alexdem1

Это тоже выход, но одноразовый.

А Ваш родной датчик уровня топлива РАЗВЕ не одноразовый, если Вам приходиться колотиться с его заменой?

Был бы он вечный, как на тракторе, не было бы проблем и тем на форуме!

Удачи!

Всё разовое и жизнь дана тоже один раз...

И у меня такой.

Я вот что скажу.

Не надо мудровствовать лукаво.

Всё решаеться проще на 0.8 ну и наверное на 1.0 то же.

Сегодня я за 40 минут времени ( от снятия до установки )подпаял контакт от какого то реле автомобильного ( серебро кстати) сверху основного ползунка, так, что бы уже мой контакт скользил немножко правее по секторам резистора ДУТ-а.

Левый ползунок я вообще отрезал и кинул провод с провисом с ползунка на левай контакт сверху туда, где припаян белый провод.

Теперь, когда поднимаешь или опускаешь поплавок, то слышиться характерный прерывистый звук движения припаянного контакта по свежей дорожке , те по секторам на резисторе.

Далее опять всё помещаеться в бак , подключаються шланги и затем разъём на блоке бензонасоса и включаем зажигание.

Стрелка уровня топлива начинает медленно ползти КУДА НАДО.

И всё. Фотографировать не стал. По моему тут и козе всё понятно.

Всех затрат -0 копеек.

Реле из хлама, старый ДУТ из бензобака.

Посмотрим теперь сколько он пробежит, однако при моей лично езде-это хватит ещё и правнукам! :friends:

Номер?

Я купил и поставил с маркировкой М200, а он показывает погоду на луне :( . литров с 30 стрелка на нуле.

96870485

Реостат М200 идёт под тем же номером.

Посмотрите цены здесь:

http://www.autopiter.ru/goods/96870485/general-motors/id18333334

Особенно умиляет за дерьма кусочек вот эта цена 96870485 KRAFTSTOFFMESSER 4359,82 р.

 

Я уверен что родное сопротивление ДУТ не линейное.

А какая разница, какое оно?

Важно восстановить его работоспособность.

Собственно мои сообщения ЭТОМУ и посвящаються.

Кто же виноват, что в России нет родных запчастей, а если и есть, то цены на них заоблачные.

Да и как показала практика, на 99% левак!

Пару часов (не минут).

Насколько помню, до переделки я мерял сопротивление правой и левой дорожек, завтра перепроверю.

Но обратно уже переделывать не буду...

У левой дорожки сопротивление рано НУЛЮ-это токосёмник скользящего контакта по основному ПЕРЕМЕННОМУ сопротивлению.

Его ВООБЩЕ надо исключить перемычкой и забыть на фиг!!!!!

У Вас очевдно сохранился родной датчик ( сопротивление).

Очень просто проверить его работоспособность - правую дорожку.

Подключите тестер как на моём рисунке и щупом тестера пройдитесь по секторам правее-ближе к самому сопротивлению.

Если у Вас будут показания в омах, то вариант с контактом от реле вполне реален, те сдвинуть родной ползунок на штанге поплавка вправо на 1 мм.

Опять повторяю-забудьте о левом секторе-это просто кусок нулевго напылённого железа.

Ну не скажите, насчёт пару минут. У меня руки растут откуда надо и за последние 50 лет я много что переделал и выходил из разных технических ситуациях, но не коленке не всё и не все могут сделать. Ну во первых левая вообще не дорожка, а просто скользящий нулевой контакт-его надо исключить премычкой из удлинённого петлёй провода в изоляции ( см мою ссылку ), правая дорожка имеет сектора, так что родной резистор не плавный, а сегментный и если буквально на 1 мм сдвинуть контакт на рычаге поплавка вправо, то резистор переменный начинает своё переменное сопротивление показывать. Это делаеться просто. Срезаеться-ножницами старый контакт у ползунка и на его место на миллиметр дальше припаиваеться аккуратно контакт от реле. И ВСЁ! Никаких калибровок и хлопот с привыканием к показаниям прибора. Всё начинает работать как в Узбекистане на сборке :ok:

Хочу добавить с фото датчика родного.

Посмотрите внимательно на само сопротивление ( сверху на картинке ) - видете эти сектора токосъёмники?

Стираються то не все-есть шанс сдвинуть ползунок с контактом вправо и всё заработает.

Я условно белым показал стёртость, правда не по всей длине ( надпись мешает)

Также обратите внимание на само сопротивление ( чёрный цвет)-оно далеко не линейное!

Отечественные переменные резисторы взависимости от характеристик маркируются буквами:

А – линейная

Б – обратно-логарифмическая

В – логарифмическая

Ваш проволочный переменник группы А.

Опять же такая замена резистора ДУТ, требует серьёзного вмешательства в конструкцию и дополнительные слесарно-монтажные работы.

Конечно это выход из положения, но прежде чем этим заняться, я всё таки рекомендую мой недавний опыт по ссылке.

Повторяю-у меня то же было желание установить подходящий переменник, но это требует:

1. Возможность изготовить и установить на корпусе бензонасоса дополнительный крепёж.

2. Поставить автомобиль на "прикол"-в стойло, а сейчас лето и он как никогда необходим.

3. Калибровка положения поплавка и угла поворота-оттуда выбор номинала переменного сопротивления.

5. Тип сопротивления - не у всех есть коробка с советским радиохламом.

6. И наконец,а нахрена волку гармонь, золотые планки, если он не хулиган, а парень с Молдованки!

7. Решаеться проблема элементарно при наличии родного резистора ДУТ. Само сопротивление на 99% рабочее. Причина в контактах.

Один вообще убираем, а второй немножко крутим вертим. Это не тот узел, который находиться в постоянном движении, как поршня или клапана или насосы и прочие подшипники и разные колёса.

Заводское Качество контактов отвратительное. Замените их на посеребрённые, а лучше позолоченные от подходящего реле ( как легко догадаться самому ) и будет Вам счастье, чем городить такой вот огород с советскими проволочными потенциометрами, да ещё и контакты датчика лампы минимума топлива приделывать. Особенно умиляет искрогашение контактов в баке с бензином!!!!! Это какой же Вы конденсатор повесили? на 1000 мкф что ли при 13 питающих вольтах! На 0.1 не потянет, это не электросеть!

Всем удачи! :yahoo:

Альтернативный и простой ремонт ДУТ здесь:

http://matizclub.net/index.php?showtopic=51245&view=findpost&p=1093363

Если шунтировать, то характеристика резистора станет нелинейной

НЕТ-линейность переменного сопротивления определяеться его конфигурацией и шунтирование ТОЛЬКО уменьшает общее сопротивление ( меньше меньшего) и на характеристику ЕГО не влияет.

Так например регуляторы громкости в аудио аппаратуре-нелинейная характеристика, приспособленная к нашему уху.

У тембра-линейная характеристика.

У Вас же ДУТ не патефон :yahoo:

Кстати, а Вы уверены, что родное сопротивление в ДУТ-е линейное??????

Вот второе решение - 217 и 227е сообщения.

 

Может темы объединить, раз уж предмет обсуждений и направление работ одинаковые?

А зачем?

У меня была идея поставить в крайнем случае потенциометр подходящий, только не круглый, но эта идея отпала, так как сработала первая, что я и описал.

Кстати, если проблема с правой дорожкой-собственно само сопротивление, ТО можно сдвинуть контакт ( токосъёмник ) , а как то же легко решаеться и получить новую дорожку, однако ЭТО не понадобилось. И так всё работает.

Трудозатраты -ноль! Эффект-всё ПОКА работает.

Удачи! :drinks:

И так, ремонтируем ДУТ.

Сначала проверим цепь от разъёма бензонасоса до прибора указателя уровня топлива.

Для этого отсоединяем разъём от бензонасоса и к "маме" на контакты левый верхний (1) и правый нижний (6) вешаем постоянное сопротивление 82 ома 0.5-1 ватт. Включаем зажигание. Если стрелка уровня топлива на приборной панели поползла где то на полбака, то цепь рабочая. Проблема в ДУТ.

Прежде чем заняться его ремонтом ( снятием бензонасоса) купите фильтр грубой очистки топлива. Подходит какой то ВАЗ-овский-цена вопроса 30-50 руб.

Снимите бензонасос аккуратно, сразу же посмотрите в каком состоянии Ваш фильтр, это снизу на стакане несколько защёлок и фильтр меняеться элементарно.

Теперь займёмся ДУТ.

Желательно иметь тестер, чтобы проверить сопротивление датчика.

Подключите прибор к точкам припаянных двух проводов( сверху на датчике) и посмотрите, есть и меняеться ли от положения поплавка сопротивление датчика. Приблизительно в нижнем положении ( пустой бак) - около 400 ом в верхнем 40 ом.

Если такового НЕТ, то проблема в резисторе датчика или в подвижных контактах -токосъёмниках.

Также проверьте состояние контактов в проводах от датчика до разъма бензонасоса.

ЧТО СДЕЛАЛ Я :

Снял поплавок с рычагом.

Укоротил и удалил левый токосъёмник - короткий контакт и припаял к нему провод, а другой конец провода к верхнему левому контакту датчика.

Отогнул правый токосъёмник.

Прочистил правую часть датчика палочкой с ватой, смоченной ВД-шкой и сам длинный контакт.

Установил рычаг с поплавком на место и опять проверил наличие сопротивления на контактах датчика.

Сопротивление появилось и изменялось от положения поплавка.

Установил всё обратно в бак-подключил разъём и вот катаюсь уже неделю без проблем.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:

Это всего лишь удачное альтернативное решение. Если у Вашего датчика стёрта ПРАВАЯ дорожка, то толку от всех этих манипуляций будет НИКАКОГО.

Однако, пробуйте. Удачи! :rtfm:

Думаю ему это не понравится, Вам тоже.

А эмоции... Мы же живые люди.

так не для нравиться :P

Да, мы конечно живые люди, но зачем табуретки ломать!

Короче, спасибо ещё раз. Займусь как дожди закончаться. У нас сегодня как из ведра!

Успехов! :ilove:

Б...ть,

Разъем топливного модуля распиновка.

За Б...ть отдельное спасибо, ну а за ссылку нет слов благодарности!

Могу Ваш Матиз облизать! :yahoo:

Мы Тверские тупые, куда нам до Рязани! :drinks:

Кроме шуток спасибо, а эмоции придержите всё таки, я по фене ой как ботаю! Но не на форумах....

:lol:

alexdem1, тему в которой пишите хоть читали? Сообщение 15

Читал-читал. Потому и спрашиваю, что читал. И ещё раз прочитал и ещё раз почитаю.

Ответить можно 1-туда то, 2-куда то, 3-зачем то, 7-опять куда то, 8-опять туда то, 9-опять зачем то.

Номера контактов бензонасоса на картинке.

Не у всех автомобилей. Просто используются два типа показометров, одни с механизмом возврата стрелки, вторые без этого механизма. Второй тип как раз останавливает показания на той отметке, когда выключили зажигание. И если на заглушенной машине залить дополнительно топливо, или откачать, стрелка не сдвинется с места. И медленно обновит свои показания только после включения зажигания. Как то так.

Да я пошутил. :shock: Естественно по схеме напряжение +12 вольт подаёться через замок зажигания и предохранитель там ещё есть по этой цепи на стрелочный прибор ( это в 0.8 литровом ) и на этот же стрелочный прибор подключаеться датчик уровня топлива, также через эту цепь включения подаётся напряжение на контрольные лампы-Минимальный уровень топлива, Неисправность системы работы двигателя, Давление масла,Стояночный тормоз/низкий уровень тормозной, ремень безопасности и ещё какая то хрень - :shock:

Прибор на основе бимиталлической конструкции и "запоминает" при выключенном зажигании показания предыдущего уровня топлива.

Просто, когда я мудрил с датчиком в блоке бензонасоса, то забыл записать номера контактов ДУТ.

Хочу проверить работу цепей простым методом. Отсоеденить разъём от бензонасоса и подключить постоянное сопротивление где то 82 ома к разъёму на место ДУТ-это где то соответствует 2/3 бака. Далее естественно повернуть ключ зажигания и посмотреть, отклониться ЛИ стрелка у прибора . Если нет, то проблема или в самом приборе или в проводах, это исключает лишний раз разборку в бензонасосе и точно выражает проблему-Датчик или нет. Сейчас уезжаю в деревню и там займусь. Спасибо конечно, пробежался по ссылкам-там нет распечатки разъёмов. Номера контактов есть, а что к ним приходит-НЕТ. В обоих ссылках то же самое.

 

Это ложь.

Ну как же ложь Подойдите к своему Матизу и загляните во внутрь, даже не открывая. Вы увидите показания уровня топлива в баке не только не включая зажигания, но даже и не открывая дверей. :yahoo:

Всем привет!

Появилась проблема с указателем топлива.

Датчик ( резистор ) я несколько доработал, по омметру всё нормально, а вот сам прибор на приборной доске показывает пустой бак, хотя там точно полбака есть.

Мне нужна схема распайки разъёма на бензонасосе.

Где. что идёт на датчик итп, хотя я промерил тем же авометром. Резистор в датчике от положения поплавка меняетья от минимум-400 ом, до 30 ом -полный бак.

Боюсь, что это не сам датчик уровня топлива, а что то или в схеме или с самим стрелочным прибором. На ходу, иногда вдруг стрелка сама ползёт до реального уровня бензина.

Короче, нужен совет и расшифровка контактов на разъёме.

Удивительно, но перерыл весь интернет и ЭТОГО нет.

Заранее спасибо!

Имеет смысл вытащить модуль, выщелкнуть тягу поплавка со своего места и подогнуть контактные пластины, стоящие на этой тяге. После этого включить зажигание (вытащив предохранитель или отключив разъем на бензонасосе, (но не на крышке)) и проверить, перемещая тягу поплавка отклонение указателя. Только надо ждать немного, указатель медленно реагирует на перемещение тяги.

Указатель топлива работает постоянно мимо замка зажигания и ВКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ НУ абсолютно ни к чему. :P

Это не всегда срабатывает, если дорожки потёрты. Я общую ( слева, если смотреть на датчик ) вообще подключил с ползунка на прямую, припаяв провод и толку ПОКА никакого, хотя резистор в датчике цел, а прибор так и остался на пустом баке :laugh:

ну а смысл обсуждать в технической теме проблемы сервиса

 

заказали в екзисте? нет, заказали хер пойми где, хер пойми что. А нам это зачем читать?

 

И зачем писать "урод матиз", если виноваты ваши местные сервисы и ваши местные поставщики?

Парень, я не знаю что такое "экзист" и не знаю какое он там "хер что" предлагает. И я уверен, что и они попадают на проблемы с качеством-это не производители, а торгаши. Лижь бы впарить! У меня рядом есть только Гарант-Авто для иномарок и работают там НАСТОЯЩИЕ парни, но они получают детали от тех же самых дистрибуторов, что и Экзист и ТЕ им диктуют правила игры. А вот дистрибуторы и в Москве и в Твери и в Питере. И НИКТО никаких гарнтий не даёт. У меня был чёткий вопрос НА ФОРУМЕ в чём причина шума и пока я только получил один подтверждающий ответ здесь на форуме. Остальное -БЛА-Бла, не смотря на то, что здесь люди со стажем ремонта Матизов более 8-ми лет.

Урод-сорри в плане подделок запчастей, но это сейчас в России №1 бизнес и не только запчастей, но и медикаментов и даже той же банальной колбасы. Обидно за ЭТО, поймите Вы и пока в каждой деревне НЕ будет ночного освещения и Вы сами будете защищать говняную систему торговли и сервиса, НИКОГДА у нас ничего путного в стране не будет!

Уважаемый,если вы купили автохлам,просите помощи или совета на форуме то не нужно с меня умилятся :oops: ,я не барышня ,хотел хоть чем то помочь да видать не судьба, раз решили что матиз автохлам так и сделайте,на помойку его окаянного!! :lol: .Здесь за 8 лет было море таких вот владельцев,купят раздолбанный моть после 7го владельца или владелицы и потом тролят весь форум вопросами ЧТО ДЕЛАТЬ и как так получилось что купил хрень, а не машину.Лично я ни чего плохого за 7 лет и 200 тыс км пробега про матиз сказать не могу-отличный авто ,если вам лично не повезло то не надо обзывать все матизы.Вот где то так ,уважаемый!!Успехов вам в утилизации!! :ok:

И я Вам, уважаемый скажу я не от совсем бедности его приобрёл и вопрос не в его тех состоянии, а в замене деталей. Вы хоть эту мысль уловите, что куда не сунься в России-везде говно! Насчёт того, что я лох, не совсем согласен. На мне ещё с нова Хундай Матрикс-никаких проблем, хотя подарил его дочери и она уже накатала около 100 000. Относительно других последних моих авто-это Хонда Элемент, Мустанг спортивный и гавняный спорт кар Сузуки Рено-только не французское РЕно, а так озеро в Калифорнии зовётся. Я катаюсь с 1968-го года и НИКОГДА не имел проблем, а вот тут и на старуху бывает проруха. По сути своей Матиз мне очень подходит по всем статьям и его то я как раз не хаю, а хаю наших долбо""" вов как на сервисе, так и на дистрибуторстве запчастей.

Вы говорите-купи дорогую запчасть по бренду! Так где гарантия, что эта деталь НЕ изготовлена китайцами на Уралмаше? При современно постановке печатного дела написать на детали Сделано в Японии, как два пальца об асфальт! У меня на деталях всё красиво прописано и компания и даже адрес дистрибуторов в Германии, но оказался ролик говНом, а менять его у дистрибутора проблема, потому что тысячными купюрами они жопу вытирают и возвращать их покупателю не хотят. Кстати заказаны был КИТ в проверенном магазине и везли детали с базы, а не с полки дали гавнеца кулёк. Я не только ролики менял на Матизе и никаких проблем не было, а тут как снег на голову! Что там в том РОЛИКЕ!!!!Что там стОит аж 900 рублей! Железка круглая и два подшипника!!!

Вот в чём смысл обращения на форум за помощью. Кто был в аналогичной ситуации и у кого была такая же проблема, а совет-подтяни болт шкива коленвыла, или приезжай ремонтировать в Москву-это как типа, а не пошёл бы ты парень на №№№№!

Кстати я жил в американской деревне и у меня ТАМ проблем не было с ремонтом. Там тоже и ремни ГРМ рвуться и ролики визжат, только вот подход к заказчику несколько иной. И ВАМ НЕ ХВОРАТЬ!

Вот,скажу Вам,аналогичное сегодня произошло,со знакомым мотористом разобрали ГРМ,помпа в нормальном состоянии,ремень не перетянут-остается ролик(менял вместе с ремнем ~месяц назад) Причем ощутимых люфтов в нем нет,выть начинает после прогрева двигателя.

 

Может мазать их с завода перестали?

Аналогичная ситуация и у меня. Теперь на холостых подвывает ПРИ ПРОГРЕВЕ, а на оборотах тихо. Сбросил газ-шум....

Вы хотьябы внимательно прочитали все мои сообщения. И ролик купил и ремень-это разве проблема. Поставить то же не проблема, а вот бракованный ролик заменить невозможно, потому что покупался КИТ. Надо весь кит возвращать, а это всё опять снимать ИЛИ покупать такой же новый кит и только по заключению комиссии могут вернуть деньги за подменный кит. Вы ничего не поняли. Мне 70 лет-я плачу деньги и не малые и получаю в замен геморрой. Буду ездить так, пока всё не развалиться. Сейчас даже птички даром не поют, за всё надо отстегнуть и размеры не сотни рублей, а тысячи и каждый в этой цепи винит другого. Автомагазин-СТО, а СТО магазин. Поэтому, что бы не заморачиваться, надо просто выкинуть этот хлам на помойку. Нет авто и нет проблем. Такой вот расклад в России. А насчёт поехать в Москву менять ГРМ с роликом до сих пор хохочу до упаду! Вы сами поощраете такими советами разгильдяйство. А что, в Москве не такой Ваня или Коля с тремя извилинами будет ковырять этот зачуханный Матиз? Это не мерс 600 и не Порше. Здесь то пацаны ковыряли и то я распечатал порядок работ с интернета, а клапана вообще никто не знал, как на Матизе регулировать и какие должны быть зазоры. К слову я живу не в Твери, а в Тверской обл. Здесь каждый пиз"""юк с гаечным ключом-профессор! Вы меня умиляете.

Ролик натяжной ехать в Москву менять? Раньше в СССР в Москву за колбасой весь совок ездил. Чушь какая то. Вопрос не где, а качество деталей левое и МОРОКА с их заменой на качественные. Что такое настоящий сервис, я знаю, а тут полный мрак. Как нибудь выкручусь или продам осенью ( если доездит ) этот урод Матиз за копейки. Больше терял. Сам вписался в это гумно.

Вы это, духовные скрепы разгибаете отечественному сервису :)

Обидно не за сервис, а за Державу. Не хочеться повторять пословицу насчёт попа и его прихода. Я Родину люблю.

Затяжку болта шкива к\в проверьте.

Сегодня отрегулировали клапана на СТО + определили источник шума.

Это натяжной ролик, но поскольку я живу не в Рио-де-Жанейро и даже не в ЮАР, то для того, чтобы мне его заменили в магазине запчастей, НАДО-составить акт СТО, приложить копию Свидетельчтва на право ремонта этого же СТО, затем, если на складе сочтут нужным, ТО я должен КУПИТЬ ОПЯТЬ такой же комплект ремня и ролика, затем вернуть им старый комплект и тогда я получу назад деньги за дубль комплект. Конечно СТО не будет менять мне ролик бесплатно и где гарантия, что я не получу такое же гумно в комплекте. На всё может уйти до 3-х месяцев.

Я чуть не окуел от ЭТОГО всего и наверное просто куплю новый ролик на свой риск и на какой нибудь яме сам его поменяю и нас"""ть мне на такое вот отношение к российскому покупателю - потребителю.

Для примера, я почти 17 лет прожил в США. Там даже при смене масла, получаешь на день подменный АВТОМОБИЛЬ с полным баком бензина, если некогда ждать и надо ехать на работу---СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Может конечно в России строится новое, самое лучшее в мире общество, но строиться на гнилом изначально фундаменте. Однако это совсем другая тема, а Вам всем желаю радости от ТАКОЙ жизни, а мне и помирать не страшно, слава Богу-видел и пользовался другой!