Алиса

Почему все уверены, что армия занимается только строительством дач? Это явление, конечно, тоже стречается, но оно не означает, что вся армия работает на благополучие генералов. Это нелогичные выводы, такие же как например - "Иван-дурак, но иван человек, значит все люди дураки".

Это во-первых. Во-вторых, мужья и братья если от армии откосили, то и войны скорей всего тоже откосят (косят как ни крути от страха опсности), а не откосят так погибнут из-за отсутсвия опыта. Пушечное мясо и не более того, достаточно вспомнить народное ополчение 41-го.

В-третьих, стрельба это конечно хорошо, но этого мало. Помимо этого нужно еще, чтобы кто-то занимался разведкой, кто-то тактикой, кто-то мат.частью, ремонтом, кто-то боеприпасами и ГСМ, координаций подразделений и т.п. Все эти отрасли требуют подготовки, а для этого нужны годы. Скажите мне кто этим будет заниматься если все ни в зуб ногой, потому как откосили.

 

P.S. Китайцам не нужен наш менеджмент, поэтому вариант с заводиком не пройдет...

"если от армии откосили, то и войны скорей всего тоже откосят" - еще раз цитирую себя же: Русь подымалась ВСЯ, когда на нее наподали. И для этого не обязательно уметь ходить строем, знать обязанности дневного (дневального? - не знаю!) и т.п.

Координацией подразделений - офицеры, их есть у нас!

"а для этого нужны годы. " - а я про что? Нужна профессиональная армия!

Вот только неясно мне, как такой мужчина сможет выполнять роль защитника на случай войны ? Заработанными баксами чтоли от китайцев откупаться? :crazy:

Любой нормальный мужчина! Мой муж пойдет защищать меня и моего сына, мои братья пойдут защищать своих жен, детей и мою мать! Надо будет, и женщины пойдут! Но это когда НАДО БУДЕТ! И действительно ЗАЩИЩАТЬ, а не строить дачу генералу!

PS: Муж прекрасно стреляет из пистолета, винтовки, автомата (служил в армии). Братья прекрасно стреляют из ружей (не служили), в состоянии вырыть землянку, окоп, приготовить еду в полевых условиях, - справятся, если что...

Русь подымалась ВСЯ, когда не нее наподали. И для этого не обязательно уметь ходить строем, знать обязанности дневного (дневального? - не знаю!) и т.п.

:crazy: то же самое можно говорить и про преподавателей и про врачей и долго долго продолжать список...

Не думаю что преподы вузов занимались "содействием" в поступлении студентов, если б их зарплата была достойной.. Но это уже в другой ветке

Да, но чтоб иметь возможность лечить и учить, сначала надо защитить себя! Начать ИМХО, надо с армии! :crazy:

Кстати, тут ктото говорил, что в армии все сплошь и рядом алкаши. Зря вы так.

Не все (речь идет об офицерском составе, да?). Далеко не все. Мы дружим семьями с семьей офицера (одноклассник мужа). Нормальный, умный, вменяемый человек. Потомственный офицер. Выпивает, как и все нормальные люди - праздники, встречи, события.

Знаете только что: На наших встречах негласное табу в плане разговоров об отдыхе (кто куда ездил), о машинах, покупках и т.п. - повторюсь, он (подполковник) получает в месяц столько, сколько мы тратим в неделю на еду. Это показатель, господа! Горький показатель! Сериалы "солдаты", "кадеты", призванные воспитавать у молодежи (да и не только у молодежи) популярность военной профессии, армейской службы - это здорово, но материальный быт офицеров (неговоря уж об просто контрактниках!) перечеркивает всю патриотическо-воспитальную работу (по-моему, правильно назвала).

Еще раз повторюсь: Армия должна быть профессиональной, а зарплаты военных - достойными! Не будем кормить свою армию, - придется кормить чужую, как уже здесь было сказано.

А пока это гребаное государство (не Родина, государство!) не хочет (или Вы верите, что не может? - НЕ ХОЧЕТ!) сделать нормальные условия для армейской службы, нечего моему сыну там делать!

Не верю я, что государство не может обеспечить армию, не верю! Выгодно кому-то, чтоб все было так, как есть. Горько все это... обидно, господа!

Можно ведь совсем светленькую пленочку сделать, просто для улучшения внешнего вида :rtfm:

Ну... енто уже не то... :shock:

А у нас тонировки никогда не будет. У мужа особенность зрения - очень плохо видит в темноте. И ехать с тонированными стеклами для него проблема (а он иногда ездит в Матизке за рулем). Он даже распорядился служебный джип растонировать. Так что ездим, как в аквариуме... :shock:

2Тоныч: "БОИТЕСЬ ЧТОБ ОН БЫЛ ТАМ СОЛДАТОМ - ПУСТЬ УЧИТЬСЯ И ИДЁТ ОФИЦЕРОМ. " - офицер - это призвание. Если мне дано писать стихи, то я их пишу; не дано танцевать балет - не танцую. Также и здесь. Если мой сын с детства будет мечтать стать офицером - его право (здесь рассуждаю в разрез с мужем: у него много знакомыв военных (его возраста), зарабатывающих в месяц столько, сколько мы в неделю тратим на еду, - думаю, на этом примере быстро разубедит!). Но если ОН (сын) ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТ В АРМИЮ, то он туда и не пойдет. А уж чтоб он не захотел, все усилия приложу, поверьте! Муж служил, и этого на наш род хватит!

Эх....

ИМНО: я с государством хочу играть/жить ПО ПРАВИЛАМ.

Государство - правило соблюдает и я тож.

Нет, не соблюдает? Дык извини, дорогое и я тож не буду напрягаЦа.

Армия в государстве, играющем по правилам, соблюдающем правила - одно из самых заслуженных, почетных мест приложения сил, ИМНО.

Пока ГОСУДАРСТВО не наладит жизнь в армии ПО ПРАВИЛАМ - сильно сомневаюсь, что ситуация с МАССОВЫМ отношением к призыву поменяеЦа.

ИМНО: ответ на армейский бардак всегда будет один - откос и взятки.

Хоть какой закон прими. Хоть каких ментов пошли.

Одного поймают - 10 откосят.

ЗЫ. Не судья я им.....

По-моему, лучшее завершение темы, и обсуждать больше нечего!

2006-й :shock:

Вообщем, Вы мое мнение поняли, я Ваше. Каждый останеться при своем.

А вообще, знаете - приятно, что есть люди, отстаивающие свои идеалы. И как хочется, чтоб военная профессия снова стала престижной, чтоб мы не боялись того, что над нашими детьми висит дамоклов меч в виде "почетной обязанности". Профессиональная контрактная высокооплачиваемая армия, а не "60% сидели, 50% алкоголики, 90% не имеют среднего образования" - вот что должно быть! :shock:

На этом заканчиваю - дитенка пора выгуливать. У нас снег выпал - надо ему показать (нам два годика еще только, прошлогодний снег он не помнит, наверное... )

А знаете, жизнь такая штука, что не известно, с какими людьми придется общаться по жизни.

Да, неизвестно. Но если есть уверенность, что в каком-то месте это ТОЧНО есть, - зачем же в это место идти? :shock:

Мои извинения, если Вас хоть как то обидел. Вообщем, Вы мое мнение поняли, я Ваше. Каждый останеться при своем.

Спасибо, что не хотели обидеть! :shock:

"А вы сами попробуйте покомандовать ротой, в которой 60% сидели, 50% алкоголики, 90% не имеют среднего образования, а 14 человек АБСОЛЮТНО не грамотны?"

О!!!!!!!!!!!!!!!!! ВОТ ОНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЖДАЛА ЭТОГО!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый Bud, Вы ТУДА мне предлагаете отдать своего сына? Вы такие компании любите? Я для этого воспитаваю сына, чтобы он был вынужден с ТАКИМИ людьми общаться?

Решение мамочки-ЗАКОН!!!

Ну зачем же так обидно-то? Я, по-моему, пыталась показать, что ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ - ЗАКОН! Обидно, что не доказала этого Вам... :shock:

курсы курсами, а опыт?

Уважаемый! Я не знаю, что есть армия, и мои суждения о ней - исключительно по рассказам мужа. Но раз он сказал, что (дословно!) "В советской армии служить было ОПРАВДАНО, в российской - нет!", - значит, так оно и есть. Примеры были те же - он бесплатно учился-лечился и т.п., поэтому и служить был должен. Наш сын не имеет от государства ничего. Возражения типа того, что кто-то же нас защищает и т.п. обрубаю на корню - муж показал как-то, сколько налогов он заплатил за год, что тут наша (всей семьи!) совесть чиста. Поэтому моему сыну армия не только не нужна, а ПРОТИВОПОКАЗАНА!

1. Научится делать ремонт. В жизни приготится.

2. Научится добываать денег, в сложных ситуациях, в жизни это тоже пригодится.

В нормальной жизни:

1. Курсы ремонта - 3 месяца

2. Курсы коммерции - 1-4 месяца.

Не слишком ли долгое обучение? :shock:

По постройке очередной генеральской дачи?

По добыванию денег командиру части на новую квартиру?

Какие ещё обязанности он будет там выполнять?!

 

И не надо мне петь про "защиту Родины"- если бы у нас этой защитой занималась хотя бы треть военнослужащих....

 

А так- это просто дешевая РАБсила. От слова "РАБ" :shock:

 

ЗЫ. Из всех моих знакомых по-человечески служили только погранцы. Остальные при слове "армия" многоэтажно матерятся....

+100!

А тут можно начать новую тему. Отношение врачей, к людям и т.п. А вообще живем мы просто в таком государстве. Где все хотят заработать лишнию копейку, что бы отдать ее другому.

Согласна с Вами. Живем в таком государстве, что детей своих НЕЛЬЗЯ отдавать в армию этого государства. Что и буду делать всеми силами (точнее, муж будет делать, я все-таки домохозяйка, мое дело - воспитание ребенка. А оргвопросы, в т.ч. армия - это по части мужа)

Рожали вы его в частном роддоме? Учился он в частной школе? Лечился, он в больнице, тоже за деньги?

Не в частном, но за все платили врачам (не в грязной же палате со стофилоккоком рожать!). Лечим исключительно у платных врачей (или Вы предлагаете 3 часа в очереди к участковому врачу простоять?). Про школу пока только думаем, но отдадим в частную, ессно!

И не ужели, молодой человек, не может пойти и отслужить пару лет. Не может, здоровье не позволяет, другое дело.

А почему он должен это делать? Рожала я его сама, ращу сама (принципиально не взяла ни "родовых", ни "детских" не получаю - это посмешище над матерью, а не "помощь от государства"), лечу за свой счет, учить, чувствую, также буду. И почему он должен что-то этому государству? Ничего он не должен!

А от куда вы знаете, что будет лучше для Вашего ребенка? Может, он настолько запуган, что боится сказать, что он действительно хочет. Да, и что такого страшного, в том, что молодой человек попробует пожить сам, без помощи близких, хотя бы не большой кусочек всей жизни.

Еще раз: Почему Вы едете в автосервис, а не ремонтируете машину сами? Почему Вы сами не лечите себе зубы? Почему Вы покупаете хлеб, а не печете его? Потому что есть профессионалы своего дела! Военком - профессионал, пацан - нет! Неравная схватка!

Откуда знаю, что для ребенка лучше? Да хотя бы потому, что видела в этой жизни больше, чем он, бо старше! И правильно привела пример Елена с единственным сыном, который НЕ ЗНАЛ, что пока он служит, дети министра обороны (вставить нужное).

И до скольки лет, вы собираетесь водить своего ребенка за ручку?

Почему водить за ручку? Подсказать, помочь! Мы же обращаемся за советом к адвокатам, спецам по машинам, кулинарам за рецептом в конце концов! И здесь аналогично: помочь, подсказать! Военком (или как там его правильно, не знаю!) через себя "пропустил" тысячи призывников, у него опыт, как запугать, обмануть и т.п. И кого ему легче будет запугать - 18-летнего пацана, или, к примеру, моего мужа, который имеет авторскии работы по методикам обслуживания клиентов (в т.ч. с психологическим уклоном!). Речь идет о помощи, о совете! И правильно, если отец активно помогает сыну! :shock:

Блин, Алис не зря я люблю Розенбаума, очень точно сказано, просто на 100% в точку!!!

Я обожаю Россию, и никогда не хотела бы уехать, но при этом очень много всего у нас разочаровывает...

Позвонила мужу. Он говорит, что это не песня, а стихи, которые А.Розенбаум читал на концерте в Ростове-на-Дону. Зал, говорит, очень долго аплодировал.

Алиса, а Вы не в курсе, это Саша про какую "свою" Родину? Может я что путаю но, как мне кажется, у него двойное гражданство, как и у Кобзона.... :crazy:

Я не поклонница, у меня муж просто эту фразу часто цитирует...

Я Родину свою люблю,

А государство - ненавижу (с) Розенбаум

Мы собираемся 1 января стартануть в Латвию на машине :P

правда на Гетце :)

Мы на джипе планируем, и то страшно... :crazy: