Stas nsk 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 (изменено) Не знаю про ткачих, но вот чтобы человек был инженером, имел высшее образование и получал 120руб в мес зарплатой, а не пенсией - это было нормой и это ненормально. Сейчас хороший инженер получает явно больше ткачихи, и это правильно. СССР очень усредняло все, жили хорошо только парт работники и подобные, а другим реально позволялось лишь не голодать и как-то одеться и без разницы их уровень образования, отношения к работе и т.п.. Сейчас да, можно и заголодать и даже забомжевать, и наркомана с алкоголиком на работе не будут держать, но если руки и ноги на месте и с головой дружишь, то как ты будешь жить только от тебя зависит. И пенсионеров не бросили все-таки обреченными на вымирание: 9 тыс сейчас - это все же лучше, чем 34рубля тогда, а 15-16тыс, как минимум не меньше 60-70 советских рублей. И тут надо понимать, что мы живем сейчас в совершенно иной стране, и строй сейчас капиталистический, и то, что наша страна человеку, который не работал, или же работал, но ни копейки налогов не платил и т.п. все же гарантирует эти 9 тыс рублей - это на мой взгляд очень гуманно и с большой заботой. Изменено 8 февраля, 2018 пользователем Stas nsk Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 Стас, ну 34 рубля получали те у кого стажа не было или он был прерывистым или зарплата маленькая, согласись что 60-70 рублей получали в основной массе, так что утрировать не нужно.Инженер получал 120 рублей, а рабочий на том же ковровом комбинате 250 рублей,инженер(например по ТБ) сидел и в носу ковырял , а я например как мастер по ремонту ткацких станков получал и 250 и 280 с прогрессивкой НО ,я вкалывал как бельгийская лошадь без перекуров, а он сидел на жопе ровно, вот и всё.На 60-70 рублей вполне можно было жить при СССР,НЕ ШИКОВАТЬ НО И НЕ ГОЛОДАТЬ.Сейчас хороший электрик или например токарь получает намного больше хорошего инженера и это правильно ибо руками что то сделать стоит и стоило всегда дороже чем сделать виртуально на бумаге что то инженером. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stas nsk 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 Чего соглашаться? Я сам написал, что в основном получали 60-70руб. Тунеядцев или нелегальных работников (которые налоги не платили) тогда почти не было, но правда были колхозники, которым платили в некоторые времена по 14 руб пенсии. 9тыс сейчас тоже не все получают, в основном 15-16тыс. Вот и давайте сравнивать те 60-70руб с нынешними 15-16тыс. На 15-16 тыс будучи пенсионером можно так же спокойно не шиковать, но и не голодать Что реально сейчас электрики и токари ощутимо больше 100-150тыс получают? Вкалывать может, в принципе, каждый, головой работать и получить образование не каждый, в остальном мире инженер - это высокооплачиваемая специальность была, только у нас могли им платить ниже обычного слесаря, правда, тут соглашусь, что зато в нашей стране инженер мог порой вообще не работать, а ковыряться в носу, а там нет :) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 8 часов назад, Stas nsk сказал: сейчас пенсионер, покупающий себе машину - не редкость, при СССР даже случая такого представить не могу. При СССР машину вообще не очень реально было купить (по крайней мере, в деревне) - Отец в 85 году брал. Стоял в очереди на мотоцикл "Урал", очередь была отдельная, так сказать, "блатная" , для партийных... Каким то непонятным образом, вместо мотоциклов пришли машины, и почему то их не "перехватили" руководящие лица... Наверное потому, что у одной машинки было немного помятое крыло, а у другой вырвана крышка багажника (из рассказа отца)... Отец набрал долгов и взял ярко красную "пятерку" с мятым крылом... На тот момент это была пятая по счету машинка в нашем колхозе(к слову, самый большой в районе, и последний, который остался на данное время...) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 3 часа назад, SLAVA44 сказал: .Москва и Подмосковье жили неплохо То то и оно... С дочкой "окружающий мир" изучаем, буквально после вчера такой текст; в ХII веке на 100 человек славян, только 2-3 было городских жителя... А сейчас, наверное, каждые пять из 100-а только в Москве... Вот и выходит, что 2-3 человека растят хлебушек для сотни остальных, а имеют почему то в разы меньше, чем те, которых кормят... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
neopod 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 Ненавижу капитализм. Все сплошь завязано на деньгах. Деньги, деньги, деньги. Поэтому фильмы из СССР и популярны- власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых. Не понравилась работа, вышел за ворота, нашёл новую. Мало инженеру платят - после работы всегда можно было калым найти. У меня отец так подрабатывал - инженера электрик на заводе, после работы по договору в новостройках проводку вел, корона с головы не падала. А сейчас какая забота о людях? Никакой. Один ответ- не нравится, увольняйся. Тут уже думаешь, как бы до пенсии дожить и не сдохнуть.. Я вот думаю, если как в 17-м замутилась бы революция, чтобы за рабочих, за власть советов, встал бы под красные знамёна..)) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 3 часа назад, Stas nsk сказал: на 9 тыс тоже не умрешь с голоду, но и приличную одежду, телевизор и холодильник не особо купишь, как тогда на 60руб, так и сейчас на 9, а вот на пенсию в 15 и более уже можно. Соглашусь, пожалуй... А при наличии подсобного хозяйства можно и "шикануть"... Кстати, о машинах - сейчас колхозники имеют возможность покупать машины, но не многие могут позволить новое авто, чаще Б/У, часто , совсем Б/У, но при всех раскладах, это не благодаря зарплатам(конкретно, в нашем колхозе), а из за своего хозяйства или другого приработка. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 3 часа назад, Stas nsk сказал: все же гарантирует эти 9 тыс рублей - это на мой взгляд очень гуманно и с большой заботой. Если б еще коммуналка львиную долю не съедала, а то ведь бывает, бабуля какая нибудь 2/3 от этих 9000 за машину дров отдает. Ей возвращают часть, по льготам, но и эту часть она отдаст тем, кто эти дрова напилит и порубит... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 1 час назад, SLAVA44 сказал: .Сейчас хороший электрик или например токарь получает намного больше хорошего инженера Лично я сомневаюсь в этом... Но это опять разговор о разных регионах... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 2 часа назад, Stas nsk сказал: Чего соглашаться? Я сам написал, что в основном получали 60-70руб. Тунеядцев или нелегальных работников (которые налоги не платили) тогда почти не было, но правда были колхозники, которым платили в некоторые времена по 14 руб пенсии. 9тыс сейчас тоже не все получают, в основном 15-16тыс. Вот и давайте сравнивать те 60-70руб с нынешними 15-16тыс. На 15-16 тыс будучи пенсионером можно так же спокойно не шиковать, но и не голодать Что реально сейчас электрики и токари ощутимо больше 100-150тыс получают? Вкалывать может, в принципе, каждый, головой работать и получить образование не каждый, в остальном мире инженер - это высокооплачиваемая специальность была, только у нас могли им платить ниже обычного слесаря, правда, тут соглашусь, что зато в нашей стране инженер мог порой вообще не работать, а ковыряться в носу, а там нет :) Приятель токарь на оборонном предприятии-зарплата 145 тыс рублей без выходных практически, с выходными чёт около 120,фрезеровщик там же, 150 + премии,это к тому что 150 тыс не каждый инженер заработает,а они запросто.Город Альметьевск,город нефтяников, зарплата 200-250, работа вахтовая, у меня батя от туда, был в прошлом году там, реально люди зарабатывают НО, больше 20 лет там ни кто не работает ибо тяжко,покупают дачи в Крыму и на пенсии там живут! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 1 час назад, neopod сказал: Ненавижу капитализм. Все сплошь завязано на деньгах. Деньги, деньги, деньги. Поэтому фильмы из СССР и популярны- власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых. Не понравилась работа, вышел за ворота, нашёл новую. Мало инженеру платят - после работы всегда можно было калым найти. У меня отец так подрабатывал - инженера электрик на заводе, после работы по договору в новостройках проводку вел, корона с головы не падала. А сейчас какая забота о людях? Никакой. Один ответ- не нравится, увольняйся. Тут уже думаешь, как бы до пенсии дожить и не сдохнуть.. Я вот думаю, если как в 17-м замутилась бы революция, чтобы за рабочих, за власть советов, встал бы под красные знамёна..)) Революция не выход, кто то подхватит и возглавит революцию и снимет свой ГЕШЕФТ, а остальные будут опять в жопе, посмотри на Украину, и что ,помог майдан и кому? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 1 час назад, le6ka сказал: Лично я сомневаюсь в этом... Но это опять разговор о разных регионах... Не сомневайся, зарплаты такие есть, знаю лично таких людей, даже заказывал им кое что выточить для матиза! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 26 минут назад, neopod сказал: у людей было больше времени на увлечения, отдых. Ага, людей даже заставляли отдыхать, на демонстрациях, субботниках... Тесть часто рассказывает, что не все так радужно, как в фильмах показывают... У тебя единственный выходной, нужно свои дела делать, а тебя на праздник гонят... 29 минут назад, neopod сказал: Не понравилась работа, вышел за ворота, нашёл новую. Только характеристику со старой работы принести не забыть... 31 минуту назад, neopod сказал: Мало инженеру платят - после работы всегда можно было калым найти. У меня отец так подрабатывал - инженера электрик на заводе, после работы по договору в новостройках проводку вел, корона с головы не падала. При совке!? За это не наказывали раньше? 33 минуты назад, neopod сказал: Тут уже думаешь, как бы до пенсии дожить и не сдохнуть.. Добавить можно - и подработку найти, что б на пенсии не сдохнуть... 35 минут назад, neopod сказал: Я вот думаю, если как в 17-м замутилась бы революция, чтобы за рабочих, за власть советов, встал бы под красные знамёна..)) Да была она, разве что то изменилось для тех же крестьян и рабочих!? Как до нее ребятишки донашивали одежду за старшими, так и после. Как при царе, у крестьянина документов на руках не было, что б свалить куда то, так и при совке у колхозников паспортов на руках не было. А когда скотину откормленную поотбирали и в "колхозы" согнали!? Дома то она кормилица, за ней уход был... Сам не жрамши, а коровку покормить успел, а в колхозе!? Скотник с вечера не проспался... Опять отберут у более-менее зажиточных, поделят по банкам, наобещают "всем по потребностям" и будем еще 100 лет ждать нового переворота!? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 11 минут назад, SLAVA44 сказал: Приятель токарь на оборонном предприятии-зарплата 145 тыс рублей без выходных практически, с выходными чёт около 120 Свояк на заводе "комсомолец" водителем-оператором-механником автовышки, по ситуации и по газовым коммуникациям (корочка есть) , и по сварным работам (корочка есть) и в канализацию засунут... Один выходной забрали(не выйдешь - премии не будет), могут ночью сдернуть... Больше 20 и не получал еще. Знакомый там же. Токарь. До 30 бывает, когда работа есть и так же, с переработками и работой в выходные. Работы нет, и 20-и не выходит... Сын друзей тестя, там же. Около 30-и. Инженер... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
le6ka 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 27 минут назад, SLAVA44 сказал: Не сомневайся, зарплаты такие есть, знаю лично таких людей, даже заказывал им кое что выточить для матиза! Слав, я не сомневаюсь, что такие зарплаты бывают, я сомневаюсь , что они такие ЕСТЬ! Они есть, но далеко не везде. Свой пример я привел выше, я тоже лично знаю этих людей. Один имеет жену, однушку в иппотеку на 18 лет, стоимостью в лям, форд 94 г/в , который ему брат двоюродный отдал. Другой имеет жену, хундай-акцент 10-и летний, купленный 3 года назад, часть домика, доставшаяся жене по наследству, и возможность раз в год съездить на юга... (хундай купили, продав почти весь участок земли у дома). Третий имеет, ладу-гранту, купил 2 года назад и имеет "вечный ремонт части дома, доставшейся от бабушки... И это ему еще отец, работающий пенсионер помогает... Тесть сегодня в Зеленоград собрался... три месяца деньги откладывал на поездку... Блин, автобус до москвы рубль всего, а он не может сразу на дорогу выложить... И этого б не набрал, если б знакомым счетчик не поставил, и однокласнице дверь не починил бы... з.ы. Это тесть меня сегодня "возбудил", пока ездили ему билет покупать... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 (изменено) Москва жирует и это несомненно,у нас на фирме в общаге где я тоже 3 дня живу ребята со всей России и ближайших областей живут,зарплата стабильно высокая для них даже с учётом того что домой ездят раз в 15 дней,дома работы нет по этому все сюда и едут, тут реально платят.Чё говорить то, я живу в 30 км от Москвы, у нас зарплата максимум 30 тыс рублей в посёлке и задерживают на месяц два ,а в Москве 50 и без задержек,ес-но весь посёлок ездит в Москву,утром народу на трассе как на демонстрации,всем надо ехать! Изменено 8 февраля, 2018 пользователем SLAVA44 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Locky 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 6 hours ago, neopod said: Ненавижу капитализм. Все сплошь завязано на деньгах. Деньги, деньги, деньги. Поэтому фильмы из СССР и популярны- власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых. Капитализм здесь не причем: зависит отношение к работникам на предприятии исключительно от руководителя. И в этом плане нашим "манагерам" до западных - как до Пекина в коленнолоктевой. Хотя и попадаются нормальные, понимающие что их прибыль зависит от отношения к работе тех кто ниже. 6 hours ago, le6ka said: Лично я сомневаюсь в этом... Но это опять разговор о разных регионах... А еще, Слава сам написал, таким специалистам выходные приходится проводить на работе, а не дома с семьей. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 8 февраля, 2018 Share Опубликовано: 8 февраля, 2018 Сергей, вот на счёт менеджеров полностью согласен,у нас в руководстве пришли молодые да ранние с "верхним" образованием,тут на собрании коллектива выдали перл"а нафига нам щиты и призмы рекламные ночью подсвечивать,давайте всех электриков уволим и будет экономия",честно все в осадок от такого предложения выпали,благо старое начальство адекватное, объяснили на пальцах зачем ночью рекламные конструкции освещают, вроди согласились что мы электромеханики ещё нужны фирме, а так бы уволили нахрен и без выходного пособия,менеджеры млять!!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stas nsk 0 Опубликовано: 9 февраля, 2018 Share Опубликовано: 9 февраля, 2018 13 часов назад, SLAVA44 сказал: Приятель токарь на оборонном предприятии-зарплата 145 тыс рублей без выходных практически, с выходными чёт около 120,фрезеровщик там же, 150 + премии,это к тому что 150 тыс не каждый инженер заработает,а они запросто.Город Альметьевск,город нефтяников, зарплата 200-250, работа вахтовая, у меня батя от туда, был в прошлом году там, реально люди зарабатывают НО, больше 20 лет там ни кто не работает ибо тяжко,покупают дачи в Крыму и на пенсии там живут! Слава, вы все условия задачи поменяли :) У меня было ХОРОШИЙ инженер, а тут сразу стало "каждый инженер" и отличный токарь, работающий без выходных. Вы поинтересуйтесь сколько инженер в той же нефтяной отрасли получает, и не рядовой инженер, который там документацию ведет, а инженер, который руководит проектом, который реально что-то может спроектировать. К тому же все-таки хорошие токари, электрики и фрезеровщики - это тоже знания, опыт и умение, это реальные специалисты, особенно, которые умеют работать на современном оборудовании, а не чернорабочие. Они тоже нищенствовать не должны, ни при каком строе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stas nsk 0 Опубликовано: 9 февраля, 2018 Share Опубликовано: 9 февраля, 2018 13 часов назад, SLAVA44 сказал: Революция не выход, кто то подхватит и возглавит революцию и снимет свой ГЕШЕФТ, а остальные будут опять в жопе, посмотри на Украину, и что ,помог майдан и кому? Разумеется не выход, к тому же, не выйдет ни кто, это на форумах и в разговорах любят люди прибедняться (ну или кто-то наоборот преукрашать свое благосостояние), а в реальности люди нутром прекрасно понимают, что нажили какой-то капитальчик, квартирку, машинку, холодильник и телевизор, ездят на курорты пусть даже и 3-х звездочные, и потерять даже это, как-то совсем не хочется. Тем более действительно все понимают, что гибнуть на баррикадах за какую-то группу товарищей, которые рвутся к власти и деньгам, как-то глупо. И совершенно верно, после такого примера, как на Украине, наивных дураков поубавилось. Вот тут пишут: "власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых." Ага :) Да власть она всегда об одном думает: как удержать эту власть :) Это парт работники о людях думали?! Не смешите... И тут же человек пишет, что все свободное время его отец проводил в подработках, откуда же время на отдых и увлечения? И зачем хорошему специалисту подрабатывать, он ведь и так должен был достойно получать? К тому же, чтобы заняться каким-нибудь увлечением, нужно было каким-то хитрым способом купить себе хороший фотоаппарат, спортивный инвентарь, музыкальный инструмент, магнитофон, велосипед и т.д., потому что в магазинах нельзя было ничего этого купить, все через фарцовщиков, через знакомых, кто заграницу ездил и по цене, которая часто превышало разумное. Да, конечно, можно бегать кроссы в кроссовках фирмы Скороход, кататься на лыжах типа Быстрицы, фотографировать Сменой-М, ходить на каток в советских коньках, только все почему-то мечтали совсем о другом. А если кто-то дайвингом хотел заняться, грезил о морских погружениях? :) Так что и тут все мимо, люди ездят сейчас куда хотят, покупают для своих хобби что хотят. Вот именно, что при СССР голодным и раздетым человек (обычный) не мог оказаться, но об остальных благах извините надо забыть, ну или пробиваться к этим благам через комсомол, компартию и т.д. И будет потом этот "прорывной товарищ" об обычном человек думать как же... не для этого он в партию в ступал, жопы лизал другим боссам. Тут neopod должен понимать, что те горстки "революционеров" сам народ и порвет в тот же миг, особенно если власти дадут на это "зеленый свет" :) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stas nsk 0 Опубликовано: 9 февраля, 2018 Share Опубликовано: 9 февраля, 2018 Сейчас только что с братом созванивался, он работает инженером в области энергетики в Томске, сейчас в Москве, они раз в месяц летают на всякие турниры энергетиков по хоккею, все за счет компании (хотя, конечно, это все за наш счет в итоге :) ), и снаряжение у них и форма, как у профессиональных хоккеистов, ну и играют они во дворцах спорта, а не на катках и еще в рабочее время...Еще и поощряют на работе за это. Вот вам про увлечения и хобби, вот так тоже ведь бывает и не редкость это сейчас :) Сбербанк тоже постоянно всякие спартакиады проводит для своих работников, железная дорога и т.п. примеров масса. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SLAVA44 0 Опубликовано: 9 февраля, 2018 Share Опубликовано: 9 февраля, 2018 При Союзе ездил в дом пионеров в Ногинск,занимался сразу в двух кружках,авиа моделирования и электроника,всё бесплатно включая дорогу на автобусе в оба конца,позже занимался водно моторным спортом, всё оплачивал ковровый комбинат,выступал за область и даже на международных соревнованиях несколько раз был,сейчас это всё за деньги, а тогда любой мог заниматься в секциях и кружках бесплатно.Это к вопросу доступности тогда и сейчас.ПС,моя рекламная фирма РУС ОУТДОР содержит свою команду по мини футболу(все работники фирмы,простые работяги),призовые места по Москве регулярно занимают среди команд от предприятий.Сейчас модно ругать СССР но в то время многое было на достойном уровне,стабильность была, люди добрее были и о деньгах как сейчас постоянно не думали,мне есть что вспомнить из того времени хорошего. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stas nsk 0 Опубликовано: 9 февраля, 2018 Share Опубликовано: 9 февраля, 2018 Слава, я СССР не ругаю, и не сторонник марать советское прошлое только черными красками, но когда рассказывают про него радужные сказки - это тоже не правильно, все с чего началось? С того, что кто-то сказал, что сейчас все очень бесчеловечно к пенсионеру, а суть в том, что пенсионер богато у нас никогда и не жил, и сейчас далеко не самые ужасные времена для пенсионеров, да и для обычного человека. Вот такая моя позиция, если в двух словах. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас