NikName 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 (изменено) была некоторая авария около деревни Ординово. цитата "Из Софрина-1 выехали около 10 часов вечера. По бетонке двинулись в сторону Дмитровского шоссе. Картина на дороге была такая: от Ярославского шоссе в сторону Дмитровского ехали, считай, одни. А навстречу шел поток машин, в том числе и множество большегрузных фур. От городка успели проехать 7 километров. За рулем была Юля, рядом сидела Лена, а на заднем пассажирском сиденье — Сергей. Причем он расположился за водительским сиденьем, которое в этой машине находилось справа, но ближе к центру, чтобы смотреть на дорогу. Сергей 25 лет за рулем. Поэтому, видя, что Юля старательно прижимается к правой части дороги, он советовал ей держаться чуть левее, места хватало. Поскольку он все время смотрел на приборы, в памяти остался спидометр со стрелкой около цифры 70. Показался поворот на деревню Ординово. Яркий свет встречных машин, бесконечная цепь большегрузных фур, ослепительная вспышка и страшный удар. Юля не успела затормозить, потому что встречная машина вылетела из-под горки прямо в лоб. Удар пришелся в левую переднюю часть, машина слетела в кювет и остановилась. А машину, которая вылетела на встречную, развернуло поперек дороги. Это была белая ”BMW” с госномером Н135СВ 90. Сергей открыл правую заднюю дверь и выбрался наружу. Вроде все цело, руки-ноги на месте, что с Леной и Юлей? Удар пришелся в левую сторону, где сидела Лена. Сергей увидел, что она сидит опустив голову, как будто спит. Открыть дверь он не смог. Вся передняя левая часть машины была смята, лобовое стекло ”ушло” в салон. Обошел машину справа, открыл дверь и услышал, как Юля стонет. Значит, жива. Сергей вытащил Юлю из машины и хотел переместить на заднее сиденье, но в это время подошли двое мужчин и помогли перенести ее на дорогу, где положили на одеяло. Это были люди, которые ехали вслед за ”Хондой”. Оба мужчины в один голос повторяли, что водитель ”BMW” выехал из-за фуры, вылетел на встречную полосу и он лыка не вяжет. Водитель ”BMW” находился в машине, его дверь была зажата. А рядом с машиной курсировала девушка.…" Описание ситуации http://mk.ru/numbers/2560/article90246.htm Автор статьи из газеты "Московский Комсомолец" просил откликнутся очевидцев: "Но одно дело — следствие с участием свидетелей. И совсем другое — если их нет. Поэтому мы обращаемся ко всем участникам дорожного движения на участке между Ярославским и Дмитровским шоссе возле деревни Ординово 26 декабря 2006 года в 22.00: откликнитесь!" Изменено 25 января, 2007 пользователем NikName Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BG 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 Вот одно я не понимаю. Вот это: "... Юлю перевезли в Институт нейрохирургии им. Бурденко. Сутки лечения в этом институте стоят 15 тыс. (это со скидкой, а без нее — 17 тыс.). За визит врача из этого института в Пушкинскую ЦРБ заплатили 500 долларов. А за доставку из Пушкино в Москву на реанимобиле — 1000 долларов." Цивилизованная страна, однако, с конституцией, системой медицинского страхования и т.д., с Шойгу, Зурабовым и т.д... Российская традиция мизерной цены человеческой жизни? Как в 1913 году? Или до 1865? А на улице между впрочем XXI век... А мы даже гордимся, что честно платим налоги... И надеемся на взимную любоь... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Женюсик 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 Разместила ссылочку на: ДэуКлуб Мазда3клуб АудиКлуб Юртим АльтезаКлуб Конфа Дэу на Автору Надеюсь что хоть кто то откликнется и поможет. Чем больше людей знают, тем лучше, вдруг кто то там все таки был!!! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NikName 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2007 Вот одно я не понимаю. Вот это: "... Юлю перевезли в Институт нейрохирургии им. Бурденко. Сутки лечения в этом институте стоят 15 тыс. (это со скидкой, а без нее — 17 тыс.). За визит врача из этого института в Пушкинскую ЦРБ заплатили 500 долларов. А за доставку из Пушкино в Москву на реанимобиле — 1000 долларов." Цивилизованная страна, однако, с конституцией, системой медицинского страхования и т.д., с Шойгу, Зурабовым и т.д... Российская традиция мизерной цены человеческой жизни? Как в 1913 году? Или до 1865? А на улице между впрочем XXI век... А мы даже гордимся, что честно платим налоги... И надеемся на взимную любоь... ....?????? наверное, врачи хотят компенсировать свои затраты времени некоторой суммой денег.. и опять же оборудование по обслуживанию человека в коме стоит денег (расходники там всякие)... А наши налоги идут на закупку этого оборудования, но не расходников к нему.... Врят ли возможно все хирургические вмешательства проводить бесплатно..... и всех в коме бесплатно поддерживать невозможно... много их.... палат не хватит.... :rtfm: Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Александр М260 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 ИМНо: поскольку денех в стране отчаянно не хватает, дефицит бюджета страшный, нефть стоит 3 коп/тонна, стабфонда уже давно нет, проели, чиновники ездят на велосипедах - простым гражданам надо за все-все платить самим. Бедная, нищая страна.....с бедным, апатичным населением.... :rtfm: Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olmy 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 ИМХО, последние посты надо продать МК - за что купили :rtfm: . МК надо делить на 16 и складывать стопочкой.. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BG 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 ....?????? наверное, врачи хотят компенсировать свои затраты времени некоторой суммой денег.. и опять же оборудование по обслуживанию человека в коме стоит денег (расходники там всякие)... А наши налоги идут на закупку этого оборудования, но не расходников к нему....Врят ли возможно все хирургические вмешательства проводить бесплатно..... и всех в коме бесплатно поддерживать невозможно... много их.... палат не хватит.... :rtfm: Вы достаточно лояльны к существующей в России порочной системе здравоохранения. Похоже, она Вас устраивает. Ну и чудненько. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Добрая Фея 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 Вы достаточно лояльны к существующей в России порочной системе здравоохранения. Похоже, она Вас устраивает. Ну и чудненько. думаю перестанет устраивать когда кто нибудь из близких НЕ ДАЙ БОГ окажется в такой ситуации... меня подобное не устраивает. но исправить тут мы вряд ли что можем Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BG 0 Опубликовано: 25 января, 2007 Share Опубликовано: 25 января, 2007 ... но исправить тут мы вряд ли что можем Могли бы, но в гражданском обществе. Его нет, и нет признаков, что скоро будет. Политической воли для сохранения жизни и здоровья наших сограждан увы тоже нет. И вовсе не нужно изобретать велосипед. Давным давно все придумано. В странах с адекватной медициной тратится не менее 12% ВВП на нее. Это нижняя граница эффективной системы здравоохранения. Люди платят примерно 12% с доходов физических лиц. (8 работник + 4 работодатель). Там нет врачей с доходами меньше 80-100тыч. долл. в год. Работает принцип солидарности. Это означает, что деньги накопленные, например, десятью плательщиками взносов, солидарно тратятся одному нуждающемуся, независимо от его вклада в страховой системе. Вот так. В СССР было не то 2,5 не то 3% ВВП. Сейчас кажется и того меньше. Платим мизерные 3,4+0,4 и их, оказывается чиновники умудряются воровать. А там ... про расходники в реанимации... Смешно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olmy 0 Опубликовано: 26 января, 2007 Share Опубликовано: 26 января, 2007 Все логично. Пока здоровые - платим мало, надо лечиться - доплачиваем остальное. Никто не мешает платить 12%, как в странах с "адекватной медициной", никто не мешает пристегиваться, как там. Принцип "здоровый платит за больного" работает как раз в России, к счастью, работает плохо. Принцип порочный - не стимулирует заботу о здоровье, позволяет воспринимать лечение как халяву. Зачем мне оплачивать лечение людей, позволяющих себе ехать в первый раз на праворульной шестилетке ночью с неадекватной скоростью непристегнутыми? Самые лучшие медицинские системы - в США и на Кубе. В США все оплачивает пациент. Лечение происходит в рамках страховой суммы, потом за свои деньги: сбережения или кредит. Исключений немного - оплачиваются: экстренная помощь, 2 дня пребывания в роддоме и Медикейр для пенсионеров. На Кубе медицина 100% бюджетная: нет бюджета - нет медицины. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BG 0 Опубликовано: 26 января, 2007 Share Опубликовано: 26 января, 2007 То Olmy Вы ошибаетесь, в фактах тоже. Вы пишете частично верные вещи, а также мифологемы. Аргументов у меня много, но лекции писать не собираюсь, да и тема не об этом. Я только не понял: Вас тоже устраивает нынешная система здравоохранения или нет? По моему скромному мнению: хуже некуда. Или я такой один? (Опросик что ли устроить? Нет, пожалуй не буду: спор разгорится долгий.) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olmy 0 Опубликовано: 27 января, 2007 Share Опубликовано: 27 января, 2007 Нынешняя система здравоохранения меня не устраивает ровно настолько, насколько возможно ее изменение к лучшему. Десять лет назад я не мог сделать томографию, лечь в онкоцентр, подключиться к искусственной почке, провести аортокоронарное шунтирование, присутствовать при родах именно в том роддоме, где удобней и так далее. Сейчас это мне доступно. Что-то бесплатно, что-то по медицинской страховке, что-то за наличные в кассу. Так что хуже есть куда:). По поводу фактов - ЧМТ, вызвавшая кому, как правило говорит о непристегнутом ремне. Вообще, статья написана отвратительно, полностью со слов одной стороны, с минимумом фактов и полным набором личных эмоций. Это не журналистика, а порнография, рассчитанная на подьем рейтинга:). А опросик можно устроить, на то и форум. Все мы можем попасть в аварию или заболеть. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BG 0 Опубликовано: 27 января, 2007 Share Опубликовано: 27 января, 2007 Вашу позицию понял. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NND 0 Опубликовано: 29 января, 2007 Share Опубликовано: 29 января, 2007 Нынешняя система здравоохранения меня не устраивает ровно настолько, насколько возможно ее изменение к лучшему. Десять лет назад я не мог сделать томографию, лечь в онкоцентр, подключиться к искусственной почке, провести аортокоронарное шунтирование, присутствовать при родах именно в том роддоме, где удобней и так далее. Сейчас это мне доступно. Что-то бесплатно, что-то по медицинской страховке, что-то за наличные в кассу. Так что хуже есть куда:). По поводу фактов - ЧМТ, вызвавшая кому, как правило говорит о непристегнутом ремне. Вообще, статья написана отвратительно, полностью со слов одной стороны, с минимумом фактов и полным набором личных эмоций. Это не журналистика, а порнография, рассчитанная на подьем рейтинга:). А опросик можно устроить, на то и форум. Все мы можем попасть в аварию или заболеть. К сожалению вы не правы. 20 лет тому назад я МОГ и томографию сделать и лечь в онкоцентр, и подключится к искусственной почку ( в Москве, конечно) и все это бесплатно для меня (хотя почему бесплатно, ведь с меня удерживали налоги, недоплачивали зарплату, в загранкомандировках платили немногим больше 5% от заработанного) или как принято теперь говорить "на халяву". А теперь не могу, а платить огромные деньги тоже не могу, по причине их отсутствия (так как я сейчас уже пенсионер). Что же касается непристегнутого ремня, то даже вроде бы законопослушные владельцы матизов не все пристегиваются. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olmy 0 Опубликовано: 30 января, 2007 Share Опубликовано: 30 января, 2007 Ключевое слово "Москва". То же самое можно сказать о колбасе по 2,20:). Да и говорил то я про себя, потому и прав:). Не пристегиваются, видимо, те, у кого достаточно денег на лечение:). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NikName 0 Опубликовано: 30 января, 2007 Автор Share Опубликовано: 30 января, 2007 Что же касается непристегнутого ремня, то даже вроде бы законопослушные владельцы матизов не все пристегиваются. .. не понял... в законе вроде написано - надо пристегиватся?... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Александр М260 0 Опубликовано: 30 января, 2007 Share Опубликовано: 30 января, 2007 Сам всегда пристегнут (даже на площадке надо двинуЦа 10 метров - неуютно себя чувствую непристегнутым, привык), и пассажир - тож. Если пассажир отказываеЦа пристегнуЦа - он не поедет ваще, типа вылазь! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olmy 0 Опубликовано: 30 января, 2007 Share Опубликовано: 30 января, 2007 Не пристегнусь и попаду в аварию - следующие взносы по медстраховке по другому рейту пойдут - почти в два раза выше:). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pushistik 0 Опубликовано: 30 января, 2007 Share Опубликовано: 30 января, 2007 В любом случае людей жалко... А пристегнутые или нет - это второй вопрос. Девушка только купила машину и еще многого не знала.... К сожалению, культура вождения в нашей стране еще очень сильно хромает :) Просто нет привычки пристегиваться, так как люди думают, что именно с ними ничего не случится... Мой хороший знакомый погиб в октябре из-за того, что не был пристегнут... И пока пьяные сотрудники ГИБДД и им подобные будут гонять "с ветерком", количество венков на обочинах будет только увеличиваться... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас