расход у меня такой - же как и у вас и без эконометра , машинку чувствую .

Сейчас думаю над лямбдометром , вот это даст действительно информацию о том какЭБУ реагирует на манипуляции с педалькой ( реакцию лямбды).

Позже создам темку , поделюсь.

А эконометр и тахометр валяются в комоде....

механик

Спасибо.

Здоровья вам!

просто всякое на дороге бывает, а корейских магазинов мало еще.

Да , именно - продолжить движение в случае кончины катушки.

Вы забыли самую малость , установить зазор в свечах , рекомендуемый для копейки , того и гляди , подергивания уйдут .

Катушка маломощная , не может пробить зазор 1,1 мм на высоких оборотах .

anrioaab

Молодцом !!!!

Умница !

Это же додуматься надо было нацепить катушку копейки.

Я глазам своим не поверил .

Золотые руки и мозги.

Респект.

Вот ваше первое спасибо.

Механик

Именно в прошивке 2006 появится функция отключения включёного кондиционера, при энтенсивном разгоне, немного сократится расход топлива на хх, двигатель легко раскручивается с низких оборотах, появилась тяга во всём рабочем диапазоне оборотов, убраны провалы в динамике разгона. В прошивках изменение коснулось карт зажигания, топлива, фазы впрыска, динамической корекции по топливу и т.д.

Стоймость прошивки 3т.р., делаем это в Москве. Как один из вариантов для других городов можно поступить как Shish, высылал свой блок из Питера экспресс почтой и так же обратно.

Максим !

Такое реально и для евро-2 0,8( fenix 5MR) ???

Из продукции Бош

катушка зажигания F005X03219

универсальная лямбда без подогрева 0258986501 ( но дешевле ,чем F00HL00091 , названная выше)

Уважаемый Максим !

С приездом вас.

Вы писали , что устанновили себе лямбду с подогревом .

Это очень интересно в преддверии зимы.

Не затруднит ли вас поделиться с нами , какой именно датчик вы установили.

Было бы очень интересно.

Спасибо вам.

Вы наверное согласитесь с тем ,что нам , проживающим вдалеке от вас матизоводам тоже хочется сделать машинке приятное .

P.S. Я в курсе тонкостей подключения цепи подогрева ( разводка , реле..)

Моррог

Все очень просто .

Что нужно холодному двигателю -больше бензина .

Если включить мозгулятор , то причины могут быть три:

- мозги не знают , какая температура двигателя и льют меньше , чем надо ( проверить сопротивление датчмка температуры , который для ЭБУ , найти таблицу можно в любом сервис мануале , но точная она в руководстве ,,третий Рим")

- основная причина - забитые : фильтр бензонасоса в баке , топливный фильтр , сеточки- фильтры форсунок , плохой регулятор давления, упокаивающийся насос ( для диагноза нужен манометр с тройником и прямые руки) .

-снять и просушить крышку трамблера , может там влага , заодно перекрыть доступ последней в трамблер навсегда , залепив вентиляционное отверстие крышки жвачкой :crazy:

( заполните ваши данные : какая машина , пробег итд..)

Как писал Максим ,,заниматься машинками надо"

BDA

Ты , наверное покатайся так километров с 300 потом замерь расход и удивись.

Колено верхнее - вещь загадочная очень.

Я доселе не смог определиться с вопросом .

Сьем колена дает первичный эффект в виде увеличенной динамики(ощутимо) , снижение расхода ( чуть чуть )

Потом мозги корректируют ,, положительную коррекцию длительности впрыска " и расход через 100-200 км повышается, если вновь установить дудку , все устаканивается к 6 литрам на 100 по городу.

Может после сьема дудки нужно сбросить клемму , может иные танцы с бубном нужны для этого .Хто знает : ХЗ.

Мне начинает казаться , что дудка своим сужением при частично открытом дросселе отражает волну пульсации в ресивере , тем самым улучшая наполнение цилиндров , увеличивая крутилку на более низких оборотах .

Наверное не все так просто с матизом.

Может диаграмма поможет :

Вадим Владимиров...

Не могу сказать с уверенностью, о чем думали инженеры Siemens когда создавали контроллер.

Немцы , народ мутный , но не глупый .

Если хотят , могут.

Хотели ли немцы ?

Матиас

ХМ, очень большая погрешность была бы

Согласен.

Не знаю ,помогает ли оно , но я, после снятия клеммы , при первом запуске жду ,когда check потухнет , нажимаю педаль газа до упора ( чтобы увидел крайнее положение дросселя и чтобы ДАД определил атмосферное давление )

Потом отпускаю педаль и старт.

В англоязычных руководствах не встречал описание того , как указать ЭБУ диапазон открытия TPS.

Вопрос остается открытым.

ОЙ .

Если коротко , решил проверить ход штока РХХ , соорудил два переключателя меняющие полярность и батерейку крона.

Шток выходит нормально , а обратно тормозит на 30-м миллиметре и дальше не втягивается , поэтому утром приходилось его ,,педалировать "

Купил другой, на сей раз не Российского а китайского производства, Мастер Спорт для 2112=10$ .

Т.Т.Т. :ca:

Shish

Спасибо.

Максим на отдыхе, наверное .

Давно не постит ничего...

Будем ждать.

Shish

Спасибо вам.

Тоже нашел на русском:

http://chevy-rezzo.narod.ru/ru/documents_2...tart_matiz.html

Это:

Процедура определения параметров холостого хода

Необходимо выполнить следующую процедуру определения параметров холостого хода при выполнении любых из нижеперечисленных действий, одного или нескольких:

- Замена на новый контроллер ЭСУД

- Замена на новый корпус дроссельной заслонки (привод рег. хол. хода глав. дросс. засл.)

- Замена на новый клапан РХХ

- Очистка корпуса дроссельной заслонки от нагара

- Отключение от источника питания (провод аккумулятора, предохранитель контроллера ЭСУД и т.д.) (Только Delphi ECM)

Установить зажигание в положение ON.

Произвести сброс значений адаптации сканирующим прибором. (Только с приводом рег. хол. хода глав. дросс. заслонки)

Выключить зажигание на 15 секунд.

Включить зажигание на 5 секунд.

Выключить зажигание на 15 секунд.

Запустить двигатель в положении парковка/нейтраль.

Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение D (движение) на 1 секунду и вернуть ее обратно в положение Р (стоянка). (Только контроллер ЭСУД Siemes).

Дайте двигателю поработать, чтобы температура охлаждающей жидкости стала выше 85°C (185°F).

Включить кондиционер на 10 секунд, если имеется.

Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, установить КПП в положение D (движение) на 10 секунд.

Выключить кондиционер на 10 секунд, если имеется.

Если автомобиль оборудован автоматической КПП, выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение стоянка/нейтраль.

Выключить зажигание. Процедура определения параметров холостого хода завершена.

Подождать 15 секунд перед перезапуском двигателя (только контроллер ЭСУД Siemens).

Правда есть непонятка в описании:нужно-ли перед ресетом контроллера выставить штокРХХ на28мм?

Сегодня (вчера вечером приготовил выход штока 28мм) сбросилт РХХ по методике Шурика , двумя предохранителями - завелась,утром заводилась через раз без педали ( шток вышел на 30мм)....

Завтра утром посмотрим....