bubi

hedgehog

Алюминиевая фольга придаёт каркасность

Этого достаточно ?

Не знаю , как с железом дверки у Пыжа , но если в Моть на штатной магнитоле с герметизированной дверью(15 ватт в лучшем случае) включить Yello, Zebra, Track №7(кажется у вас ,на соревнованиях , полюбляют тестировать Зеброй ) то левое зеркало вибрирует нешуточно .

Не могу себе представить вибрацию двери с усилителем ватт на 50 на полной мощности.

Таким я овалы никогда не порекомендую

Понимаю , наверное мне случайно попались удачные овалы фирмы В-52 , IPS 9650 , диффузор пришит швом к подвесу вручную.

Поиск таких на постсовковом пространстве не дает результатов.

Ребята катают из США , наверное ворованное.

Cерегей!

Ламинат хорош тем , что :

-распостраненнее акустической фанеры

-обладает хорошей жесткостью при небольшой толщине

Из минусов- звонче фанеры.

Хотели просветить на счёт овалов

Вы вначале их устанавливали , потом категорически не рекомендовали к установке.

,,автозвук " регулярно тестирует с пристрастием в том числе и 6Х9...

Вот и попробовал.

Герметизация двери.

Тут подход таков :

-у вас ,как профи инсталлятора цель- минимальными траудозатратами добиться удовлетворения клиента .

Это нормальный подход в бизнесе.

-у меня , как любителя - трудозатраты не имеют значения , цель- добиться максимально возможного качества звука для себя.

Для вас это рутина , для меня - очередной вызов в свободное время.

Так для чего вламываться в ветку автозвука открывая дверь ногой?

Если вам так показалось , то я наверное должен публично извиниться.

Как вам такие отверстия? Попробуете закрыть их ламинатом?

Левое верхнее наверное ламинатом или фанерой по вкусу(правда - клиент не поймет :yahoo: ).

Большое отверстие ( нужно видеть ответную , нижнюю часть обшивки , фото не дает возможность оценить истинный рельеф обшивки) вероятнее всего , если для себя - то из стеклоткани , армировав послойно стальной сеткой с шагом 10-15 мм или отрезками стальной проволоки диаметром 2 мм ,изменяя направление проволоки в слоях на 90 градусов , или если лень - то 2-3 слойный сэндвич из битумного листа с аналогичной армировкой , но это уже компромисс по жесткости в жаркий день.

Дело в шляпе !

10 часов работы .

Как крепилось и выглядит - видно на фото.

Трафарет для заглушек из ламината легче вырезать из заводской , наклееной полиэтиленовой пленки.

Если оставить открытым одно из отверстий и включить музыку , потом прикрыть отверстие , прижав заглушку - бас из ватного превращается в более четкий пульсирующий , нерастянутый.

Бубнения нет.

Призвуков нет.

На средней громкости ,если приложить палец к заглушке , ощущается вибрация в такт НЧ колебаний диффузора.

Срезать до 200 Гц фронт с помощью ФНЧ не вижу смысла в моем случае.

Звучание хрустально чистое ,с пульсирующим бассом(работают все четыре динамика)

Сцена локализуется спереди.

Слушаю восновном джаз , вокал.

Звук получился неожиданно красивым.

Название и производитель динамиков останутся небольшим секретом.

Сергей!

Нет нужды обижаться.

Мы , участники конференции - составные части коллективного разума.

Мы совершенствуем плоды друг друга.

Если бы вы не придумали подиумы ,то я бы никогда не взялся за установку приличного звука в Матиз.

Попробуйте все-таки жесткие заглушки на одном из клиентов , может вам понравится звук в закрытом оформлении.

Кто знает.

С уважением к вам , друзья.

Может кому-то пригодится.

Вчера успел закончить одну дверку.

Фото выложу после обеда.

Обшивка села , но с небольшим усилием.( можно применить ламинат, толщиной 6мм , точно сядет легко)

Обшивка силишком близко располагается к самому большому ,нижнему технологическому отверстию.

Ожидал гораздо худшего звучания.

Т.Т.Т.

Пускай приработается подвес недельки с две.

P.S.суммарная полощадь дренажных отверстий сравнительно небольшая.

Сомневающимся в необходимости закрытия технологических отверстий:

- снять обшивку

- включить музыку погромче , добавив басс

-наблюдать за поведением пленки в районе отверстий.

Давление там небольшое от штатного динамика , но если ставим 16см , плюс усилитель, то пренебрегать герметизацией ,ИМХО , не стоит.

Ведь себе , любимому делаем :unsure:

Вчера мне подвернулся случай прослушать в магазине небольшой сабвуфер .

Pioneer TS-WX22A 60 ватт номинал( в паспорте 150 ватт :unsure: ) mosfet , 20см драйвер , глубина сантиметров с 10 , закрытый корпус, выносной, проводной ПДУ с регулировками частоты среза , громкости , фазы (0-180).

Сделано в поднебесной.

Оформление ЗЯ.

Очень приличное звучание ,хорошая атака, полное отсутствие призвуков корпуса на максимальной громкости,не бубнит !!!!

Цена в районе 100$

Под сидение Матиза войдет легко или в ноги пассажиру возле печки, рядом с головным устройством.

Глубина 10-12 см.

Охлаждение осуществляется задней стенкой из аллюминия.

Вес килограмм с 10.

hedgehog

Получается что штатная полиэтиленовая плёнка закрывающая технологические отверстия в металле двери от влаги, делает из двери ЗЯ

Получается , что из двери делает ЗЯ не пленка а обшивка.

Пленка вибрируя вносит свои искажения в звучание ,безусловно.

Пленка нужна для того , чтобы пыль и влага не попадала в салон или из салона наружу :cl:

Для чего вам в двери басс? У вас же есть овалы которые чудно басят (лучше 8" субвуфера).

Зачем так язвительно ?

Басят действительно чудно.

Если мое мнение не совпадает с вашим в том числе и по поводу 6х9 .

Что тогда ?

Бан мне ?

Давайте будем конструктивными.

Я попробую закрыть ящик.

Вы все потом налетите и закидаете меня коричневой субстанцией.

И могу заверить вас, то качество звучания которое было на тот момент уже выходило за приделы восприятия обывателя

Разные обыватели бывают , впрочем судьи тоже.

Vrednaya

Классика в машине :)

Не знаю.

Дома имеются приличные напольники JPW , изготовлены в Англии 11 лет тому , драйверы бумага и шелк.

Если взять к примеру запись CD-DA фирмы Tellarс , Вивальди в исполнении Найджела Кеннеди то скрипка звучит так , что ее не хочется слушать вообще.

Не могу представить ,сколько денег нужно вложить в кар аудио , чтобы в авто зазвучала классическая музыка.

Здравствуйте Алена!

Тогда какой вообще смысл лепить в дверь 16 см , если из двери невозможно извлечь басс?

Можно , только нужно создать полагающееся для этой цели оформление.

Не логичнее -ли оставить достаточно чувствительный , качественный и находящийся в сносном оформлении штатный динамик , запитать его через кроссовер снаружи и кинуть хорошие пищалки на стойки ?

Или сделать для 16 см ЗЯ под сидения и вывести пищалки на стойки?

Или купить авто с более обьемным салоном и там вовсю отрываться :)

BOB MARLEY

А технологические отверстия всеже лучше сначала Бимастом заклеить, а уж потом - Спленом... Этого - с головой хватает!

Ну я тебя понял , ты уже сделал битмастом, ковырять еще раз не хочешь.

А если сириес, то в машине лепить ЗЯ в двери может только человек настолько уже повернутый на музыке, что аш песец!

Ага , а зачем тогда трогать то , что есть с завода ,чтобы поставить большие бубнящие в воздухе лопухи ?.

Там кстати с завода ЗЯ получается :) если присмотреться к конструкции и включить мозгулятор, хоть на одну минуту.

Antic

Поворачивать не буду, это для искушенных слушателей, вчера заделал двери визоматом и изолоном, разница есть но не очень ощутимая.

Все жуют тему установку в передние двери года три.

Неужели никому из вас не пришло в голову ,что при такой установке остается открытым безчисленное количество технологических отверстий и динамик в итоге находится в акустическом оформлении Free Air между двух полостей: двери и полости между дверью и обшивкой.

Динамик получается свободно подвешенным и ни о каком оформлении закрытый ящик речь не идет.

Реальной басовой отдачи от такого оформления ожидать не имеет смысла в принципе.

Если закрыть технологические отверстия изолоном (я так понимаю ,что так у вас называют битумные листы для шумоизоляции) то в холодное время года возможно оно и даст эффект ЗЯ , но в жару , летом эти листы будут мягкими и станут гасить энергию колебаний диффузора- своеобразные пассивные излучатели в противофазе получатся....

Выход вижу в полной герметизации двери .

Либо делать подиум hedgehog-а на всю дверь

либо вырезать из ламината толщиной 9 мм профиль под усадку в самые крупные три технологические отверстия.

Сегодня нарезал шаблоны из ламината.

Завтра попробую установить у себя .

Фото будут.

hedgehog

Это неправда. У меня субвуфер не занимает места в багажнике.

Да , это правда.Красиво получилось .Послушать-бы.

Чертовски трудозатратное изготовление.

У меня в домашней студии стоит профессиональный референсный субвуфер, с акустическим оформлением бандпасс.

В моей ,,студии" :) ,комнате прослушивания тоже имеется бандпассный саб 6-го (не 6 В) порядка, на 10" ,суммарным обьемом 75 литров.

Думал прослушать его в Моть :)

Места там маловато...

Даже представить страшно звуковое давление такого монстра в салоне Матиза.

Lomik

Молодца.

Но ты не до конца разобрался с конструкцией двери.

Там , где ты закрыл отверстия в корпусе двери шумкой , получилась мягкая , вибрирующая мембрана ,шунтирующая колебания диффузора...

Сам подумай.

И динамик лучше придавить вплотную к обшвике получив тем самым акустическую развязку :диффузор,салон авто->ЗЯ обьем двери.

И мидбасс станет упругим ,более мясистым.

Перетечки воздуха между динамиком и обшивкой двери ослабляют басс.

... делаю саб

Саб в Моть ставить - прощай багажник.

Если хочется пацанячего бум-бум , то единственный выход-саб или еще лучше- бандпасс.

И тут скажу крамолу :

6х9 (инсталированный , как Free Air) дает в багажнике матиза глубокий , неискаженный басс.

Нужно только изготовить максимально герметичную и жесткую полку , герметизировать все отверстия ( возле запаски , штатных динамиков , периметр полки по кругу).

Вы не поверите , что творит в плане басса штатный кларион на хорошем материале с динамиками 6х9 ( ХОРОШИМИ ДИНАМИКАМИ : чувствительность 92 и выше , Fs 45-50 Hz, Vas- 30-40 L , Qts 0.8-0.95)

Характеристики динамиков почти никто из производителей не указывает , но они измеряется елементарно с помощью программы JBL спикершоп ( нужен корпус с обьемом 30 литров, тестер и набор резисторов).

Можно приготовить полку, сьездить на фирму , занимающуюся автозвуком и прослушивать на месте , в Матизе ихние варианты.

И забудьте про кенвудосоникларионопионеров.

За редкими исключениями -никудышний ширпотреб.

Все сейчас делают в китае без исключения.

Нужно попытаться найти ,,дорогой китай".

Есть вероятность того , что он зазвучит неожиданно хорошо.

Саб 8" звучит в мотьке хуже 6х9 .

Вот так.

Ikhtiyor

Салам !

Уважаемый , скажи пожалуйста , каковы прогнозы начала выпуска этого чудного авто у вас.

Что слышно в Асаке ?

Слышал , что ваше правительство в 2008 году приняло постановление об выпуске модели М300 ( новый Моть) и дало гарантийное письмо GmDaewoo инвестировав 125 млн $ в проект.

Супруге очень сильно приглянулся автомобильчик именно агрессивным , рубаным дизайном.

На Youtube уже полно видео с рассекающими по Сеулу автомобильчиками с шильдиком Daewoo.

Красавец однако.

Злая мордочка.

bimmerdriver

Думаю , что стоит обратить внимание в сторону авто на сжатом воздухе.

Реализация проще будет.

Шутка :

Заправка на любом шиномонтаже. ;)

bimmerdriver

Еще прийдется ГУР присобачить или купить рейку с базового матвея.

Идейка хороша особенно зимой , подогрев сидений , электропечка сел и поехал .

Зимой экономия будет существенной .

На прогрев двигателя очень много топлива расходуется .

На какой запас хода вы рассчитываете ?

Как вы отноститесь к аккумам из поднебесной?

Не рисковано-ли , т.к. автомобили у них - кал еще тот.

P.S. Со снятым двигателем места сильно не прибавится под капотом(ведь коробка остается.

О рекуперации энергии торможения думали ?

Для электромобиля очень актуально и целесообразно будет.

Чтобы не снимать клемму с акумулятора можно обмотать тряпочкой ключик на 10 накидной , ослабить прижим силового провода генератора, отвести его вверх ( с 6 часов ( смотрит вниз ) на 10-11 часов( смотрит вверх влево в сторону блока цилиндров) ).

Тогда получаем почти комфортный доступ к среднему болту диодного моста.

slava 41

Попробую вечерком сегодня пропихнуть туда руку и сфотографировать.

Сфотографировать не смог :bq:

Камера слишком габаритная.

Нарисовал на чужом фото:

_Бонифаций_

Спасибо еще раз !!!

Я не ездок по лужам.

Пластик кожуха выкусывается легко ногтерезкой :bq:

Правда сверлить втулку прокручивая сверло пальцами трудновато но за пол-часа справился ( дрель даже самую маленькую туда не впихнуть ).

Ваши умозаключения помогли и еще многим помогут.

Удачи вам.

Бонифаций

Спасибо !

Сегодня тоже сделал профилактику без сьема гены , на месте из ямы.

Выкусил из пластикового кожуха отверстие диаметром 15 мм вокруг среднего болта.

Рассверлил втулку рукой , дрель не влазит :bq: .

Окислов под втулкой небыло .

Машинке 1год 3 месяца.

Вставил шайбу и гровер , затянул .

Мне кажется , что достаточно хорошенько заземлить на радиатор один из болтов.

Соорудил из куска линолеума грязезащитный козырек по низу генератора с отступом 2 см от корпуса.

Удачи вам !

bimmerdriver

Классная идея .

Аккумы тяжеловаты будут , да и куда вы их планировали пристроить ?

На You Tube поищите.

Есть много решений из штатов с переходником , коробку оставляют родную , контроллеры , все там найдете.

Удачи.

Очень интересная тема .

P.S.

А что вас сподвигло задуматься об электрокаре ?

Ведь при расходе около 6 литров в городе Матизу и так нет конкурента в разумных деньгах ( Смарт 2 Door не считаю автомобилем).

a-tehnolog

Умаю, что только вмешательство токаря поможет в Вашем случае сделать тормоза по настоящему безопасными....

Я категорически против подобных вставок.... Возможно заклинивание......

Заклинивание направляющих суппорта ( для тех ,кто понимает , как оно вообще работает) не несет никакой угрозы кроме износа колодки из-за того , что суппорт после торможения не даст колодке отойти от диска.

Не знаю ,каким нужно быть водителем ,чтобы не прочувствовать притормаживание одного из колес .

Тут вы зря .

Я описал вставки из банки для тех ,у кого выработка превышает 9.8 мм и газелевская направляющая будет так-же люфтить а снимать суппорта , искать токаря не хочется. .

Впрочем есть еще решение уважаемого Махей : сверлить до 12 мм и втулить фторопластом .

Наиболее рациональное и долговечное решение , или от меня : сверлить 12 мм , ставить направляющие Таврии ( крепятся гайкой не болтом , в остальном идентичны , по длине тоже)

YraY

Красиво и оригинально получилось.

А при включенных габаритах и поворотнике желтым светит ?

Офф - щиток приборов просто атас.

Дорого.

Поставил пальци от газели.... Супер!!!

Огромное спасибо!!!! Выкинул все самоустановленные пружинки и езжу припеваючи....

Везет вам.

У меня газелевские та-же люфтили.

Пришлось нарезать из банки пива полосочки ( толщина 0.1 мм) в виде цилиндриков , наматывать их на направляющие.....

Толщину прокладки подбираем экспериментально. Во всех четырех отверстиях оказалась разная выработка в пределах 9.8-10.1мм

Вообще не гремит и двигается легко.

Не помню, чья это идея , но респект вам!

Да , видел видео набора скорости до 140 км/час .

И ты говоришь , что вставляешь матиз на четыре корпуса.

Да это бред сивой кобылы .

Ты еще скажи , что она кушает как матиз или еще меньше .

Сейчас ссылками закидаю.

Достали брехней .

Предистория такова , что хотел купить супруге еще один Матиз .

Дилер в нашей области обанкротился , соответственно Моть негде купить .

Жена говорит , возьми мне КуКу люксури 1.1 или Кимо, копейки стоит еще и в лизинг под 5% дают 8) , только бери.

Ну Кимо с его клинящей коробкой , отламывающимся резонатором и расходом по трассе без кондея при скорости 100 км/час в 10 литров на 100 км !!!!!!!!!! отмел сразу.

Млин , как залез я шуршать по вашим и нашим сайтам кукуводов .

Родная мама , да эту машину тюнить надо зверски .

Подшипники от Ауди в передюю ступицу , шумку сразу , т.к. ее нет вообще ( лично подымал войлок в салоне , смотрел ), ну стойки , свечи , провода, песочек, это понятно......

А насчет вашего двигателя 1.1 я вообще шокирован.

Тут один человек купил слегка брачную с завода с зажатым клапаном и если-бы это был еденичный случай , но форумы кишат сообщениями .

http://www.chery-club.org/forums/viewtopic...?f=6&t=9359

Не поленитесь прочитать все , даже фото снятой головки и всего барахла имеется .

Лотерея не в пользу покупателя.

Случайно зашел в эту тему .Как почитал ,не смог сдержатся .

Ребята , да это же чистейший гон.

Какое тут вообще может быть сравнение автомобилей в принципе при разнице в цене в 2000$

Да куку должны отдавать не больше чем за 2500$ , чтобы не обидно было и без претензий.

Слава Богу Узбеки еще не скатились до такого , но они уже в пути.

Матиз тоже ,,тачка говно" , но таких вопиющих сюрпризов встретил еденичны упоминания.

Зато при заведенном показаловало под 14

Клапан открывается во время езды при определенных условиях но никак на холодном или ХХ

Тут проверь , этого не должно быть.

Клапан вентиляции адсорбера для проверки можно отключить , Чек феникс от этого не включит ,проверено.

Вопрос - все же глюк или в книжке малость описались

В зарулем таблицы температуры/сопротивления ДТОЖ и ДТВ перепутаны местами.

Не критично, разброс небольшой.

откуда тут народ брал данные

Народ усиленно грызет литературу :ilove:

ТИС(англоязычный) дает максимально допустимое сопротивление проводов 3 кОм(искать заново не буду ,извини) , русскоязычный мануал на,, шевиреззо " дает максимум 5кОм.

завышенные показания по второй обмотке - по книге должно быть 7-9кОм, у меня 13,5.

Хорошо бы разрядник небольшой смастерить из шариковой ручки( два гвоздя с шапочками , ну сообразишь ,выставь пару миллиметров2-3 зазор) и глянуть как ведет себя искра при прогреве двигателя в момент троения.

А датчик кислорода проверил ?

Народ, слышал, что подходят какие то Бошевские форсунки от жигулей, от десятки что ли? Кто ставил?

Секрет за семью печатями.

Если и узнаем , то не в этой жизни :dry:

Каково давление в рампе ?

Протяни ка ты все массы ( вначале тестером посмотри двиг-кузов ) .

Месторасположение массовых проводов на кузове с маркировкой Gxxx найдешь в ТИС ( массы возле ЭБУ тоже протяни).

Хорошо-бы еще проверить хотя-бы тестером - совпадает -ли троение с повлением изменяющихся напряжений на ДК .

Может ДК у тебя висит постоянно на богатой смеси и ЭБУ сваливает коррекции топливоподачи.

Проверить стоит ( в ,,За рулем " описано).

Проверь также опорное напряжение на ДК.

Удачи.