Драка из-за парковки во дворе

[Сёнок]

Скажите , уважаемые борцы ;), а как вы относитесь к присоединению к РФ Южной Осетии и Абхазии? :)

а ведь это, в случае присоединения, будут ТОЖЕ ГРАЖДАНЕ РФ, и они ТОЖЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПРАВО селиться в Москве (Урюпинске и т.д.) ? :D

 

но мы их приструним..посчитаем, вгонем в 20% ;), они там у себя тоже в ответ посчитают эти пресловутые 20% :) и будут ТУТ женщины в кокошниках (Матизклуб в какошниках...хммм...мммм...круто) а они там все поголовно в черкесках :)

 

ЗЫ. вопрос на засыпку и не в тему, а когда произошла Куликовская битва? :)

Саш, сформулируй, плиз, как ты понимаешь смысл слова "империя".

[Барбоскин]

Саш, сформулируй, плиз, как ты понимаешь смысл слова "империя".

 

в классическом понимании, применительно к России это звучит так:

Обширное, обычно мощное государственное образование, обладающее большой целостной территорией, многонациональное, управляемые из одного центра,подчиняющему своему политическому и экономическому влиянию провинции.

 

 

Так вот все равно кто защищает и умирает за Империю... в ней все Солдаты Империи, независимо от цвета глаз, кожи и остальных антропологических признаков. И междуусобицы в Империи - неуместны, т.к приводят к распаду Империи.

 

Присоединение одобряем и поддерживаем ( приходилось мне там "бывать по служебной необходимости")!

 

Поддерживаю присоединение, но его не будет, увы ;) В ближайшем будущем.

 

ага, но ведь это такая же мина замедленного действия, то и Чечня...ничего?

[Сёнок]

в классическом понимании, применительно к России это звучит так:

Обширное, обычно мощное государственное образование, обладающее большой целостной территорией, многонациональное, управляемые из одного центра,подчиняющему своему политическому и экономическому влиянию провинции.

Так вот все равно кто защищает и умирает за Империю... в ней все Солдаты Империи, независимо от цвета глаз, кожи и остальных антропологических признаков. И междуусобицы в Империи - неуместны, т.к приводят к распаду Империи.

Словарём ты пользоваться умеешь, я поняла )

Только я хотела услышать от тебя ТВОЁ восприятие термина.

И пока про солдат речь не шла ) не торопись.

[ruta66]

Так вот все равно кто защищает и умирает за Империю... в ней все Солдаты Империи, независимо от цвета глаз, кожи и остальных антропологических признаков. И междуусобицы в Империи - неуместны, т.к приводят к распаду Империи.

 

Только вот умирают за империю в большинстве своем Рязанские и Тамбовские парни!!!!, а остальные "..все Солдаты Империи, независимо от цвета глаз, кожи и остальных антропологических признаков..." хотят только присосаться к телу Империи поплотнее,"пить кровушку" и торговать на рынках! ;)

[Барбоскин]

Словарём ты пользоваться умеешь, я поняла )

Только я хотела услышать от тебя ТВОЁ восприятие термина.

И пока про солдат речь не шла ) не торопись.

 

он помогает кратко формулировать мысли...и мои восприятия... так что это оно и есть

 

Только вот умирают за империю в большинстве своем Рязанские и Тамбовские парни!!!!, а остальные "..все Солдаты Империи, независимо от цвета глаз, кожи и остальных антропологических признаков..." хотят только присосаться к телу Империи поплотнее,"пить кровушку" и торговать на рынках!

 

есть статистика? нет? - тогда это демагогия и красивые слова... есть? тогда это факты...

 

а вообще наф она нужна ;) в расход их... точно , в расход... а за Рязанью кстати Мордовия...подозрительное название какое-то, мож и их заодно?

ЗЫ "пить кровушку"...это про вампиров? :) обожаю Лукьяненко...хотя нет...фамилия не та... в расход

по закону революционного и т.д.

[Сёнок]

Млин, ты можешь довести хоть один спор до логического конца? Что ты дурачиться опять начинаешь.

Вот ты дочитал в словаре, которому ты доверил краткую формулировку своих мыслей, одну трактовку? Я имею в виду вот это:

"Особенностью империи является различный статус включенных в нее образований. Колонии сохраняют некоторые признаки государственности, для провинций устанавливается статус приграничья или особого этнополитического территориального образования".

[Барбоскин]

ага, могу...но у России уже нет колоний на Таити

так что Империя это то что я сказал

[Сёнок]

ага, могу...но у России уже нет колоний на Таити

так что Империя это то что я сказал

Никто не говорит про Таити. Формулировка также выяснена. Идём дальше.

Ты согласен с тем, что мигрант, прибывающий на территорию того или иного мегаполиса, той или иной местности, должен не привносить свои собственные традиции и культуру, а приспосабливаться к той, которая принята там, куда он прибыл, то бишь натурализоваться?

У участников данного спора вызывает раздражение именно то, что "понаехавшие" не только не пытаются быть принятыми и ассимилироваться, а наоборот: ведут себя по-хамски вызывающе (вернёмся к нашим баранам, точней теме топика), представляя фактически угрозу и доставляя неприятности тем, кто собственно никому не делал зла. Космополитизм тут также не будет уместен.

[Барбоскин]

Наталья :) я полностью с тобой согласен, но скажи мне плиз (раз уж мы "идем дальше") а кто такой мигрант? Чел, из Владика, приехавший в Москву - мигрантом считается?...а если он Тунгуз? ;)

А "понаехавшие" кстати по определению раздражают коренное население, поскольку:

а) приехали

б) приехали чтобы завоевать место под солнцем

а значит они прямые конкуренты и конкуренты агресивные (в плане напора)...

Я прекрасно понимаю, что именно раздражает участников спора, но гонять ведьм..по причине того что "когдато вот" и "вообще они все"...

 

 

ЗЫ кстати термин "коренное население" в практике применяется в отношении малых, вымирающих народностей, которые необходимо охранять и всячески помогать... Чтото мне не хочется, чтобы такая практика применялась в отношении русского народа :D Чесслово, меня как Солдата империи это коробит.

[Женюсик]

+1

Конечно, татары и башкиры абсолютно не из этой темы.

Я, собственно, одного не могу понять. Вот Грузия, Таджикистан, Узбекистан, нэзалэжна Украина и иже с ними отделились бегом, как только предоставилась такая возможность. Так что ж они теперь все сюда работать едут? Ну и строили бы светлое будущее у себя в Грузии, например. Открывали бы там казино, на рынках торговали. Подметали бы улицы и мыли машины. Учили бы своих детей в своих школах. Так нет же!

Что-то я мало вижу у нас торгующих в магазинах и снимающих массово квартиры в Москве представителей Прибалтийских государств или той же Белоруссии (хотя, может, конечно, я статистикой не владею, однако глаза у меня все-таки есть).

При чем здесь "россия для русских"? Это национализм элементарный. А здесь разговор именно об эмигрантах. Причем, незаконных, поскольку Пушистик сказала, что у них нет регистрации, которые "понаехали тут" со своим уставом в чужой монастырь.

 

+1 !!!!!!!!!

 

 

 

Именно что- со своим уставом!

Потому как те кто честно приехал на заработки- ну ни разу не раздражают. И хохлы, и белорусы, и прочие "бывшие наши" кто честно работает- да пусть хоть все приедут! Мы от этого только выиграем- а им не так плохо будет...

А вот "горячие горские парни".... Даже вполне приличные имеют забываться... И воремя не будучи посланными- наглеют ;)

 

+1

[BG]

"понаехавшие" не только не пытаются быть принятыми и ассимилироваться, а наоборот: ведут себя по-хамски вызывающе (вернёмся к нашим баранам, точней теме топика), представляя фактически угрозу и доставляя неприятности тем, кто собственно никому не делал зла. Космополитизм тут также не будет уместен

Моё глубокое убеждение, что случаи хамского или преступного поведения мигрантов скорее всего являются исключением, потверждающее правило: мигранты в основной своей массе в самом деле стараются приспособится к новым условиям. А причина их появления в мегаполисе гораздо прозаичнее - рынок труда и разница жизненных стандартов. Это объективно и даже вертикаль власти и псевдодемократия по русски не в состоянии и не будут в состоянии противостоять экономмическим законам.

 

А обсуждения происхождения хулиганов только отвлекают от темы. Как всем хорошо известно, проеступность не имеет национальности. Есть единственный способ (имхо) реагировать адекватно и цивилизованно, не опускаясь до уровня обидчиков: путь Пушистика - через законные способы воздействия: милиция суд и т.д. Оставим в сторону вопрос насколько это эффективно. Население, увы, заслуживает ту власть (понимай: законы, правила, правовая защита и т.д.) которую оно выбрало (и терпит).

[Барбоскин]

А обсуждения происхождения хулиганов только отвлекают от темы. Как всем хорошо известно, проеступность не имеет национальности.

 

о! +10 (раз тут цифрами модно)

Еслиб хулиганил бы мент (депутат, олигарх, бабуська с лавочки, местный алкашь) то сейчас бы топик был бы полон комментов "Как эти гады менты (депутаты-олигархи) распоясались...кровошку народную пьют, на лавочках семечками все засыпали и бутылками заставили... и выводами гАев - на завод, олигархов-депутатов - в Краснокаменск, бабок - в сад, алкашей...куда б их...а! концерогены выявлять, помогать Онищенке!

[Сёнок]

...кстати термин "коренное население" в практике применяется в отношении малых, вымирающих народностей...

Я ни словом не оговорилась про "коренное население", и не считаю это их качество их заслугой.

 

Моё глубокое убеждение, что случаи хамского или преступного поведения мигрантов скорее всего являются исключением, потверждающее правило: мигранты в основной своей массе в самом деле стараются приспособится к новым условиям...

Как бы я хотела с этим согласиться!

[ruta66]

есть статистика? нет? - тогда это демагогия и красивые слова... есть? тогда это факты...

 

а вообще наф она нужна :) в расход их... точно , в расход... а за Рязанью кстати Мордовия...подозрительное название какое-то, мож и их заодно?

 

Лучшая статистика - это свои глаза! :D Кстати Мордовских ребят тоже немало положили! ;)

И сейчас среди контрактников нет ни одного Россиянина из этнических грузинов,азейбарджанцев,таджиков и т.д.(Российских граждан)! :) Не хотят они имея Российское гражданство идти "радеть" за интересы Империи!!! ;)

[Сергей]

обсуждения происхождения хулиганов только отвлекают от темы. Как всем хорошо известно, проеступность не имеет национальности.

Не совсем тут согласен- потому как те кого туб обсуждаем- они НЕ хулиганы, по есс-но своим понятиям!

Это мы тут им жить мешаем ;) Потому как всё что не по ихнему- должно прижаться и разполстись!

Они просто панимаишь восстанавливали НОРМАЛЬНОЕ для них положение дел.

А то что нормальное для их аула положение НЕПРИЕМЛИМО в любом другом месте- ими просто не осознаётся!

И пока не получат по голове- дубинкой или законно- и не будет осознаваться!

А то что устраивают европейцы- это типа как Берберовы львов дома воспитывали. Подросли- и подрали добрых хозяев :)

Имхо бунты арабской молодёжи в парижах- это цветочки... Ждём-с ягодок... :D

ЗЫ. А Пушистику- респект! Молодец. Если ещё сумеешь довести до наказания (а не просто бегства в соседний район)...

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Сергей

[Елена]

ОНИ - не отделялись, их - ОТДЕЛИЛИ дяди начальники.

:) Ой ли? Это грузины-то? Украинцы?

 

 

будут ТОЖЕ ГРАЖДАНЕ РФ, и они ТОЖЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПРАВО селиться в Москве (Урюпинске и т.д.) ? :D

Вот с Урюпинска давайте и начнем. Много есть в России городов, хороших и разных. А также деревень и колхозных полей. Кто мешает купить земельку в деревне, растить картошку и продавать ее на рынке. Так нет же! Все - в Москву! А Москва задыхается уже.

 

 

А "понаехавшие" кстати по определению раздражают коренное население, поскольку:

а) приехали

б) приехали чтобы завоевать место под солнцем

а значит они прямые конкуренты и конкуренты агресивные (в плане напора)...

Абсолютная неправда. И здесь ни один человек об это не писал. Раздражают они, потому что "со своим уставом" ну и т.д. Даже язык не учат. Я тут слушала, как один дядечка объяснялся с девочками в страховой компании. ИМХО - нужен был переводчик с этого, с позволения сказать, русского языка на РУССКИЙ. И вот еще потому что

те кого туб обсуждаем- они НЕ хулиганы, по есс-но своим понятиям!

Это мы тут им жить мешаем ;) Потому как всё что не по ихнему- должно прижаться и разполстись!

Они просто панимаишь восстанавливали НОРМАЛЬНОЕ для них положение дел.

А то что нормальное для их аула положение НЕПРИЕМЛИМО в любом другом месте- ими просто не осознаётся!

При чем здесь какая-то там агрессивная конкуренция? Те, кто здесь тяжело работает и при этом не ведет себя по хамски, вряд ли попадут в вышеозначенную ситуацию.

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Елена

[BG]

Даже язык не учат.

Проскальзывает раздражение, или мне показалось?

В одной соседней России суверенной стране русскоязычное население напрочь отказывается учить официальный язык той страны - условие для получение гражданства, и это, как известно - нарушение прав русскоязычного населения в той стране. А в Москве, выходит, незнание русского языка нарушает права москвичей?

PS. Термин "коренное население" очень некорректный, спорный, с юриридической точки зрения в том числе.

[ИраИва]

;) :) :) люди, люди... мне не хочется уходить из Вашего сообщества так и не познакомившись в Вами в реале. У Вас на сайте такие замечательные механники и знатоки моего MATIZки обитают....

а вы...вы... :) :D ыыыыы

 

ПРЕДЛАГАЮ ДЛЯ НАЧАЛА РАЗОБРАТьСЯ С ОФИЦИАЛЬНЫМИ ДИЛЛЕРАМИ DAEWOO MATIZ. я вляются ли они коренными жителями, а то понимаешь устанавливают тут ценовую политику.... ;)

 

Пушистик, что у Вас получилось-то? Эти люди оказались знакомыми pupsomobil ?

Вахх, пачиму ухадить, дарагая?

Вы относите на свой счет высказывания о неумении жить мирно в Москве некоторых приезжих? Это неправильно, ИМХО. Вы же не ведете себя так. Так что не уходите, плиз.,

Пушистику - респект! Если получится приструнить этих... все будем рады.

[Сергей]

:) :) :) люди, люди...

а вы...вы... :D ;) ыыыыы

А что мы?

Вот у нас все дворники в жэке- узбеки кажись. Тихо живут, хорошо работают...

И наплевать мне если они незаконные мигранты :) потому что во дворе чисто.

Никаких к ним претензий..

 

А вот сосед с девятого этажа- интелигентный грузин. Живёт со всей семьёй...

Хорошие отношения установились только после того как был послан по матери в тридцать три загиба за то что располагался с машиной как у себя на даче- занимая не менее трёх машиномест :)

Пока пытались объяснить на культурном языке- не въезжал.

Теперь въехал и всё опять тихо...

 

А если бы НЕ въехал? ;)

[NikName]

Вахх, пачиму ухадить, дарагая?

Вы относите на свой счет высказывания о неумении жить мирно в Москве некоторых приезжих? Это неправильно, ИМХО. Вы же не ведете себя так. Так что не уходите, плиз.,

Пушистику - респект! Если получится приструнить этих... все будем рады.

 

Нет... я в общем русская... и в Москве я согласна жить только когда поздно уезжаю с работы.... мне нравится Московская область. А еще мне нравится ездить на большие расстояния, особенно без визы.... Леса, поля всякие, коровки, курочки,природа.... и для MATIZки собственное жилье в области проще устроить.... только выговор у меня ленинский.... боюсь в евреи на встрече запишут.....

[Александр М260]

ИМНО: основной принцип управления людЯми не изменился с древних веков.

ЛюдЯм впаривают некие установки/правила/верования, которые облегчают, повышают эффективность процесса управления ими.

Низкий класс впаривания - этта когда такие установки/правила/верования нужно подкреплять тыканием дула в лоб.

Высокий класс впаривания - это когда все это чел считает полностью своим, внутренним убеждением, ажник - жизненными принципами, вплоть до того, что жизнь свою положить готов за эти установки/правила/верования.

Никакого отношения вся эта кухня, ИМНО, к существу жизни чела не имеет, жизнь бесценна однако, но абсолютно необходима для управления челами.

Действительно, как без этого напасть к примеру на соседнее государство? Одними заградотрядами НКВД не обойдешься, ИМНО.

Надо, чтобы чел был убежден, что помрет за правое дело.

А правое или левое это дело, об этом он рассуждать не должен, если эффективно "загружен" нужными для управления установками/правилами/верованиями.

ИМНО: надо легче к этому относиЦа, типа как к неизбежным издержкам процесса управления. ;)

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем Александр М260

[Елена]

Проскальзывает раздражение, или мне показалось?

В одной соседней России суверенной стране русскоязычное население напрочь отказывается учить официальный язык той страны - условие для получение гражданства, и это, как известно - нарушение прав русскоязычного населения в той стране.

Не раздражение, а сожаление.

А жителей "одной страны" я не считаю правыми. Раз уж так сложились обстоятельчтва, и они больше не являются представителями "старшей сестры", так сказать, среди 12 республик, то извольте подстраиваться под условия той страны, куда вы волею судеб попали. Учебнички в руки - и вперед. В той же Голландии язык надо сдать даже не один раз, а несколько уровней, чтобы тебя хотя бы допустили к работе в этой стране. Моими соседями по подъезду какое-то время была интеллигентнейшая грузинская семья. Университетские преподаватели, приехавшие из Грузии. Очень хорошие люди. Такие не вызывают ни раздражения, ни сожаления. Кстати, в превое время, когда сюда поехали представители грузинских республик, таких людей было большинстко.

Но такое ощущение, что в последнее время такие люди как раз стали исключениями из потока презжих.

[Александр М260]

Продолжу.

Наши отношения с "понаехавшими" - этта тоже, ИМНО, издержки процесса управления челами.

Типа - разделяй и властвуй.

Одних наускивают на других.

А шо? Так было спокон веку.

"Вон, видишь, за тем оврагом - враги! Их надо всех убить!"

А за "тем оврагом" - такие же люди, и им их начальники говорят - "Вон видишь, за тем оврагом враги....."

Ну и так далее...

"Все выходим на митинг протеста против ___________ (нужное вставить)". ;)

[ИраИва]

Нет... я в общем русская... и в Москве я согласна жить только когда поздно уезжаю с работы.... мне нравится Московская область. А еще мне нравится ездить на большие расстояния, особенно без визы.... Леса, поля всякие, коровки, курочки,природа.... и для MATIZки собственное жилье в области проще устроить.... только выговор у меня ленинский.... боюсь в евреи на встрече запишут.....

У нас в клубе, по-мойму, антисемитов нет. Т.ч. приезжайте спокойно вместе с выговором. :D

Дочь (Лалик) у меня наполовину грузинка - собстно, поэтому и Лалик. Против грузин, равно как и против армян, абхазов, татар и прочих нерусских народов я лично ничего не имею. Только живите мирно и не устанавливайте СВОИ порядки. ;)

Кстати, помните 70-е годы, когда в Москву хлынул поток рабочих по лимиту? Большинство лимитчиков были русскими... Люди просто искали лучшей доли для себя и своих детей. Большинство из них работали, очень тяжело работали, жили в общагах...

Но были и такие, кто приехал искать легкой жизни. Когда легкой жизни не получилось - стали и пить, и хулиганить... Вот тогда и пошли разговоры - понаехали тут! :)

Поэтому мне и кажется, что безотносительно национальности, гражданства и прочего, осуждается именно НЕУМЕНИЕ и НЕЖЕЛАНИЕ жить и работать мирно. ;)

[dd]

Ехать все равно будут, пока есть стимул. А стимул прост - в Москве можно заработать больше, чем в большинстве других регионов России, а так же республиках постсоветского пространства. Проблема перенаселения Москвы должна решаться улучшением уровня жизни в регионах. Но я не в курсе, что могу сделать лично для этого. (Сам живу и работаю в Подмосковье и не стремлюсь в Москву.)

Изменено 23 ноября, 2006 пользователем dd