СПАСЕМ ПЕТЕРБУРГ!

[Masya-ka 0]

Вам нравится такой вид? Мне совсем нет.

А ко мне с чего этот вопрос? Я уже высказался - см.выше!!!

[скиталец 0]

Суд счёл рекомендации из Москвы , всего лишь рекомендациями ...(Эхо Москвы )

[Юльчик 0]

Вам нравится такой вид? Мне совсем нет.

ужасно выглядит... хотя со временем наверняка все привыкнут

[Masya-ka 0]

Последние новости... Но все равно из серии: ВОДУ В СТУПЕ ТОЛОЧЬ...

http://realty.mail.ru/news/6674.html

[anytaaa 0]

А вот как можно было в Лувре построить стеклянную хрень, никак не понимаю... И куда смотрело Юнеско?

[Юльчик 0]

А вот как можно было в Лувре построить стеклянную хрень, никак не понимаю... И куда смотрело Юнеско?

Я когда маленькая была и показывали картинки с Лувром, так я думала что стеклянная фиХня - это он и есть, и думала чего же он такой маленький

[phormula 0]

Я понимаю что строить что-то выше шпиля Петропавловки в Питере это оскорбление прошлому, но....

Никогда не пробовали обставить квартиру мебелью 18-19 века и так и жить ничего не меняя? Неудобно!

Музей красив, но там даже листы нельзя на стол положить.

 

Стеклянная хрень в Лувре уже всем привычна, Эльфееву башню приняли.

Извраты Абу-Даби с насыпями в океан (тоже издевка и даже не над историей, а над природой) тоже приняли.

Отвязные не всегда приятные люди с шилом в одно месте и страстью (прежде всего к деньгам :) ) двигают вперед цивилизацию. Будет в центре СПб отметина не только прошлых веков, но и 21го.... если конечно оно не рухнет нафиК........... :)

Изменено 23 июля, 2010 пользователем phormula

[AleZo 0]

Отвязные не всегда приятные люди с шилом в одно месте и страстью (прежде всего к деньгам icon_rolleyes.gif ) двигают вперед цивилизацию.

 

вот тут я очень не соглашусь. Они вперед двигают не ЦИВИЛИЗАЦИЮ. А только свои амбиции и аппетиты на наживу. А это еще не цивилизация......

 

Это стекло в Лувре очень многие французы считают издевательством (по результатам опросов некоторых иностранных сми), но не разрушать же теперь.... (им никто этого не даст сделать). Эта металлобашня тоже стала достопримечательностью только для туристов :)

 

 

А что касается Охта-центра.... Грустно это всё, когда в стране совершенно наплевать на мнение людей, на архитектуру... Деньги решают все... И эта pr0stitutka - главный архитектор Петербурга - теперь в каждом интервью заявляет, что этот центр - чуть ли не венец архитектуры нашего века.

 

Хотя что хотеть от власти, когда она прячется от народа за толстенными бронированными стеклами машин, едущих в окружении службы безопасности и милиции.

 

И потом, эта фигня в Лувре не торчит как господствующая высота на города.... Так что тут нечего сравнивать

[скиталец 0]

Юнэско опять настаивает пересмотреть проект строительства Кукурузы ...

[phormula 0]

вот тут я очень не соглашусь. Они вперед двигают не ЦИВИЛИЗАЦИЮ. А только свои амбиции и аппетиты на наживу. А это еще не цивилизация......

Цивилизация - это одни сплошные технологии. Желания, переживания - не неменяются тысячелетиями.

Просто цивилизация давно развивается по линиям прибыли. Если бы по линиям гармонии, то ресурсы матушки Земли были бы в большей сохранности, но(!) развитие (технологий) шло бы намного медленнее!

Мне не нравится захватнический стиль, не нравится глобализация, не нравится диктат прибыли. Но без всего этого не было бы таких удобств! Я же не зря написал выше про музей.

 

Вот ты пользуешься современной фототехникой. Ее бы не было, если бы не те самые алчные люди с шилом в одном месте.

И автомобилей таких бы не было.

Посмотри на Индию, там туча народу живет в картонных коробках - вот развитие по линиям гармонии. Чтоб лишнего не добыть не переработать, чтоб лишнего не сделать. Не навредить. Кстати Индия нынче тоже переходит на линии прибыли и скоро все будет как везде.

 

Я видел город музей - Брюгге. Туда попадаешь и точно проваливаешься во времени. Он маленький, живет только туризмом. Его можно оставить в виде музея. А мегаполис не может оставаться музеем по определению! Будем показывать домик Петра, фотографии старого Петербурга. А так город будет(!) меняться. С этим ничего не поделаешь, хотя мне это не нравится также как тебе!

 

Эйфелева стала маркером - это полезно для узнаваемости. У нас в городе с этим сложно - Медный всадник символ, но на маркер не годится, Петропавловка тоже слабо видна. Я НЕ за газпромовскую башню!!! Не исключено что она маркером стать не сможет и тогда все зря! Не исключено что она вобще на нашем болоте рухнет и тогда..... нет слов.

 

Единственное что я хотел сказать это то что так яро выступать против этой башни все равно что выступать против железных дорог в России, в эпоху перевозок на лошадях. Посмотри на досуге фильм Аллы Суриковой "Чокнутые".

[matiz2008 0]

тут в теме проскользнула мысль, что типа при советах Питер (только он был не Питер никакой) был ого-го-го, а теперь, дескать, фе. Спорная мысль - я хорошо помню в центре дома, которые стояли разрушенными аж с войны (!) Коренные питерцы, кто может возразить этому факту ? "Столица коммуналок" - это ещё в ту эпоху Питер "короновали". Я жил в коммуналке три года в старом фонде, на Обводном - поверьте, от этого жилмассива в лучшем случае стоит оставить только фасады - остальное под бульдозер - эти кварталы и квартиры способны плодить одну достоевщину (и исправно плодят, я ВИДЕЛ). Как при советах капремонты делались - отдельная песня: могло, повезти, а могло и нет - как и сегодня, в обчем-то.

И мне кажется, вовсе не всё стоит беречь - иначе город станет похож на квартиру впавшей в жадный маразм старушки - действительно ценные вещи вперемешку с хламом и кошачьим дерьмом - и всё плавно становится гомогенной массой :) Интересно, что в нашем городе одно время обитала масса таких старушек. Другой вопрос, как решить, что выкинуть, а что оставить - но на этой стройке, вроде, ничего выкинуть не собираются ?

Изменено 7 августа, 2010 пользователем matiz2008

[AleZo 0]

Посмотри на Индию, там туча народу живет в картонных коробках - вот развитие по линиям гармонии. Чтоб лишнего не добыть не переработать, чтоб лишнего не сделать. Не навредить. Кстати Индия нынче тоже переходит на линии прибыли и скоро все будет как везде.

 

Формула, не надо. В Индии не столько ради гармонии с природой в картонных коробках живут - скорее из-за их недороговизны....

 

 

А что касается фотографии и современной фототехники, тебе рассказать в какой момент эти алчные люди решили воспользоваться этим самым изобретением? И с чего все начиналось? И уж поверь, у идеи светорегистрации на полупроводниках была слишком долгая история прежде чем стать элементом фотоматрицы.

[matiz2008 0]

что касается фотографии и современной фототехники, ... в какой момент эти алчные люди решили воспользоваться этим самым изобретением?

 

в какой момент, интересно стало ?

[AleZo 0]

в какой момент, интересно стало ?

 

Сначала получена технология светорегистрации на полупроводниках ( грубо говоря в середине ХХ века), потом появилась технология по производству этих проводников достаточно миниатюрными, чтобы складывать их вместе, а потом еще и сверхтонкие фотофильтры наносить. По некоторым данным первые фотоматрицы относятся к 1993 году. Так что но то, чтобы начать коммерческое использование матриц ушло около 40 лет... Ну. а сколько прошло еще лет с того момента по сегодняшнее повсеместное использование этих матриц и удешевление технологии их производства посчитать уже не сложно :dance:

[matiz2008 0]

сколько прошло еще лет с того момента по сегодняшнее повсеместное использование этих матриц и удешевление технологии их производства посчитать уже не сложно

 

 

спасибо... только что же плохого сделали "алчные люди", которые 40 лет развивали эту идею и ещё 15 двигали её коммерческую реализацию ? По логике поста получается, что через 40+15 лет из газпром-кукурузины приключится толк ко всеобщему удовольствию :( :dance:

[phormula 0]

Формула, не надо. В Индии не столько ради гармонии с природой в картонных коробках живут - скорее из-за их недороговизны....

Живут потому что устраивает!

Потому что для того чтобы поменять картонную коробку на что-то лучше надо что-то придумать, сделать.

Надо захотеть отнять у природы ресурсы, а у других людей деньги.

"Отнять" - это не с пистолетом!

Можно придумать полезный продукт за который люди деньги принесут сами, но чтоб его придумать уже надо быть "алчным"

Говоря о коробках я говорил о психосознании людей, а ты пытаешься свести к бедности. Вот этого действительно не надо!!

 

Про фототехнику

Развитие полупроводников оставим ученым, не уводи разговор в сторону.

"Алчные" люди (люди в гуне страсти) не интересуются наукой, они к этому развитию цепляют то что дает прибыль - маркетинг!

То что камеру делают в расчете на несколько лет, как и компы и машины.

То что есть модельные ряды для более глубокого высасывания рынка.

То что есть волны апгрейдов для поддержания потребителя в тонусе.

Реклама. Ох какой изобретательной она стала сегодня.

То что рынок стал глобальным, жаль на другие планеты продавать некому.

И стандартизации, и евроремонты, и офисы по шаблону, брендинг и др.

 

Мне на мгновение показалось, что ты думаешь будто алчные люди появились только сейчас или максимум в 90е, а вот там в середине 20века их типа небыло.....

Я утверждаю, что научный прогресс никогда не дошел бы до потребителя (до тебя), если бы "алчные люди" в желании обогатиться не занимались бы своим черным делом (зашибанием бабла = отнять у природы ресурсы, а у других людей деньги) на протяжении веков!

 

Кстати по прежнему советую Газпрому пересчитать проект башни, чтоб не рухнула. :crazy:

Изменено 9 августа, 2010 пользователем phormula

[AleZo 0]

:yahoo: чтобы не вставлять кучу цитат. я попытаюсь изложить свою мысль несколько иначе... :D По теме - Такой небоскреб пусть высится где-нить на Парнасе, заодно и прилегающую территорию разовьют.... А в центре, пусть и не самом-самом, ему делать нечего (хорошо еще на ВО не догадались строить.... или на петроградке) ИМХО.

 

"Алчность" двигает прогресс? Отнюдь. И технологии развиваются по пути как в философской формуле:

 

прикладная наука: надо сделать большой и мощный взрыв

теоретическая наука: ядро делится

фундаментальная наука: как разделить ядро так, чтобы сделать взрыв.

 

прошло время. Ага, вместо только взрыва из этого же атома можно получать энергию! ПРОГРЕСС! ЦИВИЛИЗАЦИЯ! :oops:

 

Или может пример с искусственными спутниками Земли вспомним? Кто и что за всеми этими изобретениями стояло. И хрен это объедешь :lol: И где тут Алчность и жажда наживы? Это уже вторично пришло. А жажда изощренного уничтожения себе подобных в человеке с самого появления его на планете.

 

 

:oops:

 

 

Но это так. технологиями и цивилизацией навеяло.

 

Суть моего тайного желания в том, что либо пусть строят что хотят и как хотят на "далеких окраинах", либо пусть сохраняя фасады строят внутри что хотят.

[matiz2008 0]

А в центре, пусть и не самом-самом, ему делать нечего (хорошо еще на ВО не догадались строить.... или на петроградке) ИМХО.

 

Или может пример с искусственными спутниками Земли вспомним? Кто и что за всеми этими изобретениями стояло.

 

значительный процент старого фонда ВО - гнусный бомжатник, рассадник убогой нищеты и преступности, заповедник совеЦкой действительности в худшем понимании. Обитатели этого гетто живут в вечном угаре по дармоедскому принципу "лишь бы ничего не менять сегодня" и выкорчевать их можно только вместе с прогнившими домами - т.е. расселением. Если бы КТО-ТО вроде газпрома взялся за этот проект, пусть даже ценой возведения на ВО кукурузины - ИМХО это 100% благо для города, а сейчас - внимание ! - подобные упадочные районы содержим мы с вами, за наш счёт - т.к. обитатели и платить ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят, и зачистить их так легко не получается - исторический центр, едриегомть. Петроградку не знаю, ничего сказать не могу - хотя хочется отметить, что там полно свеженьких жилых и коммерч. зданий, в т.ч. весьма причудливой архитектуры.

 

Вы намекаете, что прогресс двигает война ? Действительно, можно припомнить медицину, радиосвязь, автомобиль и миллион прочих изобретений. Животный мир развивается и эволюционирует в борьбе - видимо, так и было задумано. Рановато напяливать белую тогу и бродить босиком с арфой - отпихнут в сторону, вырвут кусок хлеба из рук и вообще затопчут - это касается как отдельных индивидуумов, так и городов\стран. А борьба, сражения без потерь не бывают, этого нельзя не признать - а что делать ?

Изменено 10 августа, 2010 пользователем matiz2008

[AleZo 0]

матиз2008

поосторожнее с выводами на счет жильцов. Таких хватает во всех районах, и в моем московском таких очень немало. А так огульно можно рассуждать, извиняюсь... не хочется говорить грубостей.

 

И да, скачки развития прогресса и цивилизации обычно связаны с резкими социально-политическими изменениями, которые слишком часто являются войнами.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем jollyA

[ОльгаН 0]

А меня интересует, как будет обеспечена пожарная безопасность Охта-центра. Насколько я понимаю, многие офисы будут располагаться на верхних этажах. Как будет обеспечена пожарная безопасность людей, которые будут в них работать? Если, не дай Бог, будет пожар, как люди выберутся с такой высоты? Всё время, когда я слышу разговоры о строительстве Охта-центра, я удивляюсь, почему никто не поднимает этот вопрос? Вспоминается трагедия во Владивостоке (пожар в Сбербанке, 9 человек, которые спасались от огня, выпрыгивая из окон 8-го этажа, погибли). Может ли Охта-центр обеспечить пожарную безопасность, чтобы не допустить повторения этой страшной трагедии?

[SooL 0]

При проектировании любого здания это учитывается.

[Хонда123 0]

А во Владе люди гибли,прыгая,не потому что не учтено было...А потому что МАШИНАМИ сотрудников все подъезды были заставлены,и лестница не могла подъехать очень долго...

[ОльгаН 0]

А во Владе люди гибли,прыгая,не потому что не учтено было...А потому что МАШИНАМИ сотрудников все подъезды были заставлены,и лестница не могла подъехать очень долго...

 

Ну там-то 8-й этаж был... А сколько же этажей будет в Охта-центре? И существует ли в природе лестница такой высоты...

[Хонда123 0]

Оль...Лестницы конечно же такой нет))) Но есть спецы.Пусть у них попа (прдн) преет...

[ОльгаН 0]

Я к чему это всё выше написала про пожарную безопасность... Если говорить честно, меня не беспокоит, как Охта-центр отразится на архитектуре города...

 

Меня беспокоят 2 вещи:

 

1) Насколько башня будет устойчива (не упадёт ли она);

 

2) Как будет обеспечена пожарная безопасность здания.