МКПП или АКПП

[Сибиряк 0]

Давайте смотреть правде в глаза: МКПП вымирает.

Вымирающую коробку ставят на рестайлинговую (и безумно дорогую - см. За Рулем №7, 2009) AUDI-Q7? Несчастные немцы, как они лопухнулись!

А на механику не садитесь, это гадость :icon_question:

Вчера волею судеб довелось сесть за руль Mazda demio. Причем получилось, что я поставил в гараж своего леворульного Матиза с механикой и сразу сел на праворукую Демку с АКПП... Знаете, за 19 лет моего водительского стажа довелось поэксплуатировать различную технику (даже троллейбус). Так вот, такого экстрима, как вчера, я не получал давно. То, что я на Матизе с механикой в плотном городском потоке делаю легко, на Демии у меня не получалось вообще, до аварийных ситуаций дело, конечно, не довел, но динамика (двигатель 1,3 83 л.с.) в сравнении с моим Матизом (0,8 51 л.с.) отвратительная.

Это я сказал к тому, что Вы, уважаемый Midas, высказались по принципу "Существует 2 мнения - мое и неправильное". Но... "Каждый выбирает по себе - женщину ,религию, дорогу" (Ю. Левитанский).

[loran_ 0]

Вымирающую коробку ставят на рестайлинговую (и безумно дорогую - см. За Рулем №7, 2009) AUDI-Q7? Несчастные немцы, как они лопухнулись!

Нещасные немцы с жиру бесяццо вообще-то :icon_question: Это только у автоваза модификации модели различаются цветом цветочков на обивке салона. В своё время у той же Ауди100 было порядка десятка моторов, два привода и две коробки. Но сейчас, насколько я понимаю тенденцию, они всё больше типтроник ставят :sick: И кстати, только трехлитровый мотор агрегатируется с механикой. Четырехлитровый только с автоматом (ну собссно так всегда и было).

[Александр М260 0]

Автомат - штука хорошая, особенно в городских пробках.

Но, как всегда но!

1. Пока не начал ломаться...ценник на ремонт негуманный ниразу.

2. В тяжелых внедорожных условиях - снег, грязь. С ручкой на легких машинах оно проще будет.

Знаю любителей менять машину раз в полгода/год. Уже десятками наменялись, берут как правило б/у.

Кто из них хотя бы раз попал на ремонт АКПП - клянутся страшной клятвой больше АКПП не брать..но клятву часто нарушают:-))), ездят, молятся автомобильным богам:-)))

[Нефертари 0]

ценник на ремонт негуманный ниразу.

верно, но все равно многие заведомо идут на этот "риск" - за комфорт приходится платить..

 

В тяжелых внедорожных условиях - снег, грязь. С ручкой на легких машинах оно проще будет.

тоже верно:lol:.. но обычно при покупке авто водитель приблизительно знает, в каких условиях будет эксплуатировать его.. При городском режиме и "легком дачном" - автомата вполне достаточно.. А если как мой муж ездит - за 400 км в Тверскую губернию в деревню, а там полями-лесами - так туда на Матизке не стоит ехать на ЛЮБОЙ коробке - там Нива/Шнива застревает... :)

 

А по поводу отмирания механики.. К сожалению (как в Америке - не знаю), а вот в западной Европе "автомата" на прокат днем с огнем не сыщешь.. (во всяком случае в некоторых странах) :) . Объясняют просто - с автоматом авто дороже + бензин дорогой, а на автомате аппетиты машины большие.. Вот тут то и начинаешь жалеть отб отсутствии навыков езды на механике.. :lol:

[Midas 0]

Вымирающую коробку ставят на рестайлинговую (и безумно дорогую - см. За Рулем №7, 2009) AUDI-Q7? Несчастные немцы, как они лопухнулись!

Я же не говорил, что механика полностью умерла. Я говорю - умирает. А вы помимо этой Q7 назовите еще хотя бы штук пять новых машин с механикой :) И для сравнения посмотрите, сколько с автоматом.

динамика (двигатель 1,3 83 л.с.) в сравнении с моим Матизом (0,8 51 л.с.) отвратительная.

Тут согласен, 83 лошади - для динамики мало.

 

ну вот именно из этого я и исходила, выбирая АКПП.. Бог с ним, как правильнее, и м.б. из меня и не получится НАСТОЯЩИЙ Водитель с большой буквы :)

Полностью поддерживаю вашу точку зрения. Мне тоже не нужно быть водителем до мозга костей. Мне просто нужно ездить легко и с комфортом.

Причем, если вдруг представить, что по какой-то экстраординарной причине мне придется сесть за механику, мне навыков на ней доехать вполне хватит, пусть и не быстро и не так плавно, но я стопудово справлюсь.

[matiz2008 0]

А вы помимо этой Q7 назовите еще хотя бы штук пять новых машин с механикой

 

мне навыков на ней доехать вполне хватит, пусть и не быстро и не так плавно, но я стопудово справлюсь.

 

:) вообще-то, 99,9 % автомобилей, продающихся в России, в базовой версиии оборудованны именно МКПП. Причём среди них полно люкс-класса. У этих дядей денег на автоматику нет, наверное :lol:

 

ещё раз :) ВАМ-то навыков хватит - а что делать тем, кто послушавшись Ваших же советов, как там у Вас - "зачем осваивать доисторический агрегат" - мдяяя, это, блин, забота о ближнем :lol:

[Midas 0]

:) вообще-то, 99,9 % автомобилей, продающихся в России, в базовой версиии оборудованны именно МКПП. Причём среди них полно люкс-класса. У этих дядей денег на автоматику нет, наверное :lol:

Ну это вы загнули :lol:

 

"Автоматическая коробка передач пользуется все большей популярностью у российских покупателей новых автомобилей, говорится в исследовании агентства АВТОСТАТ.

В 2006 году доля новых автомобилей, оснащенных АКПП, в том числе роботизированной коробкой и вариатором, составляла 20,8 %, а в 2007 году этот показатель вырос до 23,5 %. В прошедшем году в России было продано 555 тысяч машин с «автоматом» и 89 тысяч - с вариатором. В целом автомобилей с АКПП было продано 30,3 % от общего объема рынка, который составил 2,8 миллионов единиц. Среди иномарок доля машин с «автоматом» составила около 45 %.

По мнению экспертов, тенденция роста количества автомобилей с автоматическими коробками и вариаторами в ближайшие годы продолжит усиливаться. // www.cars.ru"

 

Так что тенденция на лицо.

В более обеспеченных странах процент с АКПП, конечно же, выше, чем у нас.

 

ещё раз :) ВАМ-то навыков хватит - а что делать тем, кто послушавшись Ваших же советов, как там у Вас - "зачем осваивать доисторический агрегат" - мдяяя, это, блин, забота о ближнем :lol:

А у меня все навыки - с автошколы. В автошколе-то все учились. Да и я уверен, что никогда не понадобится мне на механике ездить. Т.е. я даже не могу представить себе ситуацию, в которой бы это могло возникнуть.

 

А ежели кто боится растерять навыки, так можно иногда устраивать себе тренинги на МКПП.

[barson85 0]

хочу акпп надоедо в пробках 1 и 2 рвать....

[Kash 0]

судя по опросу у 40% акпп, что за нах - это вранье. в профиле максимум у 20% акпп

[Midas 0]

Опрос не вранье - он показывает только статистику среди ОТВЕТИВШИХ НА ОПРОС.

[SooL 0]

Если бы автоматы сейчас продавались, то думаю, АКПП уже побеждал бы в этом опросе.

[Солнечный зайчик 0]

Автомат - это, кончено, плюс. Но лично я после механики теперь хочу механику с литровым движком, а не автомат) Но это если денег хватит на что-то, кроме 0,8...

[SkyDance 0]

тяжело в учении легко с автоматом потом и никак наоборот. имхо, сразу нужно учиться водить с МКПП, а акпп потом приложится. ситуации разные бывают, а потом как лох на машине друга или кого еще тронуться с места в случае чего не сможешь

Я МКПП уважаю, но не разделяю вашей уверенности. Можно научиться на АКПП ездить, и потом отдельно осваивать МКПП. Если захочется, например, поездить в горах (там на АКПП есть некоторые неудобства).

Сам вопрос АКПП/МКПП на Матизе возникает только в силу того, что на матиз ставят плохие АКПП. Да еще и за немалые деньги.

Если бы на матиз ставили хорошие преселективные роботы, да по цене МКПП, то - всё, МКПП была бы никому не нужна. Но увы.

 

Midas,

практически все машины, продающиеся в Европе, имеют МКПП. Это традиции. А также экономия. Ну и умение водить. Я был просто поражен, насколько хорошо водят в Испании. Фантастика! Даже на узких гоных серпантинах едут потрясающе точно и чётко. Если бы соотечественники умели бы так же хорошо водить - МКПП бы никто не боялся. А так, против МКПП обычно выступают те, кто "попробовал некоторое время водить авто с МКПП". Иными словами, в автошколе ездил на раздолбанных ВАЗ 2105.

 

Так что тенденция на лицо.

В более обеспеченных странах процент с АКПП, конечно же, выше, чем у нас.

Вы ошибаетесь. Куда более обеспеченные - Германия, Франция, Швейцария, Испания - более 90% новых автомобилей имеют МКПП. Я уже объяснял причины: они умеют хорошо водить, и потому не боятся МКПП.

 

Вот в США водят отвратительно. Примерно как в России. И - вот же "совпадение" - у них АКПП очень популярна (более 90% вроде бы).

 

Из этой статистики делается простой вывод. Кто умеет водить - тому МКПП не помеха, а то и вовсе в радость. Кто не умеет, тому, само собой, она и даром не нужна. Вполне логично.

 

Однако, как ни крути, но через сколько-то лет все коробки будут уметь автоматически переключать передачи (и будут в этом смысле АКПП). Только это будут хорошие коробки, а не дрянь вроде той, что сейчас у Матиза и многих других машин.

[Midas 0]

Midas,

практически все машины, продающиеся в Европе, имеют МКПП. Это традиции. А также экономия. Ну и умение водить.

Странно, а в инете пишут другое - что в Европе кол-во продаваемых машин с АКПП уже перевалило за 50%.

И если аргумент про экономию я еще могу принять, то умение в водить от гражданства вряд ли зависит.

[Нефертари 0]

Я МКПП уважаю, но не разделяю вашей уверенности. Можно научиться на АКПП ездить, и потом отдельно осваивать МКПП.

вот-вот, именно так и делаю.. Сначала научусь ЕЗДИТЬ как факт, без отвлечения на техническую сторону, а потом уж усложню себе задачи с механикой.. :laugh:

 

практически все машины, продающиеся в Европе, имеют МКПП. Это традиции. А также экономия. Ну и умение водить. Я был просто поражен, насколько хорошо водят в Испании. Фантастика! Даже на узких гоных серпантинах едут потрясающе точно и чётко.

я вот выше тоже писАла про Европу и отсутствие там машин на АКПП, имея ввиду , в частности, именно Испанию.. М.б., конечно, в крупных городах и есть авто с автоматом, а вот в курортных - ни одной машины напрокат найти не смогла! Дорого им, говорят, с автоматом-то машину иметь..

[slava 41 0]

Странно, а в инете пишут другое - что в Европе кол-во продаваемых машин с АКПП уже перевалило за 50%.

И если аргумент про экономию я еще могу принять, то умение в водить от гражданства вряд ли зависит.

Был в Германии -порядок на дороге ПОЛНЕЙШИЙ!!!!! Чтобы там кто то обогнал по встречке или подрезал -небо должно упасть на землю-а вы говорите не зависит от гражданства -побывайте в ГЕРМАНИИ -ДУМАЮ ВЫ БУДЕТЕ СИЛЬНО УДИВЛЕНЫ!!!

Изменено 20 июля, 2009 пользователем SooL

[matiz2008 0]

Чтобы там кто то обогнал по встречке или подрезал -небо должно упасть на землю-а вы говорите не зависит от гражданства

ИМХО дело не только в гражданстве, а в чудовищных штрафах при неотвратимости наказания. Хотя культуриш тоже играет свою рояль - я помню, как поражались наши убогие сограждане, когда к перегнанным из Европы авто бывший хозяин добровольно (!) прикладывал аккуратно заполненную сервис-книжку. Наш-то русиш швайн первым делом все бумажки либо потеряет, либо нарочно выкинет (дескать, не надо нам инструкций - они для дурачков писаны), да ещё и хвастается этим перед таким же быдлом, типа вот такая широкая у нас натура - не раз видел\слышал :yahoo: ! Неудивительно, чо в Европе отнюдь не бедные люди думают, как деньги сэкономить, а у нас босяки всё пытаются АКПП примастырить к "дороге" от свинарника к водочному лабазу - а то перенапрягуться ещё ручку дёргать, не дай Боже :yahoo:

[SkyDance 0]

Странно, а в инете пишут другое - что в Европе кол-во продаваемых машин с АКПП уже перевалило за 50%.

И если аргумент про экономию я еще могу принять, то умение в водить от гражданства вряд ли зависит.

Документ в студию. Я вот до сих пор знаю, что продажи только у роботизированных преселективных коробок растут, за счет чего сколько-то процентов было отыграно (раньше 90-95% шло с МКПП).

 

Про умение водить - вы снова глубоко заблуждаетесь. Вот отличный ролик, показывающий, как к вождению относятся в Финляндии. И в целом, "купить права" в Европе явно сложнее. Люди учатся. Впитывают с детства - в том числе культуру вождения. А что у нас впитывают дети? Ну как что. Повела бабка на красный свет - впитывают. Проехал сракер пешеходный переход так, что все вокруг грязные от поднятой из лужи воды - впитывают. Это ж дети.

 

я вот выше тоже писАла про Европу и отсутствие там машин на АКПП, имея ввиду , в частности, именно Испанию.. М.б., конечно, в крупных городах и есть авто с автоматом, а вот в курортных - ни одной машины напрокат найти не смогла! Дорого им, говорят, с автоматом-то машину иметь..

Ну, в Испании, да в курортных, близких к горам зонах, машины с АКПП точно есть. Но они реально будут дороже обходиться в плане бензина. В горах ужор топлива на гидромеханических АКПП - в 1.5 раза больше. Расход тормозных колодок может и вовсе зашкаливать, и диски перегреть можно.

Но кто ищет - тот найдет. По ценнику, скажу так, сутки аренды авто с АКПП будут раза в полтора дороже, чем у аналогичной модели с МКПП. Объясню, почему: в Европе под всё подбита статистика. По ней рентованные машины на АКПП попадают в аварии значительно чаще. Почему? Потому что на них ездят неумелые водители из США, России и прочих стран, где водить по европейским дорогам не умеют :laugh:

Вот этот риск в цену и закладывается.

[Зайк@ 0]

У меня МКПП и я очень довольна, я изначала хотела только механику и автомат не рассматривала вообще, даже не зная какую машинку выберу. В автошколе я училась на Ланосе. Так что проблем с освоением механической коробки у меня не возникло. Я хочу чувствовать машину, хочу сама управлять процессом и принимать активное участие в вождении автомобиля. К тому же мы часто ездим в Удмуртию, да и не только, на трассе я частенько, и механика при обгонах дает фору автоматам. Динамики у механики больше это однозначно.

И когда буду брать следующую машину, то она тоже будет только с механической коробкой.

[RedFox 0]

странное дело, но вот какую ситуацию приходиться наблюдать:

 

"каждая женщины должна родиться, учиться, потом выйти замуж, родить ребёнка и обязательно иметь машину с АКПП.." хоть я и немного утрирую, но многие, пожалуй, со мной согласятся. Когда женщина решает перейти из статуса "пешеход" в статус "водитель", она обращается к мужчинам-водителям, в чей,дорогие мужчины, компитентности я не сомневаюсь, и многие тут говорят "только АКПП, на механике ты не сможешь".. причём речь идёт не о пробках и о заботе об уставшей "давить" ножке))

 

таков, порой, изначальный посыл, поэтому, ИМХО, многие женщины и начинают пугаться механики и заведомо её отвергают..

[Midas 0]

Посыл правильный. Гораздо хуже, когда "мужчины-водители" (не ездившие на автомате), несут ересь про то, что обязательно надо на механике поездить, чтобы "машину чувствовать".

[Vladimir_M 0]

:shock: Дааа... Давно в эту тему не заглядывал. А дискуссия все та же. И аргументы те же :cry:

Контроль... Расход... Динамика... :bad: Тьфу, блин. Бред...

Колодки на спусках... Механика... Автомат... Кто, пардон, мешает на автомате ограничить переключение вверх?! И все. Тормози мотором как на механике. А трогайтесь на сложном подъеме на механике :shock: ! Особенно на льду ;) Ну, или в снегу, или в грязи... Ну да! Сцепление палить... Но тяги на "низах" все равно на механике Ёк, если у вас понижающего ряда нет... С автоматом - нет проблем! Для него нормальный режим.

Насчет "обгонов", так никто не мешает заранее кнопочку выключения овердрайва нажать ;).

Насчет "мешалки" и "спортивности" :shock: Тоже ниочём. Это-ж не секвенталка с лепестками под рулем, как у спортсменов!

Так что .... :oops:

[BOB MARLEY 0]

Может, лучше драку устроим? АКПП vs. МКПП? Чо спорить-то? Кому что удобнее, тот на том и ездит...

ПС. Я за МКПП!

[KPbICA72 0]

А мне по барабану на чём ездить :roll: . Но больше нравится на МКПП (там хоть каким то спортом занимаешся ;) ), а с АКПП спать очень хочется (скучно :lol: ). ИМХО

2Vladimir_M Да они там вроде почти все понижающии, повышающая только 5-ая (кажысь :lol: ).

[matiz2008 0]

Чо спорить-то? Кому что удобнее, тот на том и ездит...

ИМХО, спорить есть о чём - ведь все эти многобукоффы читают и те, кто ещё не определился с выбором ! Я вот напрягаюсь за то, чтобы граждане знали правду про АКПП, предлагаемую на Матиз :roll: и поберегли свои деньги для чего-нить более полезное. Этот голос тоже должен прозвучать, в противовес сладкоголосым напевам менеджеров из салона, а также апологетов "двух педалей", которые стараются как можно больше народа затащить в свою секту :lol: