МКПП или АКПП

[Stas nsk]

Интересует ответ не про начальника и его жену, а почему тур на автомате, а не на мешалке! Если вы пользовались туарегом и что,вам автомат не понравился?

Не автомат, а габариты машины скорее. с парковками и так беда в центре Новосибирска. Там двигатель такой, что Матизу и наличием МКПП не компенсировать...:)

 

Ну и покупался Туарег не мной, почему он на автомате понятия не имею, предполагаю, что мог бы быть и на механике.

 

Что до меня, купил Матиз, как первую машину, научиться кататься. мол габариты маленькие, двигатель ни на что не провоцирует. Но почему-то менять не захотелось, всем устраивает... Статусность не волнует, может потому что с писюном все в порядке? и есть чем другим в жизни погордиться?

Если бы с неба упали халявные деньги, то потратил бы их не на машину :)

[V_L]

 

 

Вот есть пельмени из магазина, пироги из магазина, хлеб из магазина. А я, такая отсталая, оснастила кухню необходимой техникой и готовлю все перечисленное сама... Да, а некоторые виды теста (для пиццы, например) вообще можно сделать только при помощи рук: И НИКАКИХ ТЕСТОМЕСОВ, иначе оно не примет необходимую структуру. Так сказать, тут принципиально важно держать процесс в руках, а не доверять автоматике!

 

 

Вы скорее всего готовите вышеперечисленное не часто.Сужу по стройности на фотке ника. Если работать и каждый день готовить домашнюю стряпню даже при помоши оснащённой кухни займёт много времени и сил. Ну либо быть домохозяйкой и иметь массу свободного времени.

Прошу прощение за OFF...

[Locky]

2. рычаг выбора режима движения можно изменить только при нажатии кнопки на нём и нажатой педали тормоза (защита от идиотов-неадекватов) :lol:

Есть некоторые направления, которые и без кнопки можно двигать, они разрешены во время движения.

3.фишка по сравнению с мкпп - при отпускании педали тормоза МАШИНА НАЧИНАЕТ ДВИЖЕНИЕ (в том режиме,в котором находится рычаг)

движение она всегда начнет на первой передаче с хорошим моментом за счет ГДТ, как бы иногда другого не хотелось.

 

ели только со скоростью пешехода и не более 1 км

без ущерба самой акпп

читаем сервис мануал, а не мурзилку для домохозяек что с машинкой дали. Можно. а если двигатель заведен, так почти без ограничений.

 

 

А ей и не надо "за вас" она сама выбирает оптимальный режим. В этом и прелесть гидро-автомата.

Оптимальный для себя, но не для опытного водителя, ибо не видит она дорожной ситуации и анализировать её не может. Особенно это проявляется в городских пробках

 

Когда Вы будете ездить по полтора часа в одну сторону на работу...

тогда я поменяю или работу или квартиру. Тратить 3 часа каждый день на дорогу на работу - безумство.

[Locky]

Если работать и каждый день готовить домашнюю стряпню

вы так ненавидите всою супругу? такую вещь как пельмени можно сделать один раз оптом и потом периодически доставать из морозолки.

 

это не безумство а вполне нормальная ситуация в Москве. А есть люди с подмосковья ездят, еще дольше

город безумцев. Видимо поэтому я туда и не хочу переезжать.

[V_L]

Не автомат, а габариты машины скорее.

 

Ну и покупался Туарег не мной, почему он на автомате понятия не имею, предполагаю, что мог бы быть и на механике.

 

Что до меня, купил Матиз, как первую машину, научиться кататься. мол габариты маленькие, двигатель ни на что не провоцирует. Но почему-то менять не захотелось, всем устраивает... Статусность не волнует, может потому что с писюном все в порядке? и есть чем другим в жизни погордиться?

Если бы с неба упали халявные деньги, то потратил бы их не на машину :)

Вот! Получается автомат на туре толковая вешь! Габариты- другая история! Предположу что тур взяли с акпп, т.к. на мешалке это - не то..! Туры на мешалке перестали поставлять к нам, т.к. перестали их брать, только с акпп.

В последней части вашего поста знак"!"больше подходит чем "?"

[Michelle]

Да, я чувствую разницу.

Расписываюсь в собственной беспомощности в отношении дискуссии с Вами) Засим умолкаю, если кондиционера в машине нет - значит и не надо! Зачем мне подушки безопасности - я же не попадаю в аварии! АБС и ЕСП вообще для лохов.

 

Да, не стоит. Мы в разных параллелях понимания.

 

Кстати, у моего матиза нет кондиционера. :lol: Просто мечталось о синеньком металлике, а он оказался без кондея. И шило в *опе требовало купить "здесь и сейчас", а душа просила: "Дай сейчас же, хочу этот!", а не когда-нибудь потом под заказ и через несколько месяцев. Жалею, конечно иногда. По одному месяцу в году. Ибо для меня комфортная температура - + 25-27, то есть я даже летом пользуюсь печкой.

И о да, считаю даже вредными подушки безопасности и наслышана о том, как АБС мешает сделать экстренное торможение на льду.

 

 

Писала чуть выше про тесто, домашнюю еду и макдональдс. Видимо да, сравнение будет уместным. Мир катится к тому, что мы все скоро будем есть генно модифицированное говно, ездить на автоматических машинах, а в мозги нам вживят чипы, чтоб все были счастливы...

Да и учиться, наверное никто не будет: сделают отверстие для флешки, куда будут скидывать необходимую инфу, загрузят соответствующую программу, чтоб работал и не возмущался.

 

МКПП - прошлый век? Ну ну. А еще лучше вспомнить позапрошлый век, когда было нормой знать несколько языков и считать в уме...

 

Читаю Ваши комментарии про деньги, бедность, богатство и думаю, куда вообще катится этот мир? Народ в большинстве своем живет какими то странными стереотипами: какая машина лучше, как часто ее нужно менять, закомплексован по поводу и без повода. Неужели так сложно понять, что в реале никому нет дела до окружающих, если это не ваши родные и близкие? Мне абсолютно по барабану, кто там едет рядом со мною и на какой машине, если только он мне не мешает мне ехать. Мне абсолютно все равно, на автомате его машина, или на механике, ибо единственное, что меня волнует, это чтобы он не въехал в меня. Мне казалось, что так думают многие и другим тоже пофиг, на матизе я еду, или на ... (необходимое впишите сами). Ибо если я никому не мешаю, не создаю аварийной ситуации, то уверена, что окружающие никогда и не вспомнят, на чем я там ехала!

А Вы то думаете, что избавившись от матиза ну прямо на новый уровень вышли? Как бы не так.

[V_L]

вы так ненавидите всою супругу? такую вещь как пельмени можно сделать один раз оптом и потом периодически доставать из морозолки.

 

 

Свою супругу обожаю, потому имею представление что и как, тем более помогаю. А пельмени из опта вам думаю надоест каждый день кушать, а делать в ручную один день пельмени оптом, другой пиццу вручную, третий хлеб домашний, уйма времени и сил уйдёт. Поинтересуйтесь по этому поводу у своей жены!

[Michelle]

Вы скорее всего готовите вышеперечисленное не часто.Сужу по стройности на фотке ника. Если работать и каждый день готовить домашнюю стряпню даже при помоши оснащённой кухни займёт много времени и сил. Ну либо быть домохозяйкой и иметь массу свободного времени.

Прошу прощение за OFF...

И меня простите за OFF ответ...

Как бы не так! Готовлю почти каждый день. Просто я живу одна и еды мне нужно немного. А основные пожиратели съесного в доме - это мужики. И да. Не только пельмени, но и хлеб, пирожки, пироги, начинки, тесто, супы можно замораживать и использовать по мере необходимости. И холодильник у меня хороший. Бош. Прекрасно все сохраняет. тоже не дешевая вещь, особенно сейчас.

[Michelle]

Хлеб то я надеюсь в хлебопечке? :)

 

в хлебопечке хлеб делать просто. Серьезно, очень просто. Только вот хлеб вкусный получается и это вредно для фигуры :)

Нет, не надейтесь. Хлебопечке позволено месить лишь некоторые виды теста.

 

Калачное тесто, из которого я делаю хлеб, месят исключительно руками и выдерживают по особой технологии. И выпекают по особой технологии также.

Все вручную. "Вкусный" хлеб из хлебопечки слишком жирный и имеет незрелый вкус.

Прямо снова напрашивается сравнение между МКПП и АКПП. Вроде как просто, удобно: свалил ингредиенты, нажал кнопку и вуаля: через 2 часа вкусный хлеб. Удобство АКПП

А тут ручками поскладывал тесто, положил в заранее разогретую духовку (это в хлебопечке невозможно), чтобы снаружи получилась правильная корочка... Вот это МКПП. Все ручками, а результат...

 

 

Щаз меня забанят за оффтоп. :cry:

 

я бы на себя вообще не парился с готовкой. Вот еще, чревоугодием заниматься :)

Ну ешьте ГМО в макдональдсе, и радуйтеь, что у ВАС АКПП. Кто ж вам запрещает?

Просто не нужно тут доказывать оппонентам, что это истина в последней инстанции.

А я буду чревоугодничать в одиночестве.

Хотя... Живу одна - это же не равноценно, что никого нет?

Возможно, кому то иногда везет испробовать моей стряпни, приготовленной ручками и мешалками. :lol: :lol: :lol:

[Michelle]

 

 

как будто ГМО только в макдаке

Не только. Просто когда готовишь сам, хотя бы знаешь, ИЗ ЧЕГО это было приготовлено.

 

ну если нечем заняться, чтоб не заморочиться. В конце концов у одиного человек может быть хобби. Кто парусным спортом увлекается, кто-то выпечкой хлеба :) Кто вон в леса по грибы на матизе ездит. Я вот за грибами пешком хожу, хз куда они по лесу ездят :)

Вы явно что-то напутали. Нечем заняться тем, кто тратит на дорогу на работу и обратно три часа в день и смеется, когда другие ценят каждую минуту. Помните?

 

Да нифига, там больше 4-х часов. А потом еще зараза долго остывает. А запах обалденный. Поэтому лучше запускать ночью, чтобы к утру он приготовился и немного остыл. Впрочем на одного смысла делать это вообще нет, как по мне. Чистый гедонизм.

 

Это как с стиральной машиной, дешевле стирать ночью и удобней (гудит когда спишь)

Программы есть разные. Вот моя не сильно крутая хлебопечка LG, которой уже 10 лет (Подозреваю, что это матиз в мире хлебопечек :lol: ) умеет-таки делать хлеб и за 2 и за 4 часа))) И много еще чего. Но используется сейчас, как тестомес и то не всегда.

 

 

Уважаемый, а вы, как большой поборник чистоты форума в курсе, что тема уже вступила в фазу злостного оффтопа?

[Locky]

Да, что-то мы в поисках аналогий немного совсем заоффтопили. Надо будет почистить.

[Michelle]

И затрут все наши докорские диссертации... :cry:

[Michelle]

Вот, нашла. Не про еду. Хотя, ИМХО. Кое какие параллели... о которых уже писала. Я прямо настаиваю на них!

Короче, вот:

 

 

да это у Мишель типичный демагогический прием, обосрем все авто, глядишь и матиз на их фоне будет на таким "Г" :)

 

На самом деле очевидно, что имея в руках миллион (или чуть больше), можно себе позволить совсем другие авто. Тот же гольф-класс, например. Как новые, так и БУ. И это будут совсем другие авто по комфорту, опциям

 

А имея в руках 150к, можно купить только старенький матиз (как у меня) :)

 

дык недостаточно, судя по описаниям Вашим, Мишель, у вас надо на полноразмерном джипе ездить. Ибо то колесом заедете, то со двора не выехать :)

 

У матиза немного преимуществ - дешев в цене и обслуживание, узкий (иногда это полезно в городе). Ну может не угоняют особо и гайцы не обращают внимания

На этом все, дальше только недостатки

 

Какая нахрен демагогия? С больной головы то не валите... Как будто я прям недоступно сообщила миру, кого считаю богатым, а кого - бедным.

 

И что вы все тут решаете, на чем мне ездить? Я уже езжу почти семь лет на матизах. Матиз - уже второй. Был мечтой и продолжает радовать. Я однолюбка, мне трудно перестраиваться и эту лупоглазую машинку я обожаю так, как Вам это даже не приснится никогда! Интересуюсь и другими машинками, но не тянет пока ни к одной. Так, как матиз однажды потянул - ничто еще не зацепило. Вы знаете, Вы не первый и не последний, кто будет цеплять меня и мне подобных всякой фигней и комплексами типа что есть хорошая машина, и что есть матиз. Комплексы на самом деле у Вас и Вам подобных. Ибо я могу постоять и за себя, за свое мнение, и за свои убеждения и не только на каком то там форуме, прикрывшись ником, но и в реальной жизни. А в жизни от того, как я отстою свое мнение, может зависеть здоровье и, в конечном счете даже жизнь человека. Так что поразвлечться на форуме - это так. Выпустить немного пар.

 

А так уже сказала выше, что фиолетова мне вся эта возня. Вы говорите про лишний лимон, а я говорю, что и пять - это немного. И десять и двадцать. И знаете ли? На что Вы там оборачиваетесь? Мне просто реально интересно, что можно делать с мужчиной, который заморочен по поводу того, какое у него авто. Ну разве только постебаться на форуме. Ну реально иду по стоянке к своему малышу вдоль лексусов и крузаков и тому подобной дорогой "швали". Иногда встречаю хозяев этих машин. Оспади. Да не приведи господь с такой рожей оказаться рядом! Но, видимо, это я такая особенная, а девчонки помоложе, поди с радостью запрыгнут к такому дяде в его бибику.

 

Ну, наверное, как вариант, если больше нечем удивить, то хоть машину поменять. Но как говорится, на живца и зверь. Что ловите, то и получите.

 

Ох и эта коробка... Да даже если при общей одинаковости машин машина с МКПП будет стоить дороже, все равно куплю с МКПП.

Тут я показываю Вам средний палец. :lol:

[VPU]

даже если при общей одинаковости машин машина с МКПП будет стоить дороже, все равно куплю с МКПП.

не

если не пробовали акпп

делать выбор в пользу мкпп

низя... :oops:

[SLAVA44]

Очередной раз за прошедшие почти дюжину лет с Матизом с нескрываемым удовольствием узнаю, что Матиз, это:

- от бедности;

- от безысходности;

хотел еще добавить "от перхоти":-), но это вроде как не в тему.

А Матиз с МКПП - это типа картофельный мешок на тело вместо пиджака.

Но появились и новые обороты.

Оказывается (о как), что выбор между Матизом, дачей и квартирой - это уже настоящая нищета....

Выяснилось (ну, наконец!), что есть так называемые нормальные люди, которые всегда выбирают машину дороже, если у них есть на то возможность.

По наивности:-) я всегда считал, что последнее - это разводка:-) автоманагеров, а выходит, что заблуждался...

Продолжаю наблюдения...

Александр Дмитриевич, сильно!!Адски плюсую!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

поменять одно фиговенькое авто на еще более фиговое. Вы когда в последний раз заглядывали в ниву? впрочем это не важно, там все осталось с 70-х годов :)

И дохлый двигатель тоже и приборка на кнопочках, как советские магнитофоны :)

 

 

 

 

 

 

 

пассует. Разгон меньше 11с уже овощ, по определению. Багажник очень маленький

Круиза опять таки нет. Матиз это явно не в классе машин для путешествий

 

 

Ну печку то уже слава богу даже автоваз освоил :)

Странно, забыли про то что стекла пипец как потеют во время дождя.

 

да нихрена он ни малый если соотнести с объемом двигателя. Малый расход это про велосипед :)

 

 

это актуально беднейшим слоям населения. Как только человек имеет больше денег, он выбирает другое авто

 

добавьте еще отвратительную антикорозийную устойчивость

По пунктам, давно вы заглядывали в НИВУ?ТАК ДЛЯ ВАС ,ВСЕЗНАЙКИ, НА НИВЕ УРБАН-КОНДЕЙ ,АБС, ШРУСЫ ВМЕСТО КАРДАНА,ИНЖЕКТОР,СОВРЕМЕННАЯ ПАНЕЛЬ ПРИБОРОВ,Другие сидения, ДОСТАТОЧНО?Вы свой матиз с моим не ровняйте, какие нафиг 11 секунд, гораздо быстрее, тем более по трассе где на передачу ,две ,скинул и вперёд,ваша АКПП будет думать вечно ,а мне для этого хватает пол секунды+мощней мой литр на много-77,6 лошадок против ваших 51.Стёкла потеют у рукожопых пользователей,дорабатываем по выкладкам с форума и забываем об этой проблеме-был бы у меня кондей так и вообще не парил мозг.5,2литра по трассе это много-тогда назовите мне кто может меньше потреблять-за город тем более интересно,у вас меньше потребляет?Авто выбирают сердцем, у меня именно так и было,за других не скажу но, красив матиз,имхо!!Бокс на крышу полностью решает проблему малого багажника матиза,а круиза нет и не надо, я дальше 1000 км от дома и не езжу, надо дальше-есть самолёт,купил билет и лети куда нужно,в чём проблема то?.Про коррозионную стойкость писал, читайте внимательно!!

 

Я смотрю вы так неравнодушны к этой девушке.

Я, конечно не Мишель, но отвечу: мелкие особо ценные вещи (да, есть такие: мелочи ценные лично мне), стираю руками, периодически.

 

это философия бедняка колхозника: как только появилась возможность купить что-то дорогое чтоб лучше чем у соседа. Показать свой "статус".

И добавить нечего,классно сказано!!!!

 

все так. Если человек ездит на дешевой машине, значит у него нет денег на более дорогую

 

И любой нормальный человек выберет что-то получше, чем матиз, при наличии финансовых возможностей

Это бред много раз доказанный например АД ибо!!!! человек финансовый директор и может позволить себе совсем другую машину нежели матиз литровый ,ан нет, ездит на матизе - вот спрашивается почему-ответ очевиден,литровый матиз АД устраивает,как впрочем и меня!!Давайте не будем считать чужие деньги,кто тут нищеброд вы не знаете и говорить об этом МОВЕТОН!!! Изменено 17 июня, 2016 пользователем SLAVA44

[Stas nsk]

тогда я поменяю или работу или квартиру. Тратить 3 часа каждый день на дорогу на работу - безумство.

Это абсолютно правильно и цивилизованно! Я могу сказать и не ошибусь, что, к сожалению, из сообщений Valertala четко видно, что он никогда не будет богатым и не будет ездить на машине, на которой мечтает, всегда будет не удовлетворен.

Многие вещи в его фразах - это даже не вопрос богатства/нищебродства, а скорее это вопрос цивилизованности/нецивилизованности. Вот про экономию, 10-15% для него это не экономия... Вы знаете цивилизованные образованные люди не постесняются экономить и 5% когда это можно сделать. Все мы знаем, как экономят воду немцы, как японцы и многие другие, скупердяи? нищеброды? Мы живем в среднем беднее, советский союз уже давно ушел, у всех счетчики стоят, но мы так не относимся к этому вопросу как они. При этом они не меняют отношения к этому вопросу даже, если вода, топливо, еда халявные, не стоят счетчики, или если платят за них. Нет, это не вопрос только денег, это вопрос именно цивилизованности, культуры и образования. Поэтому европейцы и японцы часто выбирают матизоподобное (в свое время в Европе Матиз бил рекорды продаж) или гольф-класс, хотя им вполне по средствам ездить на машинах представительского класса, просто не имеют они такой потребности. Нет у них потребности в бусах для папуасов.

Посмотрите, как люди разной культуры ведут себя за шведским столом. Человек воспитанный, культурный и с достатком возьмет ровно столько, сколько съест, и как веду себя "нищеброды"? Здесь вопрос не в том, что 10-15% экономии, это большие деньги, тут вопрос куда глубже на самом деле, это вообще другой подход к жизни.

Да и в плане денег тоже, давно замечено, что экономически более благополучные именно те, кто умеет считать деньги, не путать со скупердяйством, а не те для кого +/-10% - это не о чем. +10% на бензин - это не о чем для человека, который еле наскреб на подержанный матиз, и вполне принципиальный вопрос для человека с куда большим достатком - не парадокс ли? :)

[SLAVA44]

как есть, так и говорю. Матиз он в принципе от бедности населения то в нашей стране и развит.

 

 

 

Это ошибка, вы не в теме, матиз выбирают не только нищеброды, вы глубоко заблуждаетесь и переубедить вас мне не под силу, живите так ,в неведении!!

:lol:

[Stas nsk]

Нормальному человеку, без комплексов, даже в голову не придет ставить вопрос, что выбор АКПП и МКПП - это разница между богатым и нищебродом. Да еще на такой машине, как Матиз :)

На хрен вообще нужна такая работа, на которую ездишь по 3 часа, и заработать можешь только на ненавистную дешманскую тачку, да еще и очень поддержанную?

[SLAVA44]

Это очень примитивный уровень. Можно более изысканные вещи делать, но для этого нужно чуть больше, чем 2*40, нужно и поучиться у людей с опытом, поездить с ними :) Я после автошколы можно сказать ничего не умел в этом плане.

Чёт мне подсказывает что и сейчас не умеете,всю жизнь учусь и мастером себя не считаю, стаж 16 лет по Москве, и всё ещё учусь, чудиков на дорогах Москвы и Области хватает!!

[Stas nsk]

Вот! Получается автомат на туре толковая вешь! Габариты- другая история! Предположу что тур взяли с акпп, т.к. на мешалке это - не то..!

Если честно не увидел причинно-следственной связи для такого вывода. Думаю, что если бы Тур покупался именно, как джип, для условий для джипов, то ручка была бы вполне уместной. Много вы джиперов видели, которые катаются по бездорожью или участвуют во всяких там любительских заездах на джипах на автомате?

[SLAVA44]

почему говно, я лично предпочитаю хорошую еду. А то что она будет модифицировано это 100%. Вы ж не хотите заниматься сельским хозяйством. Давно ли Вы доили корову? :) Как раз ГМ и дает вкусную и полезную еду, чтобы прокормить эти самые 7 миллиардов

 

 

 

Вот вы флудите ,я с вас фигею, а фермеры что перевелись или вымерли- покупайте свежую продукцию у них, поддержите отечественного производителя, слабо???ГМО ,это мина замедленного действия,хочешь без ГМО, БУДЬ ЛЮБЕЗЕН ПОД СУЕТИТСЯ И ВЫЛОЖИТЬ ЧУТЬ БОЛЬШЕ БАБЛО,А КАК ЖЕ ВЫ ХОТЕЛИ???

[Stas nsk]

Чёт мне подсказывает что и сейчас не умеете,всю жизнь учусь и мастером себя не считаю, стаж 16 лет по Москве, и всё ещё учусь, чудиков на дорогах Москвы и Области хватает!!

век живи -век учись. Разумеется не умею, многому еще научусь. 28 лет стажа занятия спортом и как спортсмен, и как тренер, и сам чего-то добился и ученики есть призеры международных турниров самого высокого уровня, но постоянно чему-то учусь... Это не вопрос. Человек, который считает, что всему научился - бесконечно глуп.

 

Я как раз и писал, что 2чх40 это не о чем, к тому же в условиях автошколы. Там таким вещам даже не учат.

[olgunja]

Это абсолютно правильно и цивилизованно! Я могу сказать и не ошибусь, что, к сожалению, из сообщений Valertala четко видно, что он никогда не будет богатым и не будет ездить на машине, на которой мечтает, всегда будет не удовлетворен.

Многие вещи в его фразах - это даже не вопрос богатства/нищебродства, а скорее это вопрос цивилизованности/нецивилизованности. Вот про экономию, 10-15% для него это не экономия... Вы знаете цивилизованные образованные люди не постесняются экономить и 5% когда это можно сделать. Все мы знаем, как экономят воду немцы, как японцы и многие другие, скупердяи? нищеброды? Мы живем в среднем беднее, советский союз уже давно ушел, у всех счетчики стоят, но мы так не относимся к этому вопросу как они. При этом они не меняют отношения к этому вопросу даже, если вода, топливо, еда халявные, не стоят счетчики, или если платят за них. Нет, это не вопрос только денег, это вопрос именно цивилизованности, культуры и образования. Поэтому европейцы и японцы часто выбирают матизоподобное (в свое время в Европе Матиз бил рекорды продаж) или гольф-класс, хотя им вполне по средствам ездить на машинах представительского класса, просто не имеют они такой потребности. Нет у них потребности в бусах для папуасов.

Посмотрите, как люди разной культуры ведут себя за шведским столом. Человек воспитанный, культурный и с достатком возьмет ровно столько, сколько съест, и как веду себя "нищеброды"? Здесь вопрос не в том, что 10-15% экономии, это большие деньги, тут вопрос куда глубже на самом деле, это вообще другой подход к жизни.

Да и в плане денег тоже, давно замечено, что экономически более благополучные именно те, кто умеет считать деньги, не путать со скупердяйством, а не те для кого +/-10% - это не о чем. +10% на бензин - это не о чем для человека, который еле наскреб на подержанный матиз, и вполне принципиальный вопрос для человека с куда большим достатком - не парадокс ли? :)

+100000

[Michelle]

не

если не пробовали акпп

делать выбор в пользу мкпп

низя... :oops:

Ну низя, так низя: не буду.

Я тогда при оказии еще с ручным управлением попробую.

А вдруг еще больше понравицця?

Нехай как джойстик, а ноги обе на панель, шоб не отекали.

:crazy:

[Panthera Tigris]

"Ни фига себе сходил за хлебушком!" с) Вот это сравнение, так сравнение! Тянет на целую научную работу! )))

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Panthera Tigris