Б/У матиз автомат. Срочно. Прокоментируйте плиз!

[петр]

160 полный обман ,140 по ровной трассе пик. В горку 70 чушь ,

Матиз хорошо идет в горку даже в натяг разгон чувствуещь,

4.5 обман ,с АКПП расход повыше чем с МКПП, просто грузит.

С кредитной машиной не связывайся.

[PriT]

да, че то с этой машинкой никак не складывается :o

на работе образовалась куча проблем и вообще пока небыло времени с ней разбираться потому даже и не звонил еще хозяину, может продал уже, а я все думаю...

 

посоветовали при погашении кредита в банке (мной) сразу составить и подписать договор купли продажи, пока видимо без вписывания в птс т.к машина не снята с учета (такое возможно?)

 

потом он мне например пишет генералку и я сам снимаю ее с учета, ставлю на учет, вобщем сам себе машину продаю...

 

хотя кое-что тут не сходится...?

 

а перед гашением кредита посмотреть документы и историю обращений в сервис - чтобы было понятно что и когда с ней делали...

 

это был план.

а вообще не уверен что хочу матиз. меня больше опель агила и сузуки вагон прельщает. жаль тока первых с автоматами не бывает, а вторых леворульных почти не найти :D поэтому покупать новый вообще не хочется - тут хоть был бы компромисс желаний и средств (и возможность продать, если что, почти за теже деньги что купил - с новой такое не пройдет)...

 

пс. продавец говорит что нужны деньги, что он потерял работу + ребенок родился, и хочет потом газель купить и на ней работать.

 

пс2. еще очень не нравицца - пока в матизе катались (20минут) хоть печка и работала на предмаксимальном режиме стекла так и не отпотели. ездил на ощупь даже страшно на чужой незнакомой машине да еще и вслепую. на моем иже при тех-же условиях (приехал-уехал) даже намека на запотевание небыло.

Изменено 4 декабря, 2006 пользователем PriT

[ИльяРож]

потом он мне например пишет генералку и я сам снимаю ее с учета, ставлю на учет, вобщем сам себе машину продаю...

пс2. еще очень не нравицца - пока в матизе катались (20минут) хоть печка и работала на предмаксимальном режиме стекла так и не отпотели. ездил на ощупь даже страшно на чужой незнакомой машине да еще и вслепую. на моем иже при тех-же условиях (приехал-уехал) даже намека на запотевание небыло.

1. Самому себе нельзя продать машину. (По закону)

2. Может, кто-то из вас был выпимши ?

[PriT]

1. Самому себе нельзя продать машину. (По закону)

ну значит без генералки. просто вместе едем и снимаем с учета. это не так важно. главное чтоб договор правильный был подписан прямо в банке... вопрос только что это за договор и будет ли отличатся он чем то от обычного договора купли продажи через который машины как правило и продают...

 

2. Может, кто-то из вас был выпимши ?

вот этого не знаю. могу тока за себя отвечать :o

[Александр М260]

1. ИМНО: доверка и ДКП - монтируются.

Просто народ привык к термину "генералка", хотя оные в природе оборота авто не встречаются ваще.

То, что называют "генералкой" - содержит тоже ОГРАНИЧЕННЫЙ набор правомочий, большой, но ограниченный - ограниченный только конкретным авто.

Можно в доверке указать токо полномочия по снятию с учета.

ДКП подписывает продавец сам.

Но этта только канва, ИМНО, а далее пойдут "детали"....

2. "Правильный договор будет подписан прямо в банке".

Вопрос: Вы сможете оценить условия этого договора, ваще его формальный смысл, в каждом пункте?

Если операция выглядит как: а) сначала гасится кредит, б) потом авто снимают с учета и потом в) право собственности преходит к Вам по ДКП - то КАКОЕ ДЕЛО банку к ДКП по п.в)?

Изменено 4 декабря, 2006 пользователем Александр М260

[PriT]

Вы сможете оценить условия этого договора, ваще его формальный смысл, в каждом пункте?

не, еслиб мог не спрашивал бы...

 

вопрос был в следующем:

 

в момент передачи денег в окошко кассы банка - неплохо бы что-то подписать с продавцом, чтобы это "что-то" могло быть основанием требовать в суде (на крайний случай) отдать мне его машину (ну денег то уже глупо будет требовать у него ведь их нет)... я думал что это как раз и будет договор купли продажи...

[Александр М260]

ИМНО: не так давно наши высшие судебные инстации ваще договорились до того, что можно сначала авто продать, а потом снимать с учета, типа учет с переходом права собственности не связан. Лучше так не делать. :o

Проблем в том, что до момента погашения кредита авто в залоге у банка и любые варианты его продажи или использования для обеспечения выдачи денег продавцу (которые продавец и внесет в погашение кредита) - носят сомнительный характер.

Т.е. фактически "дырка" есть между моментом передачи денех продавцу и моментом освобождения авто из залога.

Вариант (не идеал, первое, что на ум пришло).

Оформляется аж три бумаги.

1. Договора займа между продавцом и покупателем, по нему будут переданы деньги продавцу, натурально - плюс расписка.

2. Договор залога авто, в обеспечение займа, вступающий в силу с момента погашения кредита. Не совсем чтобы формально чисто, но по нему можно забрать все ключи и имеющиеся доки на авто.

3. Доверка на снятие с учета и продажу.

Деньги в окошко, ПТС и справку из банка о погашении кредита, снятие с учета, продаем авто к примеру - жене :D и дальше гемор с постановкой на учет по ДКП. :P

ЗЫ. Пропустил момент зачет займа в счет оплату за авто. После выдачи ПТС и справки о погашени кредита ДКП и доп. соглашение к нему о зачете.

ЗЫ.ЗЫ. Мог и пропустить чего, предупреждал о геморрое.

Изменено 4 декабря, 2006 пользователем Александр М260

[Александр М260]

На авто.ру тож эту тему обсуждают, но и там детального рецепта не обнаружилось, токо отдельные акцепты, тьфу...аспекты. :o

В качестве кидального варианта обсуждается срочный отзыв продавцом доверки по выходу из банка....

Изменено 4 декабря, 2006 пользователем Александр М260

[ledenets]

Знаете, все это напоминает, пардон, пиз..ж и провокацию.

Вам предлагают купить битый, кредитный и невнятный Матиз, а вы еще раздумываете.

Хотите совет? Берите новый Матизик, ведь подержанное авто такого класса брать весьма опасно. Берите в кредит, берите в рассрочку. Как угодно! Новая машина - это новая вещь, не пользованная никем ранее, без "болячек".

Странно, что нынешний владелец вообще сказал "правду" про авто. Но сдается мне, что бита машина была хорошо, оттого и лобовое он менял. А сказал он вам об этом по простой причине: любой мало-мальски соображающий мастер увидит битье.

А вот насчет скорости владелец вам нагло наврал. Сужу по своим ощущениям. Я разгонял Матиз на трассе не выше 140 км/ч. Ощущения, надо сказать, не весьма радужные: машина на такой скорости становится плохо управляема. Она же легкая, ее мотает из стороны в сторону, каждая кочечка подобна трамплину. Возможно, на хорошей трассе (без проторенной колеи и какого-либо повреждения полотна) Матиз и может ездить на 160 км/ч, но в России я таких трасс, увы, не видел...

Бензин малышка кушает хорошо. Не верьте вы, что она будет есть 4.5 литра! Она кушает 7 и больше литров (в зависимости от цикла езды).

А вот насчет горки не согласен. У меня автомат и я прекрасно преодолеваю горки без надрыва мотора и на скорости не ниже 80 - ти. Вообще, я не чувствую уж чрезмерного рева мотора. Музыка в салоне отлично скрашивает некоторые потуги маломощного двигателя (и даже не на полную громкость!).

Мои выводы: я не стал бы рисковать и покупать данную машину. Тем более вас сразу же озадачили некоторыми нюансами. К тому же я не вижу смысла брать Матиз с АКПП в б/у варианте. Это очень-очень стремно

 

 

Заинтересовало предложение

матиз акпп без кондиционера, возраст 13 месяцев, пробег 24500

2 комплекта резины

на гарантии

 

дальше со слов хозяина:

была замена правого крыла (кто-то въехал в него, вроде ничего больше не повредил)

замена лобового стекла (поймал камешек)

небольшая вмятина на крыше около лобового (типа с крыши сосулька упала) - повреждений краски нет, обещает исправить за свой счет

 

на ровной дороге, если полностью отпустить руль, то метров через 50-100 потихоньку сносит вправо.

хозяин говорит что если бы я не сказал он бы и не заметил.

но я уже смотрел как то другой матиз тоже годовалый - того влево вело и гораздо сильнее, так что думаю тут более-менее нормально...

 

рассказывал что ездил на ней 160 (что же там от коробки осталось?)

потом рассказывал что бензина жрет 4.5 литра (когда едет 90)

но в основном ездила конечно жена, с ней пообщаться не довелось.

 

ну это ладно

интересен момент:

ехали в небольшую горку, я за рулем

чуть притапливаю газ - едет тихо, ровно 70 ни больше ни меньше

давлю газ до упора - машина начинает реветь в 3 раза громче но едет всё те-же 70 и совершенно никак не ускоряется. приотпускаю педаль - опять тихо и все равно 70. это нормально??? на ровной дороге реакция на газ вроде бы адекватная...

 

плюс ко всему авто кредитное, выплачена половина кредита.

какие тут могут быть нюансы?

 

и стоит ли это чудо 200 тыс?

[PriT]

Знаете, все это напоминает, пардон, пиз..ж и провокацию.

это в мой огород камень? могу телефон дать - сами с владельцем поговорите...

 

про скорость и бензин - понятно что он приукрасил, я реалист и про эту машинку достаточно уже знал...

 

с горкой я просто сам затупил. это-же автомат, я не заметил переключения на пониженную. т.е. она видимо ехала на 4й, довольно тихо, я вдавил газ, она переключилась на 3ю или 2ю и стала реветь громко, но ускорения не добавилось. вопрос то был почему заревела громче а едет так-же... дык автомат так работает...

 

тому же я не вижу смысла брать Матиз с АКПП в б/у варианте

имхо наоборот. с акпп машинку убить сложнее - нет ни бросаний сцепления, ни насилования движка типа на 4-й с 10км/час пытаться разогнаться и т.п...

 

пс... предложил им 190 - че то не перезванивают :)

Изменено 6 декабря, 2006 пользователем PriT

[NikName]

пс... предложил им 190 - че то не перезванивают :(

 

Как ты на нее "запал".... аж свою хочется такому покупателю впарить.... будешь главным вопросозадавателем в теме "кузов/ходовая"....

 

я немного не поняла, зачем Вам такая помоечка за реальные деньги.. видно моего женского умишка не хватает для постижения глубокой покупательской логики.... :)

[PriT]

ИМНО: не так давно наши высшие судебные инстации ваще договорились до того, что можно сначала авто продать, а потом снимать с учета, типа учет с переходом права собственности не связан. Лучше так не делать. :)

а почему?

Проблем в том, что до момента погашения кредита авто в залоге у банка и любые варианты его продажи или использования для обеспечения выдачи денег продавцу (которые продавец и внесет в погашение кредита) - носят сомнительный характер.

так подписан то договор будет в момент передачи денег - т.е как раз в момент, когда авто перестает быть залогом у банка...

[гость403]

с горкой я просто сам затупил. это-же автомат, я не заметил переключения на пониженную. т.е. она видимо ехала на 4й, довольно тихо, я вдавил газ, она переключилась на 3ю или 2ю и стала реветь громко, но ускорения не добавилось. вопрос то был почему заревела громче а едет так-же... дык автомат так работает...

 

имея некоторый опыт по АКПП сдается мне что коробка скорее мертва, чем жива.

[PriT]

немного не поняла, зачем Вам такая помоечка за реальные деньги.. видно моего женского умишка не хватает для постижения глубокой покупательской логики....

да не нужна мне помойка, все же проверить можно

у него каска, всяко же он по ней чинил

можно узнать в стаховой какие были выплаты - если 50000 то понятно что крылом и стеклом дело не обошлось, а если 2 выплаты в разное время на (цен не знаю, примерно) 10 и 3 - тогда в чем проблема?

 

блин у меня у самого иж битый раз 5 и реально совсем чуть-чуть, никаких проблем ни кузову ни ходовой это точно не составило (уж поверьте мне, смысла врать нету, тут, я уверен, нет потенциальных покупателей на него). и даже стекло менял, тока заднее - кирпичем во дворе разбили... если матиз бит так-же - то я только рад буду...

[PriT]

имея некоторый опыт по АКПП сдается мне что коробка скорее мертва, чем жива.

если так - гарантия тут не поможет? диагностика коробки процедура насколько трудновыполнимая? я же полюбому с ними на сервис бы поехал...

 

пс. про коробку - пару дней назад на ЭТОМ форуме нашел как раз упомнимание про точно такую же ситуацию с горкой где было сказано что это как раз норма для этой машинки... дал бы ссылку но уже вряд ли найду ту тему, я тут много всего перечитал...

[NikName]

да не нужна мне помойка, все же проверить можно

у него каска, всяко же он по ней чинил

можно узнать в стаховой какие были выплаты - если 50000 то понятно что крылом и стеклом дело не обошлось, а если 2 выплаты в разное время на (цен не знаю, примерно) 10 и 3 - тогда в чем проблема?

Ну... тогда конечно, узнавайте... с кредитными машинами поаккуратнее.. ну и т.д. и т.п..... Не берите автомат, потратьте эти деньги на новую механнику и насилуйте ноги в московских пробках... Автомат он только в пробках полезен... а в остальном он зазря нагружает не особо мощную машинку.

 

...имхо.... покупать чужой кредит - себе дороже, сама бы в такой фокус под страхом смерти не ввязалась бы.... практически отдаешь мужику деньги, а потом банк погашает его кредит и отдает мужику ПТС.... и кто после этого владелец?... конечно можно нотариальную расписку сделать.. (типа дал мужику деньги.. и он обязуется отдать деньги или машину...) но... Вы часто с посторонними такие денежные обмены устраиваите?!

Изменено 6 декабря, 2006 пользователем NikName

[Елена]

Почитала, задумалась..."моим женским умишком" (NikName - прЕвЕД :))

 

PriT, покупайте машину, конечно! Даже не сумневайтесь. И не обращайте внимания на всех тут... Подумаешь, тринадцать человек написали, что половина из того, что говорит влвделец - неправда, что, возможно, с машиной и кредитом будут проблемы - ну их всех, правда! Отговаривают уже на трех страницах... Покупайте уже, чесслово.

[Sharky]

Н-да... ну, что могу сказать. если человек ХОЧЕТ купить за собственные деньги себе же геморрой, то отговаривать его от этого грех...

Я конечно понимаю, что матизов б.у мало. Что с автоматом их еще меньше. Но судя по рассказам машина битая (не будем уточнять как сильно с лобовым или без) и с конченным автоматом (возможно)... Чую надо брать! развлекалово потом на весь форум будет

[PriT]

не надо в крайности... вы тут пишете, я думаю... никто ничего еще не покупает...

 

пс. интересно, а кто нибудь из здесь отметившихся покупал б/у машину хоть раз?

[NikName]

Почитала, задумалась..."моим женским умишком" (NikName - прЕвЕД :))

 

PriT, покупайте машину, конечно! Даже не сумневайтесь. И не обращайте внимания на всех тут... Подумаешь, тринадцать человек написали, что половина из того, что говорит влвделец - неправда, что, возможно, с машиной и кредитом будут проблемы - ну их всех, правда! Отговаривают уже на трех страницах... Покупайте уже, чесслово.

 

Превед.. привед.... вот мы его отремонтируем.... отремонтируем... :) будет на чем потренировацца.... а то водитель начинающий, свою машинку бить боюсь.. а тут .. чужая.. и уже битая... здорово....

 

как-то я побоялась купить машинку у одной женщины, которая только детей по Москве возила, при этом на машинке была вмятинка над задним фонарем (думаю пальцем поставили!) и царапина на лобовом (дворник камень прижал)... Мне сказали, что с этими повреждениями я не пройду техосмотр в милиции... :(

Изменено 6 декабря, 2006 пользователем NikName

[Мартынка]

небольшая вмятина на крыше около лобового (типа с крыши сосулька упала) - повреждений краски нет

хаха, я вам щас сразу скажу, после аварии )) это было столкновение, кузов потянуло, несильно и его не стали на стапель ставить, если была это сасулька краска бы скололась, точно! у меня такое было на предыдущей машине, был скол! тут явно удар в бок отсюда замена лобового + крыла и вмятина

[Александр М260]

1. С переходом права собственности и учетом.

Дело в том, что гайцы заяву на снятие с учета на практике примут только от титульного владельца авто, коим оне считают того, на кого авто зарегистрировано - или от его представителя, действующего по доверке.

Если право собственности передать ДО снятия с учета - при снятии с учтета будет действовать предыдущий владелец (этта еще полбеды) - а вот доверка станет явной липой, ИМНО.

2. В момент передачи денех авто еще в залоге у банка. Авто перестанет быть предметом этого залога в момент погашения кредита.

Дальше см. п.1 :)

ИМНо: если этта прям хорошие друзья - можно и не втакие схемы впрягаЦа, хотя и меж друзьми всякого по жизни хватает.

А со случайными партнерами - в этой процедуре (повторюсь) кинуть можно на раз, ИМНО.

[гость403]

не надо в крайности... вы тут пишете, я думаю... никто ничего еще не покупает...

 

пс. интересно, а кто нибудь из здесь отметившихся покупал б/у машину хоть раз?

 

покупал и не раз, новую не покупал ни разу.

[SkyDance]

не надо в крайности... вы тут пишете, я думаю... никто ничего еще не покупает...

пс. интересно, а кто нибудь из здесь отметившихся покупал б/у машину хоть раз?

 

Ну я Матиз годовалым покупал.

А что это меняет-то?

[PriT]

Ну я Матиз годовалым покупал.

А что это меняет-то?

я про тех кто отговаривает

вы же, двое, просто поделились опасениями и не более того

остальные пугают - думаю в основном потому что они вообще отрицательно относятся к идее покупки _любой_ б/у машины...