Диспут про ДТП со смертельным исходом очредной

[Зануда]

И живут ведь дальше себе такие люди,и небось совесть не мучает.

Совесть замолкает перед перспективой провести несколько лет на зоне.

Вы уверены, что пойдете шить рукавицы с чистой совестью?

[Dmitriy]

Совесть замолкает перед перспективой провести несколько лет на зоне.

Вы уверены, что пойдете шить рукавицы с чистой совестью?

Если столь велик страх перед последствиями для себя любимого - что мешает подумать ДО ситуации и не доводить собственно...

Опять таки что есть абсолютная уверенность что в противном случае ответственности всякой (не только уголовной, кстати) удасться избежать и скрыться\спрятаться от этого навсегда...

А если потерпевший выжевет и опознает - с молчащей совестью киллеров искать будете?

 

Это мы даже такой аспект не обсуждаем как жить родным и близким пострадавшего и ему самому дальше?

[Зануда]

Если столь велик страх перед последствиями для себя любимого - что мешает подумать ДО ситуации и не доводить собственно......

Вы можете полностью заречься от тюрьмы?

Вы уверены, что никогда туда не попадете?

 

 

А то ведь, от тюрьмы и сумы...

[Dmitriy]

Вы можете полностью заречься от тюрьмы?

Вы уверены, что никогда туда не попадете?

А то ведь, от тюрьмы и сумы...

 

Реально - конечно гарантий у меня никаких...

Как и у каждого...

И заречься что не попаду в ситуацию ДТП с жертвами - тоже крайне сложно...

Просто спасать собственную задницу ценой чужой возможно жизни - как-то подло представляется....

[Зануда]

Реально - конечно гарантий у меня никаких...

Как и у каждого...

И заречься что не попаду в ситуацию ДТП с жертвами - тоже крайне сложно...

Просто спасать собственную задницу ценой чужой возможно жизни - как-то подло представляется....

Т.е. стать ********* на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

 

 

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

 

модератор, вы поставили *****.

 

а читатель понимаете что значат эти точки?

 

 

П(at)(at)ор на зоне - это не ненормативная лексика - это название касты людей.

П(at)(at)ор, обиженный, петух, п(at)(at)(at)раст.

Пассивный гомосексуалист.

От того, что Вам не нравится это слово, другого названия нет.

Оно естественно , каки сама зона.

Если его заменили на **** - это не значит, что задница перестанет болеть и запахнет фиалками.

 

 

Я повторю фразу:

 

*********************

 

Лучше стать честным пассивным гомосексуалистом, п(at)(at)(at)растом?

Т.е. стать пассивный гомосексуалистом на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

 

 

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

 

 

********************

 

Так лучше?

Изменено 22 ноября, 2008 пользователем SooL
Зануда! Ещё раз будет использована ненормативная лексика - бан обеспечен!

[Сёнок]

модератор, вы поставили *****.

 

а читатель понимаете что значат эти точки?

П(at)(at)ор на зоне - это не ненормативная лексика - это название касты людей.

П(at)(at)ор, обиженный, петух, п(at)(at)(at)раст.

Пассивный гомосексуалист.

От того, что Вам не нравится это слово, другого названия нет.

Оно естественно , каки сама зона.

Если его заменили на **** - это не значит, что задница перестанет болеть и запахнет фиалками.

Я повторю фразу:

 

*********************

 

Лучше стать честным пассивным гомосексуалистом, п(at)(at)(at)растом?

Т.е. стать пассивный гомосексуалистом на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

********************

 

Так лучше?

Вы очень надеетесь на читателя, да? что ваш ликбез будет интересен в виду запаха фиалок?

Широкие познания. И актуальные для САБЖа выдержки из википедии.

[Флиппер]

Насчет зоны - недавно попалась на глаза передача по телеку, в которой показывали водителей, отбывающих срок за ДТП со смертельным исходом, для этого существует отдельная колония, т.е. сидят они отдельно от остальных в более-менее нормальных условиях... Насколько это соответствует российским реалиям я не знаю, ибо по зомбоящику могут показывать всё, что угодно...

 

Далее, по ДТП и сбитых людей... Хорошо сидеть в кресле в офисе и писать, что все уроды, им бы только свалить побыстрее, Вы бы сами посидели 5 минут в шкуре таких водителей, я думаю мнение бы поменялось...

 

Ну а по теме ДТП. Человек в реанимации. Ищутся свидетели - это конечно беспредел... И как мне кажется, не факт, что скутер, деньги, доки уперли те, кто его сбил... Ушлых людей у нас дофига и больше...

[Зануда]

Вы очень надеетесь на читателя, да?

Я написал ответ конкретному человеку.

 

Я говорю, что безоговорочно и однозначно осуждать "сбежавщего с места ДТП и читать ему мораль" может только человек, который сам готов "с чистой совестью" пойти на зону.

 

Вот у меня и вопрос был человеку: готов ли он сам, добровольно пойти на зону? ( и чтобы ему яснее была ясна перспектива, уточнил, гтов ли он там стать пассивным педерастом?)

 

Или все же человек будет пытаться всеми способами избежать этой участи?

 

Никто не может с уверенность предсказать свои действия в такой ситуации.

тем более, что наша правоохранительная система не всегда на стороне невиновного.

 

Вспомните сами, что при любом ДТП, инспектор сначала обвиняет всех, в том числе и невиновного, и только указание инспектору на положение правил, немного снимаете "давление" сотрудника ДПС на невиновного.

 

Поэтому ОДНОЗНАЧНО и БЕЗАППЕЛЯЦИОННО говорить "Как же можно сбежать!?" - это ханжество.

Можно, и люди бегут, бегут в состоянии аффекта, шока.

Тем более когда светит перспектива "посадки".

 

тот кто это хоть раз видел, больше туда попадать не захочет.

 

А если учесть, что у нас 20% сидело, а 10% охраняло + еще 15% бывших и действующих сотрудников, то понятно, почему народ бежит с места ДТП.

 

Еще раз: я не защищаю.

Я объясняю, почему человек бежит.

 

 

 

 

 

... выдержки из википедии.

Это о чем?

Поясните мысль?

 

Насчет зоны - недавно попалась на глаза передача по телеку, в которой показывали водителей, отбывающих срок за ДТП со смертельным исходом, для этого существует отдельная колония, т.е. сидят они отдельно от остальных в более-менее нормальных условиях...

:)

[Dmitriy]

Для любителей поплясать на костях и передергивать, особенно для Зануды - я создал тему

Диспут про ДТП со смертельным исходом очредной

, куда прошу силами модераторов переносить все не относящееся к помощи топик стартеру - поиск преступника и помощ пострадавшим - здесь, диспут - там...

Иное, ИМХО, несколько аморально....

[Dmitriy]

Начало здесь... ДТП. Человек в реанимации. Ищутся свидетели

Здесь только дискуссия - там по помощи топикстартеру...

 

Т.е. стать ********* на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

 

модератор, вы поставили *****.

 

а читатель понимаете что значат эти точки?

Пидор на зоне - это не ненормативная лексика - это название касты людей.

Пидор, обиженный, петух, педераст.

Пассивный гомосексуалист.

От того, что Вам не нравится это слово, другого названия нет.

Оно естественно , каки сама зона.

Если его заменили на **** - это не значит, что задница перестанет болеть и запахнет фиалками.

Я повторю фразу:

 

*********************

 

Лучше стать честным пассивным гомосексуалистом, педерастом?

Т.е. стать пассивный гомосексуалистом на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

********************

 

Так лучше?

 

 

Насчет зоны - недавно попалась на глаза передача по телеку, в которой показывали водителей, отбывающих срок за ДТП со смертельным исходом, для этого существует отдельная колония, т.е. сидят они отдельно от остальных в более-менее нормальных условиях... Насколько это соответствует российским реалиям я не знаю, ибо по зомбоящику могут показывать всё, что угодно...

 

Далее, по ДТП и сбитых людей... Хорошо сидеть в кресле в офисе и писать, что все уроды, им бы только свалить побыстрее, Вы бы сами посидели 5 минут в шкуре таких водителей, я думаю мнение бы поменялось...

 

Ну а по теме первого поста это конечно беспредел... И как мне кажется, не факт, что скутер, деньги, доки уперли те, кто его сбил... Ушлых людей у нас дофига и больше...

 

 

Я написал ответ конкретному человеку.

 

Я говорю, что безоговорочно и однозначно осуждать "сбежавщего с места ДТП и читать ему мораль" может только человек, который сам готов "с чистой совестью" пойти на зону.

 

Вот у меня и вопрос был человеку: готов ли он сам, добровольно пойти на зону? ( и чтобы ему яснее была ясна перспектива, уточнил, гтов ли он там стать пассивным педерастом?)

 

Или все же человек будет пытаться всеми способами избежать этой участи?

 

Никто не может с уверенность предсказать свои действия в такой ситуации.

тем более, что наша правоохранительная система не всегда на стороне невиновного.

 

Вспомните сами, что при любом ДТП, инспектор сначала обвиняет всех, в том числе и невиновного, и только указание инспектору на положение правил, немного снимаете "давление" сотрудника ДПС на невиновного.

 

Поэтому ОДНОЗНАЧНО и БЕЗАППЕЛЯЦИОННО говорить "Как же можно сбежать!?" - это ханжество.

Можно, и люди бегут, бегут в состоянии аффекта, шока.

Тем более когда светит перспектива "посадки".

 

тот кто это хоть раз видел, больше туда попадать не захочет.

 

А если учесть, что у нас 20% сидело, а 10% охраняло + еще 15% бывших и действующих сотрудников, то понятно, почему народ бежит с места ДТП.

 

Еще раз: я не защищаю.

Я объясняю, почему человек бежит.

Это о чем?

Поясните мысль?

:)

 

Это приведено просто для информации, далее отвечу по порядку...

 

Т.е. стать ********* на зоне и ежедневно по нескольку раз в день подставлять свою задницу - это лучше?

И вы с радостью им станете?

Я не защищаю никого, я просто спрашиваю.

 

Я бы не ставил равенства между совершенным ДТП и попаданием на зону

Я бы не ставил равенства между попаданием на зону и гомосексуализмом

Если вас так тревожит вопросы подставленной задницы - то вам к сексопатологу.... реально

 

Хорошо сидеть в кресле в офисе и писать, что все уроды, им бы только свалить побыстрее, Вы бы сами посидели 5 минут в шкуре таких водителей, я думаю мнение бы поменялось

Честность требует примерить на себя и другую ситуацию - а если бы это ваш родственник был сбит сбежавшим водителем...

 

Я написал ответ конкретному человеку.

 

Я говорю, что безоговорочно и однозначно осуждать "сбежавщего с места ДТП и читать ему мораль" может только человек, который сам готов "с чистой совестью" пойти на зону.

 

"Конкретных" вы не там ищете они в большинстве своем уже сидят...

Морализировать на эту тему начали Вы - я вам лишь отзеркалил противоположную точку зрения...

 

Я считаю что для осуждения сбежавшего достаточно быть готовым отвечать за свои действия а не бегать\скакать\скрываться всю жизнь как заяц... Пассивным пидором как Вы выражаетесь и по другому становятся...

Кстати что, других методов защититься от зоны, кроме как сбежать оставив человека подыхать у нас уже нету???

 

Откуда бы такой всеобъемлющий опыт?

 

Чуть погодя запощу продолжение ответа - форума движек не пропускает...

 

Разделите мои сообщения хоть строкой своих - не могу продолжить - такая вот беда... 8)

Попадаю на ограничение по цитатам

[Зануда]

Для любителей поплясать на костях и передергивать, особенно для Зануды - я создал тему

Диспут про ДТП со смертельным исходом очредной

, куда прошу силами модераторов переносить все не относящееся к помощи топик стартеру - поиск преступника и помощ пострадавшим - здесь, диспут - там...

Иное, ИМХО, несколько аморально....

Если Зануда - любитель поплясать на костях, то нахрена аморальный Зануда создал тему об этом случаи и поиске свидетелей, на крупнейшем в мире русскоязычном оружейном ресурсе - http://talks.guns.ru/forummessage/53/379460.html еще 1 ноября?

 

Не подскажите?

 

Вот и я не знаю.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Зануда

[Collins]

Зануда ставит знак равенства между ханженством и принципами человеческого поведения в экстримальных условиях при совершении подобных ДТП.

Такая логика

1. отрицает стремление к предотвращению возникновению подобных ситуаций

2. очищает совесть (если есть что очищать) от каких либо последствий для себя от оставления жертв ДТП по своей вине без помощи.

Подход совковой системы к осуждению водителей, совершивших ДТП, ничуть не оправдывается. Но если нет желания испытать её, см. п.1

Печально.

[Зануда]

Автор!

Вы РЕАЛЬНО, не по книгам и писанине в сети, видели зону, зеков, СИЗО, спецконтингент?

 

Да или нет?

Говорить абстрактно - желания нет.

 

Зануда ставит знак равенства между ханженством и принципами человеческого поведения в экстримальных условиях при совершении подобных ДТП.

Такая логика

Цитату или попрошу у модератора лично для Вас бан за оговор и ложь, за приписывание мне того. чего я не говорил.

[Collins]

Цитату или попрошу у модератора лично для Вас бан за оговор и ложь, за приписывание мне того. чего я не говорил.

говорить "Как же можно сбежать!?" - это ханжество.

Можно, и люди бегут, бегут в состоянии аффекта, шока.

Тем более когда светит перспектива "посадки".

[Dmitriy]

Простите, нарушена цельность - только смог продолжить...

 

Вот у меня и вопрос был человеку: готов ли он сам, добровольно пойти на зону? ( и чтобы ему яснее была ясна перспектива, уточнил, гтов ли он там стать ...

 

Сдается мне что опыт тут чисто теоретический....

Запамятовал (лень интернет лопатить) - Вы лично хотя бы служили в армии?

Там похожая обстановка несвободы, но опущенными оттуда возвращаются отнюдь не все....

Еще раз, несмотря на жесткость формулировок - у меня нет цели лично Вас оскорбить, исть цель жестко развести "бегунов" и людей спасающих свою дальнейшую жизнь, так как ИМХО тюрьма - даже в случае положительно пережитого испытания (далеко не только сексуального) - никому ничего хорошего не приносит

И здесь я бы опять очень жестко делил умышленное и неумышленное...

Или все же человек будет пытаться всеми способами избежать этой участи?

 

Никто не может с уверенность предсказать свои действия в такой ситуации.

тем более, что наша правоохранительная система не всегда на стороне невиновного.

 

Вспомните сами, что при любом ДТП, инспектор сначала обвиняет всех, в том числе и невиновного, и только указание инспектору на положение правил, немного снимаете "давление" сотрудника ДПС на невиновного.

 

Поэтому ОДНОЗНАЧНО и БЕЗАППЕЛЯЦИОННО говорить "Как же можно сбежать!?" - это ханжество.

Можно, и люди бегут, бегут в состоянии аффекта, шока.

Тем более когда светит перспектива "посадки".

 

Умышленное и неумышленное....

 

Никто не застрахован, и трудно но не невозможно предугадать, но можно себя приучать отвечать за содеянное...

 

Коллеги, а что все в одну сторону....

 

Вот может на себя не рубаху водителя - а шкуру пострадавшего примерить...

 

Там ведь оправдывая сбежавшего тоже одназначно надо быть готовым стать на место пострадавшего самому или родственникам....

 

Или я чего упускаю...

 

Нет никакой однозначности, вот в чем штука то..... Но безответственность развращает конкретно....

 

 

 

Автор!

Вы РЕАЛЬНО, не по книгам и писанине в сети, видели зону, зеков, СИЗО, спецконтингент?

Да или нет?

Говорить абстрактно - желания нет.

Цитату или попрошу у модератора лично для Вас бан за оговор и ложь, за приписывание мне того. чего я не говорил.

Специально для Вас.

Я не сидел, но при службе в армии нами подменяли конвои некоторое время (не было там других бригад), и некоторое время помагал заниматься социализацией отсидевших...

А Вы - ответите на заданные вопросы или проигнорируете?

 

ИМХО, бан не за что - это чужое мнение - естественное реагирование на ваши слова, цитаты и постинги...

[Женюсик]

Сообщения перенесла, но у меня большая просба, точнее напоминание.

Я прошу вас уважать друг друга, а не кидаться как неразумные животные друг на друга!

Уважайте людей и относитесь к ним, так как хотели бы что бы относились к вам!!!

Зануда, я писала уже вам в личке, повторю и тут.

Вы грамотный человек, но не переходите на личности, на оскорбления и на мат!

Всем, всем, всем, не хочется закрывать очередную тему, но с таким поворотом событий чувствую придется.

Прошу вас, ну будьте ЛЮДЬМИ в первую очередь!

[Зануда]

Специально для Вас.

Я не сидел, но при службе в армии нами подменяли конвои некоторое время (не было там других бригад), ..

Любопытно.

Какой регион, если не секрет?

Первый раз встречаю, чтобы задачи ВВ выполнял кто-то другой.

Если перевозили спецконтингент, то тем более странно слышать от Вас.

Или перевозили, но армейских? (Гаупвахта? Трибунал?)

Простите, нарушена цельность - только смог продолжить...

Сдается мне что опыт тут чисто теоретический....

Запамятовал (лень интернет лопатить) - Вы лично хотя бы служили в армии?

Хабаровский конвойный полк.

1 батальон - конвой.

Плановые, внеплановые, встречные караулы.

Ж/д, авто, водный и авиа транспорт.

150 караулов на отлично,почетный знак ЦК ВЛКСМ.

P.S. (Хабаровск-Тында - 7 дней считается как 1 караул.)

Я ответил на Ваш вопрос?

**********

еще раз:

Я никого не защищаю, я объясняю "юношам с горячим взором и пламенной душой", что человек при ДТП, тем более с пострадавшими, находится в шоке.

Перед ним явственно высвечивается картинка зоны и петушиного угла.

Поэтому в этот момент человек думает о своей заднице и своей шкуре.

Именно поэтому люди бегут с места ДТП.

Те же, кто однозначно утверждает, что он бы обязательно остановился и помог, я задам два простых вопроса:

1.Вы точно уверены и знаете что будите делать в такой ситуации?

2.Вы готовы "с чистой совестью" пойди на зону, чтобы там стать петухом?

говорить ....

Я в Ваших словах совершенно не уловил логики, вернее, логической связи.

Н...

Я бы не ставил равенства между совершенным ДТП и попаданием на зону

Я бы не ставил равенства между попаданием на зону и гомосексуализмом

Блаженны верующие...

:)

Многие тоже не ставили, но получается все иначе.

Только понимают это поздно.

Морализировать на эту тему начали Вы - я вам лишь отзеркалил противоположную точку зрения...

У вас с памятью плохо?

Ешьте больше сахара - говорят помогает.

Освежите свою память, насчет морализации:

И живут ведь дальше себе такие люди,и небось совесть не мучает.

Кстати, для этого много ума не надо - это видно по первому сообщению в этой теме, т.е. кто что сказал и кто что ответил.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Женюсик

[kznalp]

Не в тему ДТП , но в тему поведения в экстремальной ситуации.

 

Те же, кто однозначно утверждает, что он бы обязательно остановился и помог, я задам два простых вопроса:

1.Вы точно уверены и знаете что будите делать в такой ситуации?

Пока не побывал в реально экстремальной ситуации никто не может сказать как он себя поведет.

Экстремальная ситуация имеется в виду - реальная ситуация а не так называемый экстремальный спорт . Некоторые вот роллеров к экстремалам относят. :)

Это факт. Остальное пустые разговоры.

По альпинистскому опыту ответственно заявляю.

Очень осторожно нужно дискутировать и поддерживать дискуссию по данному поводу.

- что мешает подумать ДО ситуации и не доводить собственно...

Освоивший эту практику равен Богу 8)

 

P.S. Вспомните диалог на Патриарших Прудах в Мастере и Маргарите.

[MatizM]

Ну а если чела сбили случайно.

В общем то вины то человека здесь нет.

А потом сбитый окажется родственником какого-нить шишки, и вам дело пришьют.

Как такая перспектива?

 

"Прав тот у кого больше денег"

из невиновных запросто делают виновных.

[DikiyMan]

<...>

еще раз:

Я никого не защищаю, я объясняю "юношам с горячим взором и пламенной душой", что человек при ДТП, тем более с пострадавшими, находится в шоке.

Перед ним явственно высвечивается картинка зоны и петушиного угла.

<...>

это что же за "человек" такой, который, лишь только замаячит угроза попасть в зону - видит себя там не иначе, как петухом?

бред какой-то. лично я добровольно в зону конечно не пойду и готов ради того, чтоб не ходить, обречь на смерть среднестатистического человека (естественно, не кого-нибудь из своих близких). но осознаю, что и там, в зоне, люди живут. и возвращаются. и петухов среди них - очень небольшой процент.

[Зануда]

... и петухов среди них - очень небольшой процент.

небольшой - это сколько?

Статистика говорит - до 20%.

Это много или мало?

[DikiyMan]

небольшой - это сколько?

Статистика говорит - до 20%.

 

Это много или мало?

не знаю за статистику, что она говорит, но петух там далеко не каждый пятый. мой личный опыт говорит о том, что это надо очень сильно нарваться для того, чтоб отпетушили. точка.

обсуждать обстоятельства появления такого опыта не буду.

[Зануда]

... лично я добровольно в зону конечно не пойду и готов ради того, чтоб не ходить, обречь на смерть среднестатистического человека ...

Вот и ответ, почему люди бегут с места ДТП.

Еще раз: никто не защищает. Объясняют причину бегства с места ДТП.

 

И невозможно предугадать свои действия в той ситуации.

[Green Peak]

"Прав тот у кого больше денег"

OFF. Это утверждение верно, но не в Росси. Здесь действует принцип "Прав тот, у кого больше ВЛАСТИ". Допустим, сегодня человек у которого больше всех денег - крутейший олигарх, всем олигархам олигарх, а завтра он же - в местах, не столь отдалённых. И есть тому яркий и наглядный пример. "Есть такой человек и вы хорошо его знаете...". ;)

[Nastena656]

простите за глупый вопрос, не стала в ту тему писать, раз господа модераторы туда отписывать конкретику просят - итак. а был ли у молодого человека шлем? и какова его манера езды была? про поведение в экстренной ситуации писать не могу -действительно кто как себя поведет неизвестно, но знаю на своей шкуре и не раз, что пот прошибал и резко тормозила, поминая многоэтажными словосочетаниями пытаясь (пока удачно, тьфу-тьфу-тьфу) не наехать не ребят-скутеристов-мотоциклистов на большой дороге, без шлемаков и снующих в неподходящие моменты чуть не по крайней левой. естесственно, да простят меня люди, в подобном случае де факто будет виновен пострадавший, который нарушил правила (подскажите, не помню, ограничение полосами движения на скутер есть?). а де юре??? к примеру. почему порой судят людей, которые сбили пешехода, хотя тот пер напролом через 6-полосную трассу? сама лично видала как одна дама понеслась за автобусом через то самое Дмитровское у Цветмета. она была на одной стороне, а автобус уже сажал пассажиров на другой стороне. и она понеслась.... а был ей красный.... хоть и был светофор.... и я видала, простите, тот полет через несчастную девятку, который она совершила, когда мужик просто физически не мог затормозить, увидет эту дуру за 2 метра от капота.... это было лет 15 назад, но до сих пор стоит в глазах. я была в том автобусе как раз.... не суди.... но всем-всем дай боже здоровья и мудрости, и терпимости, и понимания...