Midas Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Я вас поздравляю. Согласен, что как поступил я способ не самый лучший. Но надо же как то бороться с хамами. Не, не надо. Не наша с вами это забота...
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Он предлагает ездить аккуратно, не конфликтуя. Именно потому, что это НЕ компьютерная игра. И кто-то может не успеть затормозить.. а пострадать могут как участники "разборок" так и просто мимо едущие. А хамов на дороге научит сама дорога... Так я и езжу аккуратно. Стараюсь не идти на конфликты. За полгода это первый раз я себе так позволил. Но уж очень достала! В чем Вы видите мою Вину? Мне сели на жопу, потом просто нагло (и полбеды, что нагло, это было просто опасно) подрезали. Я лишь своим постом хотел донести простую мысль, что нельзя ущемлять на дороге других участников, это опасно. С этим надо как то бороться. А ВЫ просто предлагаете на это не обращать внимания. Во, эти уже доборолись...:-(((Чуйства мозх отключают, увы. Не, ну я еще понимаю, когда самцы за самку рогами бодаюЦа:-))) Великая сила инстникта размножения. А на дороге, какого, пардон, рожна им надо? Одному показалось, что некий НЕЗНАКОМЫЙ чел что-то не так сделал. Кого из обычных, НОРМАЛЬНЫХ людей ВСЕРЬЕЗ колышат действия НЕЗНАКОМЫХ людей? Каждый день НЕЗНАКОМЫЕ люди бог знает что творят, и что - начинать борьбу?:-)) Пардон - борьбу ЗА ЧТО?:-))))) Андрею Борз. Не был рядом с Вами в этом эпизоде - только читаю первый пост. Второй (Вы) - тоже давил на тормоз после обгона? Давил? Если давил:-))), то рассуждения о правых и виноватых носят некий обстрактный характер, ИМНО, поэтому и предложил оставить двух конфликтующих наедине:-))), типа пусть сами разбираются, кто из них "идиот на дороге", я бы решать не взялся.... Вот вы опять не поняли. Этот незнакомый чел (вернее незнакомая) ни кого то абстрактного обидела. Мне была создана опасная ситуация, из которой пришлось выходить. А бороться (хотя слово не очень тут подходит) надо за то, чтобы ездить стало безопасно
qwerty123 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Андрей_Борз Существует и обратная ситуация, очень часто повторяющаяся на дороге - левый ряд пустой, но впереди плетется чайник и нивкакую не хочет пропускать едущих быстрее, особенно этим отличаются девушки...
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Александру: "Андрею Борз. Не был рядом с Вами в этом эпизоде - только читаю первый пост. Второй (Вы) - тоже давил на тормоз после обгона? Давил? Если давил:-))), то рассуждения о правых и виноватых носят некий абстрактный характер, ИМНО, поэтому и предложил оставить двух конфликтующих наедине:-))), типа пусть сами разбираются, кто из них "идиот на дороге", я бы решать не взялся...." а я бы взялся. Ну не правы Вы. Это все равно, что вы стоите в очереди в кассу, вам по заднице бьют тележкой и после того как вы не пропускаете Вам просто бьют в морду! А Вы предлагаете это проглотить! какая же это абстракция?. А послушав Вас получается, что и я виноват не меньше
neZLuka Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Я так понимаю, товарищ, что вы меня к тем же тварям причислили. Но позвольте узнать почему? Я езжу по правилам и стараюсь никого не обижать. А ВЫ предлагаете молча хамство проглатывать. Все бы оно ничего. Тут не дело принципа. Просто это не компьютерная игра. На дороге нельзя шутить. А вы предлагаете молча проглатывать выходки хамов.А если слушать Александра, то получается виноваты оба. Я вот считаю, что виноват только водитель Лансера. Что надо было шарахаться от этого идиота. Он грубо нарушил ПДД таки что вы так нервничаете? ну разве стоит такую дискуссию в очередной, между прочим, раз раздувать? все мы грешны, все нарушаем ну неужели стоит эта дама нервов, на неё затраченных? мне кажется ответ очевиден главное самому не поддаваться на провокации и соблюдать спокойствие ну вот видите вы, например, что водитель нервничает, так зачем же уподобляться неандертальцам? сильный человек не станет учить хамов хамством
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Андрей_БорзСуществует и обратная ситуация, очень часто повторяющаяся на дороге - левый ряд пустой, но впереди плетется чайник и нивкакую не хочет пропускать едущих быстрее, особенно этим отличаются девушки... Касательно моей ситуации: Левый ряд не был пустой. Впереди шла машина и я держал МИНИМАЛЬНО безопасную дистанцию. В остальных рядах тоже машины. И что надо было делать? Ждать когда эта идиотка въедет в зад. ЧТОБЫ ПОДЫТОЖИТЬ: Я просто описал вам ситуацию. Ехал по правилам. Никого не обижал. А МНОГИЕ МЕНЯ ПРОСТО О....ЛИ. Эх Вы. p.s. Я просто за уважения друг к другу. Но если от тебя вытерают ноги и создают реальные условия для аварии... то как то это проглатывать.. Ну не знаю. В итоги и имеем на дороге то, что имеем
Елена Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) "Но уже есть подвижки. Медленно но есть. Люди стали приличнее ездить" Фу, на слава Богу.. А то мы так переживаем, так переживаем.. Хамье тут разъездилось, твари, гады такие! Ан нет, подвижки все же есть! Спасибо Вам, просветили! А вообще, эта тема столько раз уже обсасывалась, что надоело. Все последующие реплики можно спрогнозировать. Я выше сслыки дала, там все то же самое. Почитайте, Андрей Борз, успокойтесь. Конечно, хамье надо учить! Всегда, везде!. Толкнули вас на эскалаторе - пихните в ответ! Подрезали - подрежьте тоже! Грубо ответили - пошлите нах! Девушка влепила вам пощечину - врежьте в ответ кулаком "в морду"! ЗЫ: Андрей Борз, а вы не допускаете, что девушка с Вами познакомится хотела? :shock: Мож, Вы ей понравились сильно? Мож, это Ваша судьба была.. А Вы - "тварь, идиотка..." Тьфу, правда, АМ260 сказал. +1. А то что, как вы опять очень ИЗЯЩНО выразились - вас тут "ОБОСРАЛИ" - так это работает всем известный принцип интернета. А вообще-то, мы добрые ;) Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Елена
Midas Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Я просто за уважения друг к другу. Но если от тебя вытерают ноги и создают реальные условия для аварии... то как то это проглатывать.. Ну не знаю. В итоги и имеем на дороге то, что имеем Ну вы же сами в первом сообщении написали, что МКАД - одна из самых опасных дорог. Вот эта гетцеводка создала одну аварийную ситуацию, а вы - другую. Зачем? Ведь вы реально нарушили ПДД, рискнули безопасностью. Ради кого и чего поставили в опасность здоровье и жизни? Преподанный урок того не стоит... На идиотов плюньте, "учить" никого не надо.
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 "Но уже есть подвижки. Медленно но есть. Люди стали приличнее ездить" Фу, на слава Богу.. А то мы так переживаем, так переживаем.. Хамье тут разъездилось, твари, гады такие! Ан нет, подвижки все же есть! Спасибо Вам, просветили! А вообще, эта тема столько раз уже обсасывалась, что надоело. Все последующие реплики можно спрогнозировать. Я выше сслыки дала, там все то же самое. Почитайте, Андрей Борз, успокойтесь. Конечно, хамье надо учить! Всегда, везде!. Толкнули вас на эскалаторе - пихните в ответ! Подрезали - подрежьте тоже! Грубо ответили - пошлите нах! Девушка влепила вам пощечину - врежьте в ответ кулаком "в морду"! ЗЫ: Андрей Борз, а вы не допускаете, что девушка с Вами познакомится хотела? Мож, Вы ей понравились сильно? Мож, это Ваша судьба была.. А Вы - "тварь, идиотка..." Тьфу, правда, АМ260 сказал. +1. А то что, как вы опять очень ИЗЯЩНО выразились - вас тут "ОБОСРАЛИ" - так это работает всем известный принцип интернета. Не смешно. Вы просто не понимаете, что на дороге нельзя плохо себя вести. И дело не в том, что дадут в морду. Можно элементарно разбиться. У меня друг работает в ГАИ он столько мне рассказывал про аварии. А вы все из меня дурака делаете. И ваша фраза "Ан нет, подвижки все же есть! Спасибо Вам, просветили!" к чему это? Что вы передразниваете? Это форум. Я высказал как участник свое мнение.
Александр М260 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) Если разбирать ситуацию по деталям - конфликт НАЧАЛ, ИМНО - Матиз, увы. Левый ряд МКАД, Гец догнал Матиз, начал сигналить фарами, типа ускоряйся или пропусти. Обычная, банальная ситуация, при которой большинство передних или прибавляет скорость, или пропускает. Еще нет никаких обид, обычная ситуация на дороге. А Матиз уперся....и понеслась БОРЬБА, причем если сначала Матиз еще как соблюдал ПДД (отчасти:-))), то потом перестал и это делать. Какое такое ПДД когда БОРЬБА идет! Главный , ИМНО, вопрос - не кто идиот на дороге, и не как бороться с хамами (если будет выявлен именно хам:-))) - а НАФИГ ПРОВОЦИРОВАТЬ КОНФЛИКТЫ НА ДОРОГЕ, если можно просто ускориться или пропустить... Вот в чем вопрос..."от чего весь этот понос":-)))) Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Александр М260
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Ну вы же сами в первом сообщении написали, что МКАД - одна из самых опасных дорог. Вот эта гетцеводка создала одну аварийную ситуацию, а вы - другую. Зачем? Ведь вы реально нарушили ПДД, рискнули безопасностью. Ради кого и чего поставили в опасность здоровье и жизни? Преподанный урок того не стоит... На идиотов плюньте, "учить" никого не надо. Я не создавал аварийную ситуацию. Я не тормозил перед ней с дымом из под покрышек. И вообще я езжу спокойно. А то, что произошло сегодня так это просто сорвалось. Меня просто ну очень жестко подрезали. Адреналин и все дела. Вот и такая реакция Если разбирать ситуацию по деталям - конфликт НАЧАЛ, ИМНО - Матиз, увы. Левый ряд МКАД, Гец догнал Матиз, начал сигналить фарами, типа ускоряйся или пропусти. Обычная, банальная ситуация, при которой большинство передних или прибавляет скорость, или пропускает. Еще нет никаких обид, обычная ситуация на дороге. А Матиз уперся....и понеслась БОРЬБА, причем если сначала Матиз еще как соблюдал ПДД. то потом перестал и это делать. Какое такое ПДД когда БОРЬБА идет! Главный , ИМНО, вопрос - не кто идиот на дороге, и не как бороться с хамами (если будет выявлен именно хам:-))) - а НАФИГ ПРОВОЦИРОВАТЬ КОНФЛИКТЫ НА ДОРОГЕ, если можно просто ускориться или пропустить... Вот в чем вопрос..."от чего весь этот понос":-)))) Александр. Вы плохой человек ;) , так как не читаете внимательно. КУДА МНЕ УСКОРЯТСЯ????? ВПЕРЕДИ МАШИНА! Я понимаю Ваше желания из меня сделать виноватого, но если хотите поучаствовать в споре, то хоть читайте других, а не себя одного любимого слушайте
Елена Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) Увж Андрей Борз, Вы взяли на себя функцию учить окружающих. В этой ситуации всегда будьте готовы, что вас пошлют. Кроме того, вы взяли на себя функцию несколько свысока оценить окружающих - мол, медленно, но все-таки народ вокруг вас становится все приличнее и приличнее. А с какой стати, простите? Вы что - идеальны? Никогда никому не нагрубили? Не подрезали? Не нарушили ПДД? Или Вам 90 лет и вы прожили большую жизнь? Может, вы известный и уважаемый человек? Кто вам дал право учить и оценивать? Высказывать мнение - это несколько другое. Вы стали учить и рассказали всем, что вот, научили одну "тварь". Ждали - "молодец", а получили - ... ну то, что получили. Может, надо как-то по-другому было высказать "мнение"? Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Елена
qwerty123 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Александр М260 судя из описания ситуации - ускориться было некуда,т.к. шел поток и впереди были машины. Такое впечатление, что тут одни святые собрались... Я тоже, когда меня достанут учу "уму разуму", это бывает не часто, но бывает.
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Увж Андрей Борз, Вы взяли на себя функцию учить окружающих. В этой ситуации всегда будьте готовы, что вас пошлют. Кроме того, вы взяли на себя функцию несколько свысока оценить окружающих - мол, медленно, но все-таки народ вокруг вас становится все приличнее и приличнее. А с какой стати, простите? Вы что - идеальны? Никогда никому не нагрубили? Не подрезали? Не нарушили ПДД? Кто вам дал право учить и оценивать? Высказывать мнение - это несколько другое. Вы стали учить и рассказали всем, что вот, научили одну "тварь". Ждали - "молодец", а получили - ... ну то, что получили. Может, надо как-то по-другому было высказать "мнение"? Не фига себе!!!!!!! кого я учил? Я просто рассказал ситуацию. А то, что я выразил мнение, то что стали лучше ездить, так это то, что я вижу. В чем тут учеба? И представьте себе! Я не нарушаю ПДД. Вы из тех людей кто на конфликт лезет. И учить этого не делать Вас бесполезно
Александр М260 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) Именно поэтому я и ДВАЖДЫ написал в посте 25 "...ускорится ИЛИ пропустить..". Нельзя ускориться? Не хочешь провоцировать конфликт? Пропускай! НЕ ХОЧЕШЬ пропускать? НЕ УДИВЛЯЙСЯ тому, что ТЫ спровоцировал конфликт, и начал в той или иной степени участвовать в бодяге/борьбе с неизвестными последствиями для себя и окружающих. НЛ. А собственные эмоции:-)) можно засунуть себе...ну, кому куда:-))), если не хочешь, чтобы тебя обсуждали аки "идиота на дороге", "борющегося с хамами/ветряными мельницами":-)))) ЗЫ. Понимание того, что конфликт провоцирует не "хам":-))), который моргает, не "хам", который куда-то лезет, а тот, второй, который правило ДДД забыл, уперся, не хочет, на прынцып пошел - приходит ой как не сразу, но дорогого на дороге стоит, ИМНО, ох дорогого.... Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Александр М260
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Александр М260судя из описания ситуации - ускориться было некуда,т.к. шел поток и впереди были машины. Такое впечатление, что тут одни святые собрались... Я тоже, когда меня достанут учу "уму разуму", это бывает не часто, но бывает. Спасибо. Вы по моему самый здравый пост написали. А послушать юзеров типа Елены, то получается, что МЕНЯ ЖЕ ПОДРЕЗАЛИ И Я ЕЩЕ И ВИНОВАТ Именно поэтому я и ДВАЖДЫ написал в посте 25 "...ускорится ИЛИ пропустить..".Нельзя ускориться? Не хочешь провоцировать конфликт? Пропускай! НЕ ХОЧЕШЬ пропускать? НЕ УДИВЛЯЙСЯ тому, что ТЫ спровоцировал конфликт, и начал в той или иной степени участвовать в бодяге/борьбе с неизвестными последствиями для себя и окружающих. НЛ. А собственные эмоции:-)) можно засунуть себе...ну, кому куда:-))), если не хочешь, чтобы тебя обсуждали аки "идиота на дороге", "борющегося с хамами/ветряными мельницами":-)))) Александр, Вы так ничего и не поняли. Но попробую еще раз. Я зае*ался, Вам объяснять, что не провоцировал конфликт. Я бы ушел вправо, если бы можно было. НО и впереди и справа машины были p.s. Удивительный форум..... у меня еще есть Мазда и я на ихнем форуме участвую. Там как то к своим доброжелательнее относятся. А тут Елена и еще некоторые ну прямо святые. Сами поучают и еще и обвиняют. Но есть и другие. Спасибо Кверти. Человек реально понял ситуацию и реально все написал
qwerty123 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Александр М260 А почему я должен тормозить, встраиваться в правый ряд, пропускать "спешащего", потом ждать "окна", чтобы обратно встроиться в левый ряд, разгоняться и т.д.?! Зачем мне это?! Если впереди идет плотный поток и "спешащий" все равно быстрее не поедет?
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Александр М260А почему я должен тормозить, встраиваться в правый ряд, пропускать "спешащего", потом ждать "окна", чтобы обратно встроиться в левый ряд, разгоняться и т.д.?! Зачем мне это?! Если впереди идет плотный поток и "спешащий" все равно быстрее не поедет? Все бы так думали как ты. Глядишь бы и аварий бы меньше было
Александр М260 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) Конечно НЕ ДОЛЖЕН:-))) Есть другой вариант - можно поконфликтовать:-))) ИМНО: бесконфликтность на дороге не имеет цены.....значительная часть бед на дороге от конфликтных людей. "Счас я им покажу!" "Я им ничего не должен!" "Они хамы, уроды, идиоты, счас они у меня получат!" ЗЫ.НЛ. Упаси бог на дороге от конфликтных водятлов, от разнокалиберных "учителей" и "борцов", забывших ДДД и прочие полезности.... Не догоняет народ, что резкое "учительское" торможение перед задним суть только оповещение окружающих о собственной неспособности управлять эмоциями на дороге, этта как минимум, а как максимум...ну, диагноз у каждого свой....:-))) Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Александр М260
Елена Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) "кого я учил?" Даму на Гетце. Разве нет? Это же ваша идея - хамов надо учить? А также всех, кто считает иначе. Что таких надо пропустить, что не надо на хамство отвечать хамством. Вы ж стали возмущаться, когда вам скзали, что спокойнее, мол, надо быть. Как же так, кричали вы! Не надо такие вещи спускать! Надо обязательно хаму ответить тем же! Это разве - не "учить"? Может, я, конечно, не так понимаю значение этого слова? Что касатся "Вы из тех людей кто на конфликт лезет" и "юзеров типа Елены" - так я ж во втором посте вас отправила в тему, которая уже поднималась. Абсолютно аналогичная. Дабы не развозить опять то же самое. Потом то же написала Незлюка. Но вы опять упорно продолжаете дискутировать здесь. Так кто идет на конфликт? И, кстати, - кто вам дал правл сказать обо мне "ЛЕЗЕТ"? Могли бы написать "идет". Я вас не оскорбляла. Так что ж вы хамите? Сами себе противоречите. Сколько уже грубых слов здесь сказали, а считаете себя в праве хамов наказывать! И вообще все ваши высказывания о женщине (что бы она там вам не сделала) абсолютно хамские. Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Елена
qwerty123 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 (изменено) Александр М260 Перефразирую свое поведение на дороге так - не трогайте меня и я не трону Вас. Ибо если есть возможность, то я всегда уступлю дорогу, ну а на нет и суда нет. А если у человека не все дома или он особо крут, то чем раньше он поймет, что он не прав, тем будет лучше как для него самого, так и для окружающих. Изменено 6 ноября, 2008 пользователем qwerty123
Александр М260 Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Не:-))), не совсем так. "Пока я на дороге, я и сам никого не трону, и конфликту не дам начаться, если это будет зависеть от моих действий: если надо для предотвращения конфликта - пропущу завсегда или совершу иные, необходимые для этого действия. А к окружающим водятлам буду относится абсолютно безразлично, спокойно, так как я за рулем, и мои эмоции нужны только для этого, а не для чего иного...":-))))
MatizM Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Я вчера Кадиллак какой-то на развороте с Ленинградки на Космонавта Волкова слева обошел с потом справа его к обочине прижал за то что он тормозил в этом повороте и других не пускал. Он пытался сопротивляться и меня пугать резкими движениями влево. На что я понял что он трус и окончательно прижал его в корму припаркованной справа машины. ;)
SkyDance Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 Андрей, вы неправы. Во-первых, вы ничуть не лучше хама на Гетце, раз стали "бить по тормозам". Во-вторых, вы зря не пользуетесь правилом ДДД. Пущай этот гетц бы уехал вперед и вы бы за ним пристроились. Глядишь, он еще бы у кого-то выпросил место впереди, вы бы за ним и проехали. Все довольны. В-третьих, если Гетц перед вами влез - значит, было место впереди? В-четвертых, МКАД - одна из самых безопасных дорог Москвы. Просто потому, что это единственная дорога, где реально почти нет запаркованных аж чуть ли не в левом ряду машин. Больше всего аварий происходит в узких дворах и тесных улочках, где даже на 10 км/ч просто не успеваешь отследить ситуацию. МКАД в этом плане идеален, поскольку просматривается далеко и надёжно. Ну и главное: вы торопились куда-то? А Гетц мог очень спешить. Уступите дорогу, пущай торопыжка уедет и все будут довольны. ЗЫ: Матиз в левом ряду МКАДа, да еще после 100-110 км/ч - уже само по себе небезопасно. Тормоза слабые и без АБС, масса маленькая (а ну какой лендкрузер задавит), двигатель слабый (если ряд резко ускоряется, что делать-то). А вы и еще добавляете "бодание". Сами себя в могилу гоните. Зачем?
Андрей_Борз Опубликовано 6 ноября, 2008 Опубликовано 6 ноября, 2008 "кого я учил?" Даму на Гетце. Разве нет? Это же ваша идея - хамов надо учить? А также всех, кто считает иначе. Что таких надо пропустить, что не надо на хамство отвечать хамством. Вы ж стали возмущаться, когда вам скзали, что спокойнее, мол, надо быть. Как же так, кричали вы! Не надо такие вещи спускать! Надо обязательно хаму ответить тем же! Это разве - не "учить"? Может, я, конечно, не так понимаю значение этого слова? Что касатся "Вы из тех людей кто на конфликт лезет" и "юзеров типа Елены" - так я ж во втором посте вас отправила в тему, которая уже поднималась. Абсолютно аналогичная. Дабы не развозить опять то же самое. Потом то же написала Незлюка. Но вы опять упорно продолжаете дискутировать здесь. Так кто идет на конфликт? И, кстати, - кто вам дал правл сказать обо мне "ЛЕЗЕТ"? Могли бы написать "идет". Я вас не оскорбляла. Так что ж вы хамите? Сами себе противоречите. Сколько уже грубых слов здесь сказали, а считаете себя в праве хамов наказывать! И вообще все ваши высказывания о женщине (что бы она там вам не сделала) абсолютно хамские. Лена, не хочется начинать свое сравнительно недавнее общение на форуме с конфликтов. Я в любом случаее не хотел Вас обидеть. Может я и не очень гибко о Вас сказал но и Вы хороши. Но все же и женщины перед ПДД несут такую же ответственность как и мужчины. Еще раз извините если я Вас обидел
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти