Gentl

Nestrom.

уточните вязкость Магнатека. И от куда у Вас такие данные по щелочному числу? Они в официальных документах не распростроняются. Так же хочется узнать каким образом проходило измерение?

Кстати, у Вас неверные понятия щелочного числа. Это показатель ресурса масла. И у современных масел важна его стабильность, а не абсолютная величина. За моющие св-ва отвечают детергенты и дисперсанты.

Вот интересно, как Вы в такую дырочку можете весь двигатель рассмотреть?)) И с чего Вы взяли что грязь у Вас из-за масла внутри?

И не говорите то, чего не знаете относительно подделок, люди ведь подумают что с Вами что то не так. Или поверят еще )))

Хотите узнать что нить про лукойл так Вам надо у какой нить убитой газели спросить и то в сельской местности.

А чем, по-вашему, отличается синтетика от полусинтетики?

Александр М260,

вот думаю, что скажет Mobil узнав, что его дистрибьютор такие речи толкает)))) Да, и это опять же, личное мнение торгаша с данной компании, которое не отражает действительности. С точки зрения уровня это так, но если мы говорим о марках одного уровня, то это совершенно не так.

Александр,

а кто Ваши поставщики, позвольте уточнить?

Для ВВ:

надеюсь Вы получили конкретный ответ на свой вопрос.

Думаю, Вы опять не согласны. А давайте пойдем от противного. Предлагайте способ промывки, а я Вам скажу, что может случиться с двигателем, если будете так промывать.

Сразу обресую пару моментов:

1. Применение спец промывки после слива отработавшего масла приведет к тому, что все детали двигателя будут работать нештатно с масляным голоданием, т.к. этот Ваш промывочный продукт не будет обладать всеми достаточными для работы мотора свойствами (за исключением моющей способности))) Что произойдет с мотором угадайте.

2. Применение моющей присадки к маслу безусловно приведет к увеличению моющей способности масла.

Но, во-первых, если вся грязь да еще и кусками начнет лавинообразно смываться, то что будет с маслопроводящими каналами? Опять же масляное голодание и выход из строя.

Во-вторых, кто гарантирует, что при заливке в масло какой то жижи с ним ничего не произойдет? Да, моющие свойства будут может и высокие, а что будет с остальными необходимыми свойствами масла? Масло не выполняет свою функцию. Опять же выход из строя деталей мотора. Если кто знает что такое синергетический эффект, то поймет о чем я.

Предлагайте еще варианты.

Касательно Лукойла: это купленные им формуляции масел ведущих производителей, которые выпускались ими ну очень давно... и как вы видите они даже в такой формуляции могут быть сертифицированы в соотв-ии с новыми специф-ями. Повторюсь: почему ориентация именно на американские стандарты?!

Относительно того, как уж Лукойл производит эти продукты не скажу, знаю только что наша материальная производственная база устарела. И какого качества компоненты использует Лукойл тоже не знаю, могу только догадываться.

Господа,

если принципиально найти этикетки Лукойла, то я постараюсь найти и вы увидите про форд.

Добавлю к словам Коллинза, что кроме использования реком-ых продуктов, нужно еще эксплуатировать машину в штатном режиме, что б фигня всякая не происходила.

Относительно Ашана могу сказать, что поставки туда производит сам импортер, так что не сомневайтесь пока что. Интересно, а как было определено щелочное число и вообще зачем оно Вам понадобилось?))

Уважаемый ВВ,

почитайте все посты повнимательнее. Если необходимо, то я могу перечислить все виды загрязнений, но думаю, что потом мою речь надо будет опять расшифровывать. Основные Вы перечислили: лаки, нагары, шламы и т.д. Конечно, от лаков и нагаров сложно вообще избавиться проще до них не доводить дело. И вообще, эксплуатируйте изначально нормально машину и не придется ничего такого делать.

От куда Вы взяли такую глупость, что нагар и отложения возникли из-за циркулирующего масла?!!!!!!! Это наоборот скажите спасибо маслу, что у вас двигатель не стуканул из за нагаров и отложений.

Извините, не хочу опять писать почему именно маслом надо мыть. Поищите, тут где то уже написано. Если коротко, то это самый безболезненный путь для двигателя, т.к. все что ему надо это масло уже имеет в отличии от чего то другого.

Collins,

часто с Вами согласен, но относительно статей не могу этого сделать.

И промывка тем же маслом в данном контексте это не промывка. Мы, как я понял, говорим о вяких присадках и спец промывках.

Да. Совершенно верно. Если двигатель загрязнен, то его очищение производится именно тем же моторным маслом, которое используешь, но с гараздо меньшим интервалом его замены. Конечно же, коматозные случай, требующие переборки не учитываются.

Павел,

что значит они шевелились? Как брали деньги так и берут за публикации.

Мне все равно, если честно, до сторонничества. Если мне кто-нибудь даст вразумительное объяснение хотя бы одного случая когда нужна промывка, то я соглашусь.

По вашим случаям:

1. А для каких целей необходимо промывать при переходе с одной базы на другую?

2. Тоже не понятно зачем промывка. Вы думаете, что предыдущий владелец ездил на масле с какой то экзотической базой, которая при смешении с вашей даст что то ужасное?

В моем понимании авторизованные это те, которые получили авторизацию на продажу марочных продуктов от импортера этих продуктов.

Кстаи, я не верую, я знаю.

И что за ерунда с нахождением неподдельного масла?

Будте же образованными людьми!!! Неужели так сложно найти авторизованные пункты продажи?! Да, позвоните наконец импортеру и выясните что и где, если лень делать какие-либо телодвижения.

Кто это интересно в ЗР проводил эти длительные и практические исследования и на чьи деньги?))) Может производители этих промывок эти испытания то проводили?!))) Так у них денег то столько нет!))

Не читали б Вы этот журнал)))

И еще раз, что б не возникал этот вопрос: в любом марочном моторном масле есть моющие присадки.

1.Фракцию нефти из которой получают базовые масла называют битуминозной. Базовых маслел два вида – минеральные и синтетические.

Гидрокрекинг никогда полностью синтетическим продуктом не назовут. Могут пересекать названия синтетический и гидрокрекинг.

3. Всегда надо помнить о том, что указанный класс вязкости на этикетке это только соответствие минимальному требованию. Например, масла с классом 10W могут быть совершенно разные. Одно на верхнем пределе, а другое еле соответствующее минимальному требованию.

4. То, что из-за жидкого (обстрактное понятие какое то) будет ниже давление не правда. Странный термин – трудное пленкообразование). Многие современные масла с низкой вязкостью имеют прочность масляной очень высокую. Чересчур густое тоже здорово) Если двигатель рассчитан на масло с такой вязкостью, то оно не будет для него чурезчур густым)) Я бы понял, если бы затронули тему как влияют более загущенные масла на работу гидрокомпенсаторов.

5. Вообще ерунда тут. Указаны всесезонные масла. Так и применяйте их круглый год, если класс одобрен производителем. … хотя можно делать в особых случаях и отступления)

6. Полная хрень тоже, за исключением того, что присадки делают специализированные компании. Базы для производства масла могут быть у всех разные.

7. Отличалась она не только этим. А этим уже и не отличается.

8. Кто Вам такое сказал, что американский институт нефти главный ориентир для европейских автомобилей?

Ищите данные по ACEA.

API S… - это не от service, а от Spark, как API C… - от Compression.

Глупость что Матиз не будет использовать (смешно звучит) дополнительные достоинства. Или считаете, что лучшая защита от износа или, например, плохого топлива это лишнее для двигателя?

9. Второе положение не соответствует действительности. И на какую статистику идет ссылка, от куда она вообще, кто ее собирал? Наиболее подделываемые товары как раз те, которые меньше защищены. А защита требует денег.

Выход один – покупайте там, куда товар попадает по официальным каналам. Уточнить эту информацию можно хоть в прессе , хоть у официального импортера. Схема поставки: импортер, дистрибьютор, торговая точка. Хотя может и присутствовать оптовик до торговой точки. (в торговых точках, например, Москвы оптовиков недолжно быть).

...

Ну, про парафины это скучно. А вот что касается одного источника для всех заправок - это примерно так. Только бадяжат его не на самих заправках. Там условий нет.

Относительно обсуждаемых заправок bp могу только сказать, что Вы правы, и плюс ко всему фильтрация топлива на высоком уровне.

Я с 2001 года работаю в автосервисах, и могу вам сказать что, каждая 2-fя незаводная машина - после заправки на BP. Совпадение?

Точно такие же высказывания я слышал от питерских сервисников про заправки Shell.

Просто эти заправки легче запомнить, чем какие-либо другие. Да, и кто ж вам признается на сервисе, что это он сам залил бадягу какую то, расписавшись в том, что он сам лох?

Вы представляете, если это было бы правдой, то сколько бы пришлось выплачивать пострадавшим?)))

Да и клиентов то там не убавляется)))

И кстати, сервисменам надо бы находить причину поломки машины, а не гадать совпадение или нет со слов клиентов. А то как ни механик, то виновато то масло, то бензин... в общем сам клиент и виноват. (конечно я не уменьшаю значения применения качественных жидкостей)

На бензине с повышенным ОЧ мощность даже уменьшится (это относится к моторам без датчика детонации - Матиз 0,8 про литровый не знаю), т.к. теплота сгорания та же а скорость горения ниже. По этой причине выше опасность прогара выпускных клапанов.

Парафины в бензине понижают ОЧ, повышая опасность детонации, которая и есть враг поршневой группы (и не только ее).

Что касается выбора заправок (в Москве)...

По словам спецов нефтепереработки "В основном на АЗС Москвы бензин усредненный, поступает с крупных нефтебаз сидящих на кольцевом московском продуктопроводе. Не надо думать, что на АЗС ТНК бензин именно с Рязанского НПЗ, а на АЗС под маркой ЛУКОЙЛ с Пермского или Нижегородского. До 60% потребляемого в регионе (М. и область) бензина - это продукт Московского НПЗ, куда сырую нефть поставляет и ЛУКОЙЛ и Татнефть и все остальные, и в расчет получают готовую продукцию, т.е. нефтепродукты с МНПЗ"

стоп-стоп-стоп.вот со всем соглашусь. Но не на счет парафинов. Для начала уточните какие именно парафины...

Относительно НПЗ. Верно, но не всегда. Москва поребляет бензин и с Рязани и с Ярославля. Но сейчас я бы не ставил такую пропорцию.

По написанному можно подумать, что на всех заправках бензин то один и тот же. Так вот если кому интересно, то можно посмотреть информацию относительно того чем же отличается бензин на заправках, которые указаны в теме на колонках или, по-моему, перед кассами еще иногда вешают...

а если залить бензин с повышенным акнановым числом, то мотор и вовсе будет развивать большую мощность, но хорошо ли это для двигателя работать при увеличенной температуре сгорания?

Там еще что то про парафины говорили... непонятно правда каким боком они влияют на выход из строя поршневой группы...

Все время смешат рекомендации механиков так называемых, которые категорически не рекомендуют какие-либо заправки... можно подумать они знают не то что всю кухню АЗС, но и в совершенстве изучили в высшем учебном заведении теорию горения топлива в ДВС. На самом деле они такие же юзеры как и вы все) и приставлены следить только за железными гайками ваших авто.

...он как-то странно посмотрел на ноги..

да, и с чего вообще мужики на ноги смотрят?!)))))))))))))

Кстати, если я не ошибаюсь, то Правилами даже регламентируется, что обувь должна быть с фиксацией на пятке...

Я ничуть не сомневаюсь во владении Вами материалом по двигателю) И тоже могу набросать тут терминов совершенно незнакомых основной массе людей.

Под матчастью подразумевалось - теория смазочных материалов и их работа в двигателях.

На фотке вверху имеется нагар и лак, а не что то другое. И я Вас уверяю, что при некачественном масле (да и на хорошем), в случае его диструкции мотор бы загадился очень быстро (теми же продуктами распада самого масла) вплоть до силидолообразной массы.

Ну, длинна ног это конечно хорошо. и романтика не пропадет от тапочек)... тем более если романтика сильная)))

А вот сам видел как из-за коблука туфля как то умудрилась застрять в то время как педаль акселератора была нажата. Паника у девушки была не детская. Хорошо еще она смогла выговорить, что случилось. Ну, вы представляете картину, когда я туда рукой полез что бы освободить педаль практически на полном ходу...

2Deni: Если Вы даже не будите считать ворон, то время вашей реакции при обнаружении препятствия до поворота колес будет меньше в случае нахождения на руле двух рук)

Подумайте почему)

2psyhosis: собачиться тут никто не собирался. А вот поиском можно попользоваться. Эта тема уже не раз обсуждалась.

Если уж совсем лень, то напишите свой адрес почты в личку - сброшу Вам для ознакомления некоторые вещи.

вселенная это очень мелочно)

Да, Мартынка. Это Вы как то неподумав) Вы же публично вопрос задали...

И еще не соглашусь, что надо смотреть на всех (это относительно меренов и бэх затонированных).

Не буду даже спорить - тонировка приятна, не как в аквариуме, а еще приятно когда тебя водитель возит и т.д. Но у тонировки есть много НО. И, к сожалению, не в ее пользу.

Что касается привычки: привыкнуть можно, но это не означает, что реакция на происходящее вокруг будет такая же как и без тонировки. И повторюсь - не бе зо пас но. все. доказано уже.

Давно тут не читал подобного) Посмеялся)

Мартынка конечно зажигает!))) не потому что так хочет, а потому что так искренне считает и имеет искреннюю обратную реакцию подростка, которого ВДРУГ кто то посмел чему то начать учить и советывать)))

Мартынка прелесть)

Согласен с Шуриком. я еще на датчик какой нить подумал типа расхода воздуха (правда не знаю есть ли они в матизе или нет)))

нормальная дорога. время надо выбирать. я вот тоже до Болшево езжу... нормально.