Stas nsk

19 минут назад, SLAVA44 сказал:

На счёт советовать или не советовать это  не вам слава богу решать,форум знаете ли открытый.Кто съехал с пари я  не понял, механик  не против был и предложил вариант пари,в чём трудность то, забились с механиком и вперёд, можете даже обсудить это здесь на форуме а не в личке, я не против.ПОНЯТЬ УРОВЕНЬ ОППОНЕНТА ПО ПЕРЕПИСКЕ- СТАС  ЭТО ПЕРЛ!!!!!!!!Сейчас развелось много "математиков" которые  Гугл шерстят успешно,по переписке они будут профессорами а на деле  неучами полными, и что???

Слава, поверь сразу видно. кто шерстит гугл, а кто что-то знает. "Гугл шерстить" можно по-разному, сразу видно, как кто шерстит, вспоминая баталии про законы Ньютона :) "Механики" извратили суть спора, предложили замечать какие-то изменения в качестве кретерия спора, а не конкретное решение проблемы. Так то все в силе, механик может оправлять масло, решит проблему, я возмещу ему. Не решит, а будут какие-то субъективные ощущения, типа "вроде стало чуть по-другому" - извините, это проигрыш.

19 минут назад, SLAVA44 сказал:

Стас,а ваше образование наверное  Гарвард или Ель,я правильно понимаю, и что заставило вас  написать про образование человека которого вы вообще то лично не знаете?Ваш снобизм и козыряние своим образованием(вы как я понял инженер) не говорит о ваших знаниях вообще то, не зная лично человека  хвалится своим образованием  и тыкать этим оппонента  как то не комильфо, вы не находите?По поводу решения проблемы, Александр 57,попробуйте залить АТФ  не так и дорого,больше я лично предложить пока не могу.

Человек не знает, что такое "порядок" в математике, о чем речь? Тут даже на надо читать про то, что 20 сСт - это существенная разница, чтобы понять, что человек очень далек от технического образования. Вы не поверите, даже по переписке прекрасно понятен уровень оппонента.
Тут тоже был один "инженер", который не знал, что сопромат изучает...
Слава, самое лучшее, что вы конкретно можете, это не советовать... Недорого, но бесполезно. Человек ищет решение, а не как бесполезно потратить пусть и небольшие деньги. За него не хотите в качестве пари потратить эти небольшие деньги? А то, никто на пари так и не отважился.
Слава, и прекращайте это, то вам мой заработок волнует, то рабочая занятость, то количество дипломов, такое ощущение, что комплексы в вас какие-то сидят. Вас родители не научили в детстве, что есть вещи, которые неприлично спрашивать?

1 час назад, V_L сказал:

которое и чувствуется на ручке при смене передач

вы легко можете это показать и доказать всему форуму, берете динамометр или безмен зацепляете за ручку МКПП,  дожидаетесь лета или тест проводите в отапливаемом гараже, переключаете передачу раз десять держась за динамометр, записываете среднее значение, а потом катаетесь сколько себе угодно и повторяете тест. И значения сообщаете форуму или же снимаете все на видео.
Иначе все это субъективно. У нас спали холода с -35 на -20, ощущения, что весна настала, хоть без перчаток ходи, ощущения машины тоже, как летом стали, даже без пробгрева... Доверяться ощущениям не стоит. Мало ли что вам там кажется, прибору поверю, вам нет, и не потому что вы врун :)

2 часа назад, V_L сказал:

 

 

В этом ролике даже визульно заметно с какой разницей (скоростью) погружаются шарики в пробирках при комнатной температуре, не говоря уже про тактильные ощущения на ручке мкпп, которые показывают эти вращающиеся стрелки на моторах их стенда. В ролике не показана работа синхронизаторов, которые отвечают за качество переключение, которое и чувствуется на ручке при смене передач. Из Ваших выводов  в стан-лжецов-плацебистов можно причислить всех кто стал заливать в мкпп более жидкое масло, в том числе и атф, которые почувствовали, разницу в переключениях передач. С Вашей стороны доказанности равенства Зика и Эниуса при работе в мкпп нет, да и не может быть, по тому как по тех характеристикам это разные масла и работать абсолютно одинаково они просто не могут. Рассказываете тут про гаражные байки и одновременно выкладываете ролик из гаража... Не пора ли к проблеме Александра вернуться, ему из ходя из экономии финансов, клубни посоветовали  замену масла, атф предполагают потому, что ощутили положительную разницу в работе при переходе на другое масло. Возможно мкпп полегче будет переключатся, если конечно мастера не слукавили про состояние коробки, конечно и привод включения передач надо глянуть, если в совокупности такие меры улучшат качество работы мкпп , это на порядок выйдет дешевле, чем заново производить демонтаж-монтаж мкпп с авто, разборка-дефектовка-сборка коробки+покупка свежего масла. 

Вы только не забывайте, что среди форумча были и те, кто переходил с АТФ на хорошие трансмиссиyнки и разницу не замечали, кроме снижения шумности коробки...
К сожалению, ваше образование не позволяет вам понять, что в случае с синхронизаторами и тактильными ощущениями будет разница еще менее заметная, чем на данном стенде. Почему? А вы подумайте хорошо. Не буду вам разжевывать, хотя и так все на поверхности.

И давайте на чистоту! После приведения математического расклада, после приведенного эксперимента на стенде, только упрямство вас заставляет стоять на том, что разница в 20сСт может хоть на что-то влиять...

Еще раз, хотите оплатите Александру замену на АТФ (он не против), решит проблему. Я вам компенсирую затраты :) Пока все спорщики съехали на какие-то субъективные ощущения. А есть проблема не втыкается вторая передача с третьей, ни плохо, ни хорошо, вообще не втыкается, если верить Александру, если начнет хоть с хрустом на АТФ втыкаться, то готов компенсировать. Секта верит в чудо свойства АТФ, но боится и рубль на него поставить. Гуру "секты" в соседней ветке тоже предлагал заменить масло, человек заменил, проблема не решилась. Поражение за поражением :)

55 минут назад, V_L сказал:

Ну не знаю, плацебо это или нет,но явно не самообман. Я замечал  разницу в работе мкпп, если в  коробку лить не только разные по вязкости масла, это разницу уверен многие улавливают, но и одинаковой указанной на банке вязкости только разных производителей, троса и остальное окружение  в данной ситуации не причём, а отличия в самом масле. 

после приведенного ролика, думаю, что вы сами себе объясните, что вы ощущаете.
Некоторые чувствуют прикосновение бога, духов и т.д., и готовы убить, если скажешь, что это не так...
Стенд очень наглядно показывает четко, что разница в десятки сСт - это ничто. Заметить эту разницу руками невозможно.

ЗЫ У этого же автора есть тесты и энусовского декстрона 2 и 3 на тех же -45, время стекания этих масел в пробирке один в один с ликвимольевской 75w-90 из этого видео. Но это отдельный разговор и к данной теме не имеет отношения. Здесь же итог однозначный в плюсовом сегменте температур какие-либо косяки коробки списывать на вязкость масел просто глупо и смешно. Если мы говорим про лето или выезд из теплого гаража даже ТАД-17 не может быть причиной неисправности коробки.

14 минут назад, V_L сказал:

По природе Вы никогда не прочувствуете ощущения другого человека.

зачем чувствовать? физиология давно все знает :) все остальное - это самообман и плацебо

8 минут назад, V_L сказал:

Штанга, бег..! Куда Вас понесло?! И "чушь" себе оставте. По природе Вы никогда не прочувствуете ощущения другого человека. Конечно ваше право неверить мне, тогда как будет возможность проверьте это на машине с акпп, там коробка может переключать без участия человека, попробуйте залить немного разные по вязкости атфки, но в пределах разрешенных допусков к этой акпп и покатайтесь в примерно равных условиях, режимах, думаю должны заметить разницу в поведении акпп... Максим и Виктор не от фонаря-же стали использовать атф Эниос в мкпп. 

Вы посмотрите это видео тогда, видно как ведут себя разные (сильно разные: хорошая синтетика 75W-90, плохое 75W-90 и ТАД-17) по вязкости масла в тепле и на холоде. Разницу в десятки сСт не могут даже приборы оценить :) Не обманывайте, ничего вы не замечаете, самообманом занимаетесь.

При комнатной температуре (даже не при рабочей) нет проблем и разницы в абсолютно разных маслах. Кстати, мужики из Якутска спокойно используют в своем климате 75W-90 и голову не греют, а тут в Краснодаре и МО проблемы с вязкостью да еще в летнее время.
Именно от фонаря, а точнее от старых гаражных баек, которые пошил со времен, когда еще не было полусинтетических и синтетических трансмиссионых масел с нормальной вязкостью.
 

3 часа назад, Александер 57 сказал:

Если производитель изначально выпускает говно  и заливает говно (по вашим утверждениям),то какие претензии к СТО.

И что я должен предъявлять мастеру СТО? Стружки на магните нет и не было.Пыль латунная в масле есть всегда. Зубья шестерён как новые.Синхронизаторы в норме.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ-- ВСЮ СХЕМУ РАЗБОРОВ СБОРОВ ОБГОВОРИЛИ. У меня такое ощущение,что я вам что то предъявляю и в чём то обвиняю.

В далёкой молодости была у меня ЯВА 634,так на ней после 3-5 т.км эксплуатации начало срезать вилки переключения передач. Разборы сборы ни чего не выявили,но это оказалось проблема очень многих владельцев. Парни ,может случайно,может вдумчево. Но проблема была решена.Гнездо крепления вала вилки переклюсения передач было то ли прослаблено, то ли быстрый износ(уже не помню) и лечилось новой втулочкой(выточенной самими) После этого ни у кого проблем больше не было.

 

Александр, я бы еще раз все-таки попробовал разобраться с тросами, возможно, уже есть какие-то внутренние повреждения тросиков или втулки, возможно, не самые качественные (не соблюдены все размеры, вот и нет точного толчка для заскока второй передачи), возможна неправильная установка (например, перекручен один из тросов на 180 градусов). На стоячей машине попробуйте вручную попереключать в подкопотном пространстве в разных последовательностях, посмотрите как переключаются на вторую при повышении и при понижении, может эти манипуляции вам что-то подскажут.

8 часов назад, V_L сказал:

Спрашивается зачем производители трансмиссионых масел делают такую небольшую градацию по вязкости?! Явно Вы писали свою теорию  исходя из личных физиологий, если вам сложно уловить эти десятые доли разницы сСт, скорее всего опыта в практике маловато. При езде на авто(не Матиз) с мкпп я эту разницу замечал, при выезде в жару из гаража, четкость работы коробки при переключениях после выхода на рабочую температуру становилась лучше, там как раз где-то  и присутствует разница 20-50сСт от выезда при 35-40° и до выхода на рабочую температуру мкпп. Потому я и не исключаю вероятности того, что при использование более жидкого масла, в данном случае атф, в мкпп Александра, повлияет положительно на качество включения передач. Вы так уверенны в своей правоте, что просто поражает. Выше Вы выдали "знаю на 100%", как можно поставить 100% диагноз просто со слов, не увидя и не пощупав? У меня лично начинает складываться впечатление, что в мкпп особых проблем  и нет вовсе, как-то Александр путается в своих высказываниях, может незаметно для самого себя поменялся стиль вождения, из этого и проблемы полезли, да и за то время пока тут спор разыгрался можно было элементарно проверить  работоспособность приводных тросов, гараж-то теплый. 

8 часов назад, V_L сказал:

 

Ну, что поделать если знаю? :) Плюс видел жидкость именно Зиковской 75w -85 на -30 (

), которая у Александра, она очень жидкая, видел скажем сравнение и АТФ-ки с трансмиссионками на морозе -25...27 (

). Не хотите цифр, хотите наглядности, пожалуйста, смотрите ссылки, это вполне сопоставимые по текучести масла на таких температурах, а вот в сравнении с 80w-90, что АТФ, что 75w-90 - это небо и земля. 
То, что вы чувствуете разницу в вязкости руками в 20 сСт - это чушь, вы должны понимать, что в машине прогревается не только масло, кто вам сказал, что вы скажем не оценили изменения плавности хода тросика в рубашке или какие-то тепловые зазоры в деталях МКПП? Потом есть чисто физиологические вещи, скажем так если человек дергает ручку МКПП с усилием 1-2кг (что достаточно легко), то вряд ли он почувствует изменения в +/- 50грамм, если вы чувствуете (допустим что чувствуете. хотя это безусловно не так), причем конкретно, то эта разница в 20сСт будет измеряться в усилии на ручку КПП в граммах 100-200 минимум. Теперь берем хороший минус, когда у нас вязкость что АТФ, что трансмиссионки измеряется в уже в десятках тысяч сСт, да вам разница даже в 5 тыс сСт на ручке даст уже такой прирост (думаю математику не забыли, посчитать сможете?), что вы сдвинуть ручку не сможете одной рукой, а при хорошем минусе (-30...35 вообще не сдвинете даже с помощью седящего рядом пассажира). Так что сдается мне, что вы просто пи...дите, когда говорите, что у вас рука разницу в 20сСт чувствует, ну или чувствует все что угодно, но не это.

Так что в общем знаю, если бы не знал, не говорил. Зиковская синтетика очень жидкая и мало чем от АТФ отличается в вязкости. А единицы сСт-ов это очень мало, для наглядности вот разница в скорости 5мм/с и 50мм/с вроде бы колоссальная, но если вы бежите против ветра такую разницу в скорости ветра вы никогда не оцените, а начнете чувствовать, где-то с 5000мм/с. 

1 час назад, механик сказал:

Алексанрд 57, вот смотрите, вы заплатили за не качественную деффектовку МКПП 3,3т.р., и не получили результата. Работа по ремонту МКПП у меня или у Виктора стоит в среднем 5т.р. Потратив средства, вы не получили результата. Спрашивается за что вы заплатили деньги? Мы например в своей мастерской, если не можем например починить, или от деффектовать не берём с клиента деньги, сколько бы не затратили времени, результата нет- нет и оплаты труда. 

В соседней ветке человеку тоже масло местные форумчане посоветовали поменять в коробке, хотя было очевидно, что не в нем проблема. Не помогло. Никто что-то голову не посыпает пеплом по поводу некачественных советов.

10 часов назад, V_L сказал:

Мне не зачем находить излишние силы для переключения мкпп на атф, у меня её, мкпп, уже нет. Цифры выложил для того, что бы стало ясно, что эти трансмиссионки хоть и жидкие, но все же разные, используемый Зик  гуще, чем атф, а в более густом масле синхронам сложнее работать, хоть чувствуйте эту разницу в сСт, хоть нет,ну и на сколько мне известно и сталкивался, что больше возникает трудностей при переключениях на мкпп(как у Александра) именно на понижение,(это очень доходчиво.., когда переключаешь передачи без помощи сцепления при движении авто) т.е.более высокая нагрузка на синхроны и любая маломальская подмога, в т.ч. и более жидкого масла, даст свой, пусть даже небольшой, но положительный эффект при смене передач. Я менял жижу в акпп, так на канистре AТФки МХ4 указана вязкость 75w,на горячую  она на порядок жиже чем 75w85 , притом МХ4  немного гуще Эниоса. Это я к тем цифрам, что выше выкладывал, что масла эти заметно разные. 

Я о разнице писал выше, что она есть и она смешная на горячую. Когда вы пишите "на порядок жиже" сдается мне, что вы плохо понимаете что такое порядок... 
Выложенные вами цифры как раз говорят, что на горячую искать разницу в вязкости, которая на что-то способна повлиять смешно, вы просто не понимаете, что такое разница в 15-20 см.кв/с... Что АТФ, что трансмиссионые масла в зависимости от температуры, прогретости коробки и т.п. меняют свои значения в широком диапазоне от тысяч сСт до десятков, вы представляете этот разброс? А вы о разнице в 20 сСт, говорите... Если бы вы рукой через механизм тросиков и рычагов способны были бы заметить такую разницу, то у вас просто не хватило бы сил сдвинуть на АТФ-ке ручку зимой на холодную, т.к. там разница в тысячи сСт, однако почему-то это никто почти не чувствует, а вот разницу в 20сСт вы ощущаете :) Не смешно ли самому?
Вы поймите, что если у человека проблема есть в теплом гараже, а также не уходит в дальнейшем с прогревом, то проблему не надо искать в разнице в 20сСт. Если вы не способны поднять штангу в 100кг, то если ее облегчить на 20 граммов, то это ничего не изменит.
Ждать решение проблем работы механизмов в теплом диапазоне температур изменив вязкость масла на 20сСт, это даже не гомеопатия. 

12 часов назад, SLAVA44 сказал:

замена масла помогла и слава богу, это же не коробку перебирать?

кому помогла не понял?

В 09.02.2019 в 20:37, tigr(at) сказал:

Масло таки поменял, проблема осталась

Если не секрет, то какое масло?

В 09.02.2019 в 20:37, tigr(at) сказал:

Большинство СТО при обращении с этой проблемой предлагают капиталить КПП, мол проблема с синхронизатором для этих передач

Кто знает, может и правы, если троса хорошие, правильно установлены, то вариантов не много остается.

29 минут назад, SLAVA44 сказал:

А разве в коробке нет продуктов износа и отложений, или в коробке стоит фильтр,так что версия вполне рабочая, более жидкое масло вымоет отложения и будет лучше переключения

Это совсем не те продукты износа и отложения, которые бывают в двигателе. Плюс, т.к. мы знаем, что масло менялось недавно, то можно смело говорить, что там почти нет продуктов износа. Ну и еще раз, Слава, включите голову, ну на сколько оно более жидкое? :) Отмоют они приблизительно одинаково, хотя там и отмывать то нечего, это не двигатель. А вся крошка на пробке скапливается. У меня на балконе хранится отработка прошедшая около 40 тыс в моей коробке, это совсем не то, что отработка в двигателе, да и металлической стружки в ней не удалось обнаружить.

8 минут назад, SLAVA44 сказал:

А как вы хотели, общение предполагает взаимные высказывания но вы опять же не терпите  чужого мнения,вы всегда правы и точка,это же чушь несусветная, разве не так?Я ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА СОМНЕВАЮЩИЙСЯ И КРАЙНЕ РЕДКО ДЕЛАЮ ТО ЧТО ПИШУТ ГОВОРЯТ НА ФОРУМАХ НО, В РЕАЛЬНОСТИ КОГДА ПОМЕНЯЛ МАСЛО В КОРОБКЕ, У МЕХАНИКА, УВИДЕЛ  РЕЗУЛЬТАТ КОТОРЫЙ МЕНЯ РАДУЕТ И ПОСЕЙ ДЕНЬ,ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ПРО МАСЛО НЕ ЗАЛИВ ЕГО ДАЖЕ ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА,ЖАЛКО 900 РУБЛЕЙ ИЛИ ДЕНЕГ НЕТ СОВСЕМ?

Слава, вы замучали флудить. Обсуждается конкретная неисправность, ее АТФ не исправит и даже не смягчит. Я охотно (100раз уже писал) вам верю, что у вас на АТФ все прекрасно работало, к данной проблеме это каким боком? Я могу знать о нем все, в чудо свойства, которые не отображаются в тех.характеристиках, за которые не отвечает состав присадок (который можете нарыть хоть на том же ойл-клубе) не верю, в технических вопросах предпочитаю не верить, а знать. В данной ситуации знаю, а не верю :) Эксперименты нужны только в случаях, когда не хватает знаний или понимания. Ну и у меня все работает, зачем мне менять проверенное годами масло, которое даже в -35 не подводит?

1 час назад, SLAVA44 сказал:

Стас не надоело тролить форум всякой фигнёй?Просто не понятно как вы живёте в среде этих цифр ,вы реально думаете что цифры помогут вам  в мороз переключать передачи как летом на штатном масле?Вот реально вы ЗАДОЛБАЛИ ВЕЗДЕ  ПРИВОДИТЬ ЦИФРЫ С РЕАЛЬНОСТЬЮ НИ ЧЕГО НЕ ИМЕЮЩИЕ ,может вам корона жмёт и пора спуститься с небес на землю и наконец то попробовать залить АТФ в свою коробку?Механик  конечно долготерпивец и все ваши  высеры читает и отвечает но, опять же  всё  разжёвано и разложено по полочкам СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС,есть реальные пробеги на АТФ в том числе и на моём матизе,коробку механик разбирал (не мою ) и дефектовка показала что АТФ благотворно влияет на ресурс- о чём ещё  говорить то когда практика показала  достойный ресурс на  АТФ?????СКОЛЬКО ПРОЙДЁТ КОРОБКА НА ШТАТНОМ МАСЛЕ- ДУМАЮ ТАК ЖЕ МНОГО но ВЫРАБОТКА НА атф МЕНЬШЕ ЧТО ДОКАЗАНО ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ реальной ,СПОР ГЛУХОГО СО СЛЕПЫМ  МЫ ВАМ ПРО фОМУ  вы нам про ЕРЁМУ.Чес  слово ,вы упоротый чел, доказать что то вам - не реально, вы всегда правы, инженер млять, чё тут спорить то, реальные  показатели всё равно бьют ваши  выкладки напрочь и ни чего вашими выкладками тут не исправить и это правильно, всегда реальная эксплуатация нивелирует любые теоретические выкладки,это аксиома

До вас тут все нормально общались, высеры пишите именно вы.
"вы реально думаете что цифры помогут вам  в мороз переключать передачи как летом на штатном масле" - интересно, а как вы думаете, что преключало передачи на 75W-90, когда стояла погода -35, а ночами даже -37...38, были и простои до 2-х суток? Дух святой?
Что до того "как летом", так и на АТФ вы как летом не будете переключаться на таких температурах, при этом, в первые минут 5 на таких температурах ничего в машине "как летом" не бывает, все дубеет, и руль, и колеса крутятся не так. И проблема даже не в масле дубеет все, в том числе и рубашки тросов и все остальное, масло то в трансмиссии быстро приходит в норму, куда быстрее всего остального. А после прогрева, который наступает куда быстрее, чем у вас стрелка температуры антифриза оторвется от нуля, работает все как летом, подвеска и мотор дольше в норму приходят.

В 10.02.2019 в 03:25, disk1973 сказал:

И в  случае заливки АТФ неисправность не устранится, но коробка примерно через 50 км пробега будет переключаться немного легче.

Не могу не поглумиться над очередным "перлом- мифом" :) Очень плохо, что "механики" не представляют, что в МКПП творится, какие 50км :), там уже через секунд 30 не будет ни одного квадратного миллиметра куда бы не попадет новая смазка... Что там должно творится 50км, чтобы наступили чудо свойства жижи?! Ну там в моторе понятно, масло может начать отмывать какие-то отложения, в МКПП куда недавно уже наливали свежую синтетику, что-то должно отмыть? :)

20 часов назад, V_L сказал:

 Немного цифр  по трансмиссионкам для сравнения, размышления по теме Александра-57

 Зик- 75w85, вязкость при 40°=61,7 сСт, при100°=11,8сСт

Эниос-декс. 3, - - - при 40°=35,3сСт, при100°=7,5сСт.

В гараже у него +22, 23°, но это далеко не +40°,  а при этой температуре  заметна разница в цифрах по вязкости... 

Вы поищите цифры на минусовые темпеературы, если вы рукой способны ощутить разницы в 15-20 единиц, то что с вами должно случиться, когда в минус вязкость становится в тысячи единиц? Силы в -10 находите на АТФ переключить передачу :)

В 10.02.2019 в 03:25, disk1973 сказал:

В то, что Stas заплатит даже если масло что-то изменит с трудом верится. Найдёт повод. Но не в этом суть. Хотите пари? Извольте.

Поскольку в последнее время на Eneos появилось много подделок и производитель судорожно пытается менять упаковку, то предлагаю выслать Александер 57 транспортной компанией необходимый объём - 2.2 литра, ибо при заправке есть небольшие потери масла. Стоимость его 836 рублей. 

    Судя по симптомам, МКПП имеет неисправность. И в  случае заливки АТФ неисправность не устранится, но коробка примерно через 50 км пробега будет переключаться немного легче.

Так вот, если Александер 57 ощутит улучшения после заливки ATF  и пробега 50 километров - то выиграл Механик, если нет - то выиграл Stas. Причём неважно,  улучшения  будут большие или маленькие, заметные или малозаметные - но вообще какие-нибудь. 

В случае проигрыша механика - ничего не происходит. В случае проигрыша - Stas nsk переводит указанную сумму 836 рублей на карту Максима (Механик).  

Осталось дождаться ответа от двух заинтересованных сторон - Stas nsk и Александер 57. Ждём-с ....

Не корректно, улучшилось/ухудшилось - это все субьективно. Вот если станут передачи включаться на понижении, как положено, тогда да это решение проблемы.
Сейчас они не переключаются вообще, если станут переключаться хоть как-то, то да.

В 09.02.2019 в 20:37, tigr(at) сказал:

Собачки, которые крепят троса в подкапотном установлены правильно, на мой взгляд. Есть регулировочные гайки у этих тросов внутри салона, может их покрутить, у старых тросов они были заварены, видимо, чтобы никто, ничего не регулировал. 

Проблемы могут быть внутри самих тросов, внешне может выглядеть хорошо. Попросите кого-нибудь попереключать передачи, а сами посмотрите в подкопотном пространстве, как они себя ведут.

33 минуты назад, Александер 57 сказал:

Прокатился сейчас в город. Два раза с нейтрали на ходу включал 5ю. Считаю нормально включается,с небольшим порожком(не критично по сравнению как было)

Так проблема ведь была с первой, чтобы включить на ходу, и со второй на понижении, или я что-то не понял? 

2 минуты назад, Александер 57 сказал:

Я бы не отказался)))))))))))

Хоть халяву и не люблю.

ну так раскрутите эту тему :) Я же говорю, что если люди убеждены в АТФ, то они в беспроигрышном варианте, они оплачивают вам замену на АТФ, а я обязуюсь им оплатить их затраты, если вам поможет это дело. При желании можно обговорить все нюансы пари.

Мне лично просто не нравится, когда человека обманывают (по умыслу или по незнанию), в данном случае АТФ не способна как либо помочь, поэтому хотел человека предупредить от напрасной траты денег и времени. Но если человек не услышал или не понял, то это уже его проблема. Когда человек после предупреждения все же идет покупать "чудо таблетки" от любой болезни,  то его абсолютно не жалко, "нелегка жизнь лоха", все мы должны расплачиваться за свою излишнюю доверчивость, отсутствие образования или просто за лень включить голову. По идее Александру достаточно выложено информации тут, чтобы логически понять, что вопрос совсем не в "густоте". Не вникнет - его проблемы. Вникнет - значит не зря предупредил :) Единственно, подкидывал еще вариант сделать, это бесполезное дело за счет "секты", но "секта" не пожелала и рубля поставить на свое чудо средство...

Ресурс большинства МКПП, если с ними обращаться нормально и менять масла по регламену обычно переживает машину существенно, скажем пусть будет 1000000км, чего бы ей исправно не прослужить 300-400тыс на АТФ?!
Ну и вы прекрасно знаете, что коробка Матиза пошла с Сузуки Альто, эти машины были достаточно долговечны, нареканий по частому выходу из строя в области МКПП не были замечены, а в те года вообще были только именно густые минеральные трансмиссионки. О чем вы говорите?!

2 минуты назад, механик сказал:

Стас, мы АТФ заливаем в мкпп не только Матизов, но и другие более тяжёлые и и более мощные авто, и проблем нет, А практикуем мы использование АТФ в мкпп уже более 20 лет, и если бы всё было так плохо как вы утверждаете, мы давно бы разорились, и были бы жестоко побиты. Кстати на АТФ когда работают МКПП стружки накапливается на магнитах намного меньше по сравнению с трансмиссионкой.

Вы читать умеете? Никто не спорит, что на АТФ на Матизе можно. Просто она не обладает теми качествами, которую вы ее наделяете. Ну и в конкретном данном случае, она также не поможет.
Я очень сомневаюсь, что вы ведете статистику, как и кто с какой периодичностью меняет масла, как и кто в какой манере обращается с МКПП. Если у человека в МКПП АТФ, то это уже говорит, что человек его хоть иногда меняет :) Ну и самая главная причина стружки - это даже не масла, а условия использования МКПП (как эксплуатируется машина и манера переключения), она перекроет все остальное с лихвой. В чистом же эксперименте, где исключены влияние всех прочих факторов трансмисионка выигрывает в показателях износозащиты в 3-4 раза.