DenisBu

Ко мне из Москвы недавно родственники приезжали на машине. До нас 1000 км. Машина мерседес типа микроавтобус дизельный, расход 8-9 литров на сотку на трассе. Ехали в четверо, а потом досадили ещё 3 родственников. Отсюда поехали до Москвы шестеро. Было двое детей 6-ти и 2- лет. Посчитайте, если нормальный билет до нас (имеется ввиду на нормальный поезд, а не возле туалета на боковушке) стоит от 3 и выше(не буду искать точно, потому что как-то заказывал по интернету, не всегда есть, а поездка организовалась неожиданно - свадьба). Посчитайте. Как уже и раньше писал, что все эти споры, простое сотрясение воздуха, и желание поспорить просто ради того, чтобы поспорить из духа противоречия. В каждом конкретном случае имеется своё решение.

О том и речь, что коммерческий транспорт зачастую выгоднее использовать, чем личный авто. Понимаю, что микроавтобус Мерседес был в частной собственности родственника. Выгода достигалась большим количеством перевозимых пассажиров. Если бы они вдвоем-втроем поехали, тогда рассчет был бы другой.

Если бы у родственника был не микроавтобус, а полноценный туристический мест так на 40 и все места были бы заняты родственниками и детьми, то выгода была бы еще больше.

С Вашим утверждением, что в каждом конкретном случае имеется свое решение, полностью согласен.

А что если рассматривать эту же поездку из Москвы в Саратов и обратно с двумя водителями, когда муж и жена в состоянии управлять?

Можно и так посчитать. Поезд дороже автомобиля на 800 рублей. Это максимум. Много чего не учтено. Прокол одного колеса уничтожит эту разницу. Одна мойка авто сведет ее к минимуму. Встреча с ГИБДД или просто штрафы могут отнять не только деньги, но и время.

К чему я это сказал? К тому, что я заявил 800рублей как максимальную выгоду от поездки в одну сторону по маршруту Москва-Саратов. Допустим, рулить с женой будем поровну, а съэкономленные деньги поделим пополам. Но, тут вознимает маленькая финансовая проблема - мою жену не удасться заставить рулить 6 часов по ночной трассе за 400 рублей. Меня, кстати, тоже.

400/6 - это 66 рублей в час... Мало кто согласится работать за такие деньги, да еще ночью.

А давайте возьмем совсем частный случай.

Давайте решим задачку.

Дано: завтра (11-го) мне с женой нужно быть в Саратове (сегодня я в Москве), где встретиться с любимыми родственниками, с которыми не виделись много лет. Провести там два дня и 13-го выйти на работу (в Москве).

Вопрос1: на чем нам удобнее ехать?

Вопрос2: на чем нам дешевле ехать?

Начну решение.

Выехать нужно сегодня вечером.

На машине ехать около 900км. Это около 12 часов (см Яндекс карты.). По бензину - около 50-60 литров. Сколько бенз сейчас стоит? Около 34-35 рублей? Значит, около 2000руб на бензин. Приплюсуем мелочи - 900км это 1/10ТО. Сколько у кого ТО стоит? Допустим, ТО стоит 3000руб. 1/10ТО=300руб. Колеса изнашиваются? Комплект резины стоит около 10000руб (у кого-то дороже, у кого-то дешевле). Пробег резины достигает 50000км. Значит, 10000*900/50000=180руб (цена износа колес за 900км). К чему это крохоборство? Я это пишу для того, чтобы показать, что каждая деталь хоть по чуть-чуть, но дает прибавку к стоимости пробега.

Сколько насчитали? Уже 2,4тыс с лишним только на бензине, колесах и ТО. А еще аммортизаторы, РТИ в подвеске, рычаги с шаровыми и прочие всякие штучки с шестеренками и т.п.

Углубимся в крохоборство. Износ краски и прочие сколы. Смешно? Если машина стоит в гараже, сколы на краске вряд ли появятся.

Плюс, естественно, хорошие шансы словить яму или камень. Есть еще шанс словить целый грузовик в лоб, но тут вообще лучше не считать.

Ладно, еду на авто. Сегодня у меня полноценный рабочий день (ну можно отпроситься на часок пораньше), я прыгаю вечером в машину, заезжаю за женой на работу и мы едем в Саратов. Ночь я рулю. Жена дремлет рядом. Хорошо, мы оба не будем дремать. Утром мы в Саратове. Встреча с родственниками, прогулки по городу, вечером, естественно, стол с небольшим количеством алкоголя. Мы давно не виделись, поэтому разговоры до поздней ночи. Спать ляжем, допустим, часа в 2 ночи.

На следующий день подъем часов в 9-10 утра. Снова гульба и душные воспоминания о былом, вечером мы с женой прыгаем в машину и едем в Москву. Ночь я рулю. Измотанная гостеприимством супруга в бессознательном состоянии валяется на заднем сиденье. Я пью кофе, заедаю кофейной гущей, рулю и завидую жене. Утром мы в Москве. Я завожу супругу на ее работу и еду на свою. День работаю.

Реально? Я бы не сказал. Можно, конечно, упиться энергетиками и вытерпеть эти три дня ада, но зачем?

Можно просто купить билеты в плацкарт, ночью спать в дороге что туда, что обратно и быть "огурцом". Тот же удобный современный поезд 009 "Саратов" стоит 1600рублей на человека в одну сторону. Значит, 3,2тыс руб на двоих в одну сторону (сравните с 2,4тыс руб на авто - и это еще не все учтено).

...

Что касается хамства - можно посчитать 1-1. Я обычно отвечаю адекватно.

...

А я на хамство стараюсь хамством не отвечать. Так что, считайте 1:0.

...

Вы меня удивили своими ответами. Особенно "Господом". Несмотря на Ваш откровенно хамский тон, я Вас, в общем, понял. В личке переписываться не буду - это не принципиальный вопрос для меня. Да и после Ваших выводов о том, кем я себя считаю... В общем,Вы явно не пытались осмыслить мое сообщение и отвечали под воздействием эмоций. А я за осмысленный диалог.

А разве это нужно доказывать? По мне - так очевидно.

У каждого свое мнение и свои расчеты. И в этой теме каждый пытается доказать свою правоту.

Я не понял - Вы то, любезный, отчего возбудились?

Stas nsk взял на себя смелость заявить, что путешествие на авто ни разу не экономичней, скажем, жд. Я предположил (по наивности, видимо), что имеется у него какой-то ряд цифр, чтобы вещать настолько безапелляционно. Нет никаких цифр, есть много букв.

Кстати, в реалии инфа из этих ссылок не совсем корректна, как и инфа из Сети. Слишком много нюансов в каждом случае.

 

По теме.

Мне кажется, что есть абсолютно разные поездки. Вариант первый - добраться из пункта А в пункт Б. Вариант второй - именно путешествие.

Я не возбуждался. У Вас есть доказательства, что я возбудился? Приведите. Только не надо ссылаться на всякие там психологические штучки. Просто докажите.

По цифрам. Конкретных цифр Вам вряд-ли кто приведет. Просто потому, что даже записанные с математической точностью цифры можно легко оспорить. Просто сидя за компом можно не перепроверять инфо, а заявить - это не так! И все тут.

Теперь по поводу "Кстати, в реалии инфа из этих ссылок не совсем корректна, как и инфа из Сети. Слишком много нюансов в каждом случае.". Укажите конкретно все пункты, где инфа не совсем корректно и все нюансы и их возможное влияние на стоимость поездки. Только укажите все в полном объеме, иначе Ваше сообщение не буду воспринимать всерьез - так, общие слова без конкретики.

И еще "...как и инфа из Сети..." - мы, вообще-то в сети общаемся. И, по Вашей же логике, Вы требуете от Стаса Нск выложить в сеть (сюда, на форум) цифры, которые заранее готовы назвать некорректными (как и инфа из Сети).

И по теме - Вам правильно кажется, что "есть абсолютно разные поездки. Вариант первый - добраться из пункта А в пункт Б. Вариант второй - именно путешествие.". Я лично только за автопутешествия. Но здесь доказывают, что на автомобиле добираться из пункта А в Б дешевле, чем на поезде или самолете. И что ехать нужно на машине если нет запаса денег.

На вопрос я ответа не получил. Хотелось бы цифр Ваших, конкретных, а не общие слова.

Вы хотите, чтобы именно Стас Нск сел с калькулятором и при Вас считал, или достаточно ссылки на те источники, где приводятся цифры?

Вот: http://www.другой клуб/forum/topic/15493/

Вот: http://www.zr.ru/content/articles/15717-prostyje_chisla/

Вот: http://www.zr.ru/content/articles/815808-rasxody-na-soderzhanie-avtomobilya-pochem-kilometr/

Специально привел инфо о разных машинах. Ведь обязательно найдется человек, который скажет, что если стоимость 1км у Матиза равна 4 рубля, то стоит купить Мерседес, в который нужно только бензин заливать. Из приведенных источников видно, что ВСЕ машины кроме бензина требуют еще и других затрат.

Что-то первая ссылка не хочет работать. Вот фото:

...Советчики и те, кто считает, что вы поступили неправильно, пусть поступают правильно в своём случае. ...

Это будет мой конкретный случай и не указывайте мне, как поступать! :laugh:

если б я делала в "любой мастерской" - эта работа явно не 90 тыщ встала с запчастями, а в 200

Ёперный балет...

Поздравляю с экономией!

Понятно. Если будете продавать, эта машина объективно будет стоить 160 тыс?

Я правильно понял, что Вам выгоднее и удобнее было купить авто за 70тыс руб, починить двигатель (за сколько?), починить кузов за 90тыс руб, чем купить Матиз на автомате тыщ так за 180?

...

ЗЫ. нужно было организовать опрос, кто на чем предпочитает путешествовать.

Не получится. Расстояния разные бывают. По области - однозначно машина. В соседние области - авто или поезд. В Египет - точно не на машине. На остров какой-нибудь - еще меньше вариантов.

ну понеслось на 5-ый круг, я пожалуй промолчу :)

Да всем давно стоило помолчать. Кому-то нравится на дальняк ездить на маленьких машинах, кому-то - на больших. Кто-то считает, что съэкономит, кто-то - что нет. Кто-то думает, что авто безопаснее и/или комфортнее поезда/самолета/мотоцикла/велосипеда/..., кто-то - что нет. Кто-то считает, что дополнительная звезда в крэш-тестах его автомобиля однозначно спасет его в случае ДТП, в отличии от машины с меньшим количеством звезд, кто-то будет в этом сомневаться. По одному разу высказали свое мнение и хватит. Чего по десять раз пытаться убедить друг друга в своей правоте? Вряд ли опустеют дороги между городами и все пересядут в поезда/самолеты. Вряд ли все дружно ломанутся путешествовать на машинах. Дети тоже у всех разные и поведение чужих детей никто не спрогнозирует на 100%. Родители лучше знают.

...

В мск бы на нем не поехал.

Почему? :blink:

Кто-нибудь, расскажите при каких обстоятельствах это происходит? К моменту покупки Матиза в 2008 году я уже начитался форума и выехав на трассу в состоянии лёгкой нервозности приготовился к сдуванию. Но так и не дождался.

Предполагаю, что эффект сдувания может проявляться на плохой дороге с колеёй, где Матиз и так колбасит, а тут ещё фура...

Или, если едешь 60, а грузовик обгоняет тебя на скорости за сотню.

Или это вообще субъективное.

Я сдувание не ощущаю и обычно даже не помню, что числится за Матизом такой недостаток.

Я ощущаю иногда. Обгоняешь фуру, доезжаешь до кабины. Фура плоской кабиной расталивает перед собой воздух вверх и в стороны. Вот этот поток "в стороны" и толкает в бок машину, обгоняющую ее. То же самое слегка ощущается при встречном разъезде на узкой дороге на большой скорости (фуры).

Максимальная длина тонкого негнущегося предмета (например, алюминиевая трубка), влезающего в салон - 2,5метра.

...

p.s. Не подскажите, что доработать, чтоб эта машинка хотя бы 11с до 100 набирала? :)

увы, не такого. Разве что турбину вкорячивать:)

...

Так они-ж там в теме есть: http://matizclub.net/index.php?showtopic=53663

 

askalo, если на ваших фото эта самая машина чарез сутки в сервисе - даже не знаю что сказать. шаманы однако. "не бит-не крашен" :laugh:

Жаль левую сторону плохо видно. Но, похоже, особо не морочились с ремонтом - оттерли ржавчину и побрызгали краской.

Зачем тут реклама? Есть разрешение?

Вот правила. Это- закон.

https://rasp.yandex.ru/info/20

Вот выдержка из правил:

VIII. Прекращение поездки, перевозки

 

70. В соответствии с пунктом 36 Правил оказания услуг пассажир может быть удален из поезда:

 

а) работниками органов внутренних дел — если он при посадке в поезд или в пути следования нарушает правила проезда, общественный порядок и мешает спокойствию других пассажиров;

 

б) медицинскими работниками — в случае болезни пассажира, препятствующей возможности его дальнейшей поездки или угрожающей здоровью других пассажиров, если нет возможности поместить его отдельно. Пассажир удаляется из поезда лишь на той железнодорожной станции, где имеются необходимые лечебные учреждения;

 

То есть обосравшийся ребёнок, или нарушающий моё спокойствие,- должен быть удалён из поезда.

Это была реклама успокоительных. Уверен, Вам нужно их принять. Вы очень агрессивны. Мне лично от этого никакого вреда нет. Но, Вы пытаетесь задать негативный тон спора тем самым выводя его за рамки конструктивного.

По поводу действия пункта "А" - Вы в полицию обращались или просто уткнулись носом в подушку и злобу копили?

Тема называется барабан пробег под сотку. Хотелось бы всё-таки в этой теме почитать про барабан, а не про то, как кому-то не хочется нюхать дерьмо :D

Народ сделал свой выбор между барабаном и дерьмом.

Вовсе и нет! Эти агрессоры, гады, которые своим ребёнком поставят на уши весь вагон- в основном провинциалы. И ещё вы будете всю дорогу слушать их заунывный нудёж, что ИМ на ИХ ребёнка мало платят и помогают. Государство, Путин, тёща, свекровь, ЖЭК, детсад и прочие.

А москвичи как раз чаще возят своих уродцев в авто.

http://www.novo-passit.com/

Авиатранспорт: На 100 млн миль погибает 0,6 человек.

Ж/д: 0,9 пассажиров на 160 млн км

авто: На 160 млн км пройденного пути в ДТП гибнет 1,6 человек

 

при этом надо понимать, что это мировая статистика. Наша страна достаточно надежна в ж/д на общем фоне, а вот в авто-у нас ужасная статистика на фоне общемировой...

От себя ссылочку добавлю

http://turvopros.com/samyiy-bezopasnyiy-vid-transporta-statistika/

Каждый год на дорогах мира погибает около 1,2 млн человек, что в тысячу раз больше, чем в авиакатастрофах

...

В поездах видимо давно не ездили, сейчас в большинстве биотуалеты и вообще новые вагоны с кондиционерами.

...

Поддержу. Но поезда с дыркой в полу, все-таки, существуют. Лично ездил на таком пару лет назад. Это поезд Махачкала-Москва. В фирменных (9-ка Саратовская), в Ласточках, в Сапсанах и прочих современных/осовремененных поездах туалеты био. Комфорт, действительно, для каждого свой. Лично я высыпаюсь даже в плацкарте с храпящими попутчиками. И в автобусе и в самолете высыпаюсь хорошо. И в машине за рулем, уверен, легко засну. Не удается заснуть - значит не устал.

Один из немногих случаев, где могу на все 100 согласится со Stas nsk! Интересно, найдутся ли здесь оппоненты у автора поста...

З.ы.

Внимательно прочитал название темы и не понял ; при чем тут все это?! :shock:

А и правда! Может, стоит перенести часть сообщений в соответствующую ветку?

Спешу поделиться: после подзарядки на выходных, сегодня в четверг утром завелась хоть и с первого раза, но не живенько. Надеюсь вечером доеду домой. Неужели все-таки акум подыхает :cry: ? Ведь всего год, родной три года проработал.

Оксана, у Вас мобильный телефон с камерой? Если да, то в следующий раз запишите на видео, как именно "не живенько" заводится машина. Лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать.