Закон о тунеядстве.

[matiziescho]

На себя начали работать а вам бац - тунеядец.

[matiziescho]

С ип за...ут. Нужен оборот хороший что бы всех прикормить. В маленьких городах не прокатит.

[DenisBu]

С ип за...ут. Нужен оборот хороший что бы всех прикормить. В маленьких городах не прокатит.

Поэтому у нас в маленьких городах ни одного ИПшника нет?

[Dr.Irina]

Никуда! Надо сесть и подумать а что Я сама могу? Может хватит работать на чужих? Возможно скооперироваться с подругами и начать своими ручками зарабатывать? Хотя тут тоже много проблем ожидают((

Действительно ли те, которые за подруг себя выказывали и есть подруги? Уверена что не предадут при первых трудностях? Меня предавали на глубом глазу!

Вызов принят с моим поджатым хвостом и воем)))) Если бы не учеба дочери и мама,к ней тоже надо ездить в выходные-согласилась бы (знаете о чем я)))

 

Поэтому у нас в маленьких городах ни одного ИПшника нет?

Да!! Налоги такие,что надо буквально надрываться! Никаких выходных! Пусть снизят налоги так ,чтоб можно честно заплатить и себе оставить на жизнь. Я пыталась изучить тогда,на что взять лицензию, какой вид деятельности- невыгодно. Налог большой,его надо как то окупить((((. Поэтому осталось нелегально(((

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Dr.Irina

[msworkalexey]

Ну нее, если зарегистрировали ИП .....(((((

Тогда заплатите 19 356,48 рублей ПФР и 3 796,85 рублей ОМС, не зарегистрировали - 20 000, ожидаемому закону о тунеядцах... :crazy: :shock:

[Dr.Irina]

Так что законопроект никуда не годен....он не для России. Не та обстановка и не те условия. Дайте нам нормальную зарплату и низкие цены на продукты и детские товары (как при СССР детская одежда стоила ниже). А то детская обувь по цене сравнялась с взрослой. Это неправильно!!!

[matiziescho]

Да 3 раза. Сначала создайте условия а потом требуйте, никто не против.

[Dr.Irina]

А еще надо,чтоб в каждом российском городе,любом поселке и любой деревне была работа для жителя и ему было не надо ехать в Москву!! Как при СССР каждый работал в родном городе. Тогда люди будут счастливы,имея средства для жизни. А так зачем издеваться над своим народом,создавая этот законопроект???

[msworkalexey]

ИМХО - с работой по месту жительства все не так просто, во всем мире чаще люди переезжают туда, где есть интересная работа. Взять тот-же Детройт - заводы закрылись, город пришел в упадок, население за последние 50 лет сократилось в 3 раза... В СССР то-же скорее людей перераспределяли туда, где была потребность в специалистах и города строили вокруг заводов а не наоборот...

Опять-же привлечь бизнесмена создавать рабочие места именно в этом городе, а не в другом - во многом задача местных властей, а не федеральных...

[DenisBu]

...Если бы не учеба дочери и мама,к ней тоже надо ездить в выходные-согласилась бы (знаете о чем я)))

О чем это Вы? :oops:

 

Ну заплачу и что? Хотя я столько не заработала!

Не заработали? Вы же одеждой для животных занимаетесь. Я думал, это сейчас ходовой товар... В какой магаз собачье-кошачий не зайдешь, там эта одежда по серьезным ценам продается.

[Dr.Irina]

О чем это Вы? :oops:

 

 

 

Да о том что могла бы тоже участвовать в деле,да нет времени...всё впривтык.

[Stas nsk]

Но что бы отследить надо создать огромную службу которая бабла будет потреблять гораздо больше чем соберет. Если вы вспомните про огромные сокращения чиновников то вот и ответ. Они сами себе создают новые рабочие места в платоне и т.п. Места где в принципе делать нечего - монополия а деньги платят неплохие.

В корне не согласен, того что имеется и так за глаза хватает, можно сокращать. Просто надо оптимизировать работу того, что и так имеется.

Способов отследить ваши доходы и т.д. просто куча. Теоретически перевести все обслуживание на безналичку, и сразу все станет ясно и прозрачно, но есть и другие способы. И отследить те, случаи про которые пишет выше Ирина тоже абсолютно не сложно.

А по вашему случаю, если вдруг начнете хорошо зарабатывать, то определенные органы вами заинтересуются и придется платить налоги, и по-моему это будет абсолютно правильно, разве нет?

 

Как при СССР каждый работал в родном городе. Тогда люди будут счастливы,имея средства для жизни.

При СССР по распределению вас могли заслать в Тьму таракань, не сочиняйте.

 

И вообще умиляют фразы "создайте условия", как дети маленькие, с одной стороны, как платить налоги "мы сами по себе, отстаньте от нас", а как получить "создайте для нас условия, дайте низкие цены, дайте то, дайте се...". Требовать от государства моральное право имеют только те, кто готов участвовать в делах государства в том числе и своим рублем. Разве сложно понять, что мы и есть часть государства и за нас с вами никто эти вопросы не решит.

Если мы готовы плевать на законы и всю свою энергию посылать на их обхождения, то чего ждать, что государство в итоге что-то полезное для нас будет делать.

"А то детская обувь по цене сравнялась с взрослой." - у нас производство детской обуви сейчас полностью в частных руках, делают его такие же граждане, как мы все. Вот у себя давайте и спросим, почему мы не хотим за копейки продавать свой труд, а хотим друг на друге нажиться, ну реально же это читать смешно?! Тоже государство виновато?

А вот недавно делал подарок в спортивный клуб, спорт инвентарь не важно какой, провел анализ рынка, этот товар делают и у нас, и за границей, товар объемный (т.е. существенную часть съедают транспортные расходы и таможня), наши производители делают его на 30-40% дороже, говорят ну это же наше, хорошо бы поддержать своего производителя... Вот как так получается, что делают они товар из сырья себестоимость которого копейки и у себя в стране производитель продает дороже, чем перекупщики, которые везут аналогичный за тысячи км из другой страны, платят что-то за растаможку и цена у них ниже на 30-40%, чего же наш отечественный производитель не хочет подумать о своих согражданах, но хочет, чтобы о нем подумали? :)Пришлось купить импортный, хотя с радостью бы взял нашего производства. Тоже государство виновато?

 

И извините, для "безработных" предлагается встать на биржу труда и там получить работу, если ты не хочешь получать там работу и готов себе сам найти более оплачиваемую, то тем самым ты даешь знать государству, что у тебя есть источник дохода и более интересный, чем есть на бирже труда, ну и 20тыс рублей отчислить с него тогда не проблема. И это будет правильно.

 

Вы реально считаете, что государство должно мериться с тем, что у нас куча людей якобы безработные, но на деле строят себе коттеджи, покупают дорогие авто, недвижимость за границей и они копейкой не хотят участвовать в государстве? И по этому поводу не нужны никакие новые законы? У нас было замечательное время в 90-х, занимайся чем хочешь, ни кто ни с кого ни какие налоги не требовал, хочешь отрывай фирму, хочешь не открывай, хочешь ее на бомжа оформляй, я так понимаю тут многие хотят в страну полной анархии?!

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Stas nsk

[Dr.Irina]

Ну если будет безналичный расчет- то да,легко выследить,знаю об этом,пользуюсь картами. Но пока все магазины принимают наличку,можно скрывать доходы

[Porter64]

С ип за...ут. Нужен оборот хороший что бы всех прикормить. В маленьких городах не прокатит.

Давайте ка поподробнее, а то голословно можно все что угодно сказать. Я немного эту кухню знаю - посмотрим, посчитаем, может и не так все плохо.

 

Вызов принят с моим поджатым хвостом и воем)))) Если бы не учеба дочери и мама,к ней тоже надо ездить в выходные-согласилась бы (знаете о чем я)))

 

 

Да!! Налоги такие,что надо буквально надрываться! Никаких выходных! Пусть снизят налоги так ,чтоб можно честно заплатить и себе оставить на жизнь. Я пыталась изучить тогда,на что взять лицензию, какой вид деятельности- невыгодно. Налог большой,его надо как то окупить((((. Поэтому осталось нелегально(((

Какие конкретно налоги? Какая лицензия?

 

Дайте нам нормальную зарплату и низкие цены на продукты и детские товары (как при СССР детская одежда стоила ниже). А то детская обувь по цене сравнялась с взрослой. Это неправильно!!!

Кто вам должен это дать?! Вот кто, я ума не приложу. Кого наделили такими обязательствами и где?

Кто виноват в том, что одежда дорогая? Государство? Или производители? Или продавцы?

Я как человек немного побывавшей за границей могу сказать вам что там тоже не мед. Да, минимальная зарплата там выше, но работу найти очень непросто, у нас гораздо проще, хоть и меньше зп, но с куском будешь.

Люди которые в ближайшем будущем пойдут на пенсию не так обеспечены, как прошлое поколение. И социальная пенсия это порядка 400 евро. Чтобы получать хорошую надо иметь большую зп. Далеко не у всех есть свое жилье, люди годами живут на съемном, и когда теряют работу становится очень туго.

Там люди очень экономят тепло, воду, электроэнергию. На юге Италии, на Сардинии в частности некоторые живут без отопления в доме. Зима конечно там не лютая, но постоянно иметь дома градусов 15 наверное никому не хочется.

Цены там гораздо выше наших, даже на продукты. К примеру свежая скумбрия с берега морского стоит более 5 евро. Это самая дешевая рыба.

Представьте себе садик который работает до обеда - как вам? Спрашивается, а как работать после обеда - как хочешь!

Некоторые обыденные для нас лекарства можно купить только по рецепту. Прием у врача стоит десятки евро, и доходит до 100. Бесплатный врач есть, но там тоже очереди, и к специализированному попадешь только после терапевта (семейного).

Машины там все маленькие, много старых, бензин стоит рублей 100 на наши деньги.

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Porter64

[Stas nsk]

Ну если будет безналичный расчет- то да,легко выследить,знаю об этом,пользуюсь картами. Но пока все магазины принимают наличку,можно скрывать доходы

Достаточно ввести требование, чтобы определенные покупки только по безналу и все. Дохода официального нет - за границу не пустят. Наличие недвижимости и автотранспорта тоже на раз-два проверяются. А кому интересны покупки в продовольственном магазине за наличку или у бабушки семечек возле метро купите? Вы поймите, что конкретно вы государству, как налогоплательщик не интересны, интересны те, с кого реально можно что-то взять.

 

Какие конкретно налоги? Какая лицензия?

 

Кто вам должен это дать?! Вот кто, я ума не приложу. Кого наделили такими обязательствами и где?

Кто виноват в том, что одежда дорогая? Государство? Или производители? Или продавцы?

Я как человек немного побывавшей за границей могу сказать вам что там тоже не мед. Да, минимальная зарплата там выше, но работу найти очень непросто, у нас гораздо проще, хоть и меньше зп, но с куском будешь.

Люди которые в ближайшем будущем пойдут на пенсию не так обеспечены, как прошлое поколение. И социальная пенсия это порядка 400 евро. Чтобы получать хорошую надо иметь большую зп. Далеко не у всех есть свое жилье, люди годами живут на съемном, и когда теряют работу становится очень туго.

Там люди очень экономят тепло, воду, электроэнергию. На юге Италии, на Сардинии в частности некоторые живут без отопления в доме. Зима конечно там не лютая, но постоянно иметь дома градусов 15 наверное никому не хочется.

Цены там гораздо выше наших, даже на продукты. К примеру свежая скумбрия с берега морского стоит более 5 евро. Это самая дешевая рыба.

Представьте себе садик который работает до обеда - как вам? Спрашивается, а как работать после обеда - как хочешь!

Некоторые обыденные для нас лекарства можно купить только по рецепту. Прием у врача стоит десятки евро, и доходит до 100. Бесплатный врач есть, но там тоже очереди, и к специализированному попадешь только после терапевта (семейного).

Машины там все маленькие, много старых, бензин стоит рублей 100 на наши деньги.

Ой, я по-моему, первый раз с вами на все 100 соглашаюсь :)

[Dr.Irina]

Давайте ка поподробнее, а то голословно можно все что угодно сказать. Я немного эту кухню знаю - посмотрим, посчитаем, может и не так все плохо.

 

 

Какие конкретно налоги? Какая лицензия?

 

 

Кто вам должен это дать?! Вот кто, я ума не приложу. Кого наделили такими обязательствами и где?

Кто виноват в том, что одежда дорогая? Государство? Или производители? Или продавцы?

Я как человек немного побывавшей за границей могу сказать вам что там тоже не мед. Да, минимальная зарплата там выше, но работу найти очень непросто, у нас гораздо проще, хоть и меньше зп, но с куском будешь.

Люди которые в ближайшем будущем пойдут на пенсию не так обеспечены, как прошлое поколение. И социальная пенсия это порядка 400 евро. Чтобы получать хорошую надо иметь большую зп. Далеко не у всех есть свое жилье, люди годами живут на съемном, и когда теряют работу становится очень туго.

Там люди очень экономят тепло, воду, электроэнергию. На юге Италии, на Сардинии в частности некоторые живут без отопления в доме. Зима конечно там не лютая, но постоянно иметь дома градусов 15 наверное никому не хочется.

Цены там гораздо выше наших, даже на продукты. К примеру свежая скумбрия с берега морского стоит более 5 евро. Это самая дешевая рыба.

Представьте себе садик который работает до обеда - как вам? Спрашивается, а как работать после обеда - как хочешь!

Некоторые обыденные для нас лекарства можно купить только по рецепту. Прием у врача стоит десятки евро, и доходит до 100. Бесплатный врач есть, но там тоже очереди, и к специализированному попадешь только после терапевта (семейного).

Машины там все маленькие, много старых, бензин стоит рублей 100 на наши деньги.

Да,вопром так и останется наивным- а почему раньше всё было дешевым,почему государство давало дотации,а сейчас нет??? Почему можно богачам воровать и некоторые сбежали за границу? А мы страдать?

А про лицензию можно найти и почитать,есть таблицы,что сколько надо заплатить и как считать налоги. Про это писать не буду,слишком много

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Dr.Irina

[Stas nsk]

Да,вопром так и останется наивным- а почему раньше всё было дешевым,почему государство давало дотации,а сейчас нет??? Почему можно богачам воровать и некоторые сбежали за границу? А мы страдать?

Конкретно по вам, вы страдаете, потому что не умеете считать деньги, в вашей ситуации (если вы ее честно описали, в чем я очень сомневаюсь, если честно) нужно думать, как бы вашего ребенка органы опеки не забрали, а вы берете в кредит автомобиль, который по сути вам особо и не нужен. Магнитола у вас с блютусом (значит не штатная, дополнительно установили?), наверное, и телефон сотовый не самый простой (за 900рублей), но ребенок на макаронах и подножном корму сидит. За воду вы платите каждый месяц в 5 раз больше, чем могли, но счетчик вам дорого установить. Возите ребенка спящим на заднем сидении, т.е. автокресла (да даже видимо устройства типа треугольника ФЭСТ) у вас нет, а то что штраф за его отсутствие фактически равен цене бюджетного кресла вас видимо не волнует, не говоря уже о том, что видимо вам плевать на безопасность и здоровье ребенка. Вот поэтому так и живете, и страдаете. А не потому что кто-то ворует.

Извините, если задел, просто другие выводы после ваших печальных историй не напрашиваются.

 

И государство дает дотации, пусть и не такие, как наверное могло бы. Материнский капитал при СССР и тем более в 90-х не давали. У нас не все слава богу, но образование в школах бесплатное, садики детские в большинстве своем люди все-таки получают, есть молочные кухни, есть какие-то доплаты и социальные пособия и льготы, медицина тоже хоть и относительно, но бесплатная, и пользуется ей (судя по очередям) не так мало людей, и пенсии платятся.

Могло ли дать наше не бедное природными богатствами государство больше своим гражданам? - безусловно да. Но писать, что ничего не делается государством тоже вранье. И уже обсудили "коммунистический рай при СССР" не было в нем лучше, и люди в среднем жили куда беднее, и так же от зарплаты и до зарплаты. Вот вы сами писали, что ваша семья (из двух работающих людей) 5 лет копила на запорожец, а вы одна смогли пойти и купить машину все-таки более лучшую, чем запорожец...тогда вы значит ЖИЛИ, а сейчас СТРАДАЕТЕ...

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Stas nsk

[Porter64]

А про лицензию можно найти и почитать,есть таблицы,что сколько надо заплатить и как считать налоги. Про это писать не буду,слишком много

Я понятия не имею какие таблицы, тем более в мск и как они интерпретируются. Если не хотите копнуть глубже - как хотите. Я лишь предложил разобраться и может быть помочь.

[matiziescho]

,,А по вашему случаю, если вдруг начнете хорошо зарабатывать, то определенные органы вами заинтересуются и придется платить налоги, и по-моему это будет абсолютно правильно, разве нет?,,

Если да кабы, опять на те же грабли. Вы не правы. Вам дали конкретный случай а вы ж..й виляете. Имеем (возможно) нестабильный доход в 15 т.р. в среднем. Он в деревне не увеличится. За эти деньги придется повкалывать. А потом 20 отдать дяде. Но я плачу налог за авто, дом, жкх. Неужели этого мало. Медицины бесплатной у нас нет. С этим я думаю согласится большинство. Пожарку у нас закрыли. В школах все за деньги. Кому я 20 отдам ? Платим мы пока наличкой и вряд ли что изменится. Ударит скорее всего как раз по трудягам этот закон.

По поводу ип. Имеем магазинчик продуктов (не у меня), площадь больше 4 кв.м.(думаю понятно о чем речь). В месяц в чистоте остается 15-20 т.р, хозяйка и продавец одно лицо. То есть она даже рабочее место создать не может с таким доходом. Сейчас еще одна проблема - зима. Отопить надо много денег. Все города разные и условия у всех разные. Горячие точки блатата все расхватала а колдырям окраины.

[Stas nsk]

,,А по вашему случаю, если вдруг начнете хорошо зарабатывать, то определенные органы вами заинтересуются и придется платить налоги, и по-моему это будет абсолютно правильно, разве нет?,,

Если да кабы, опять на те же грабли. Вы не правы. Вам дали конкретный случай а вы ж..й виляете. Имеем (возможно) нестабильный доход в 15 т.р. в среднем. Он в деревне не увеличится. За эти деньги придется повкалывать. А потом 20 отдать дяде. Но я плачу налог за авто, дом, жкх. Неужели этого мало. Медицины бесплатной у нас нет. С этим я думаю согласится большинство. Пожарку у нас закрыли. В школах все за деньги. Кому я 20 отдам ? Платим мы пока наличкой и вряд ли что изменится. Ударит скорее всего как раз по трудягам этот закон.

По поводу ип. Имеем магазинчик продуктов (не у меня), площадь больше 4 кв.м.(думаю понятно о чем речь). В месяц в чистоте остается 15-20 т.р, хозяйка и продавец одно лицо. То есть она даже рабочее место создать не может с таким доходом. Сейчас еще одна проблема - зима. Отопить надо много денег. Все города разные и условия у всех разные. Горячие точки блатата все расхватала а колдырям окраины.

Ничего не увиливаю. Прямо говорю, что считаю, что вы в этой ситуации должны отдать 20тыс, и не дяде, а государству. И это будет честно.

Да, мало, потому что все остальные тоже платят "налог за авто, дом, жкх" и их не освобождают от других достаточно больших отчислений.

Ну и вы не правы :) Школа у нас бесплатная, медицина тоже хоть и относительно, зайдите посмотрите сколько в частных клиниках, и сколько в гос.поликлиниках народу, если взрослым да, часто что-то делают за доп.плату, то по детям такое почти не случается, если это не собственная инициатива родителей.

А про магазинчик, сравните цены в магазинчике и в Ашане, даже если тупо покупать в Ашане и перепродавать в магазинчике, то это такой навар получается :) Даже как-то удивительно, что с такими ценами и магазинчики не окупается. Не все умеют вести бизнес, не всем это дано, кому-то, возможно, действительно нужно закрыть магазинчик и переквалифицироваться в дворники, на Западе тоже люди разоряются и закрывают свой бизнес, это нормально.

"Платим мы пока наличкой и вряд ли что изменится" - даже тут мимо, безнал уже давно обогнал наличный расчет, особенно в сфере бизнеса, да и уже писал, что ваша покупка за наличку стакана семечек у бабушки государству не интересна.

[matiziescho]

Мы с вами в разных государствах живем. Половину выручки делают цигане, слабо верю что цигане у церквей милостыню будут просить перевести на счет. У нас нет ашанов, слышали что где то есть и торгуют там просрочкой и контрафактом.

[Stas nsk]

Видимо, если вы считаете, что 20 тыс. руб. в год это непосильная ноша для "трутяги, укрывающего свои доходы". Я бы если честно, хотел бы, чтобы от меня 20тыс в год просило государство, но большинство населения, работающего легально столько платит только в месяц. Так что не разорится ваш "трудяга". А если этот "трудяга", работая на себя, не может заработать эти 20 тыс в год для государства, то пусть бросает свое никчемное дело, биржа труда ему найдет дело, а государство отстанет от него с этими 20 тыс в год...

 

По просрочке и контрафакту (особенно алкогольной продукции) Ашан смешно сравнивать с частными лавчонками. Даже читать это смешно.

 

Если у вас нет Ашанов, то владельцы частных лавчонок должны в золоте купаться, если это не так, то они работать не умеют.

[matiziescho]

Скорее всего на разных планетах, биржа предложит зарплату за 5000 р, с задержкой на месяц на 2 и загруженностью с утра до вечера. Ближайший ашан у нас в Тамбове, вспомнил, заходил с сыном когда ездил в строительный магазин. Сахар у них на 6 р. по скидке дороже чем у нас на рынке на вокзале без скидки. Самое интересное было потом, без покупки через кассу нас не выпустили охранники и проводили каким то окольным путем. Вы счастливый человек, у вас где то там все просто и бабло само в руки идет. У нас тут немного иначе.

[Stas nsk]

У нас средняя ЗП по стране в районе 36тыс, т.е. в среднем каждый из легально работающих платит в кормушку около 15 тыс.рублей отчислений и налогов, а тут с "трудяги-нелегала" просят 1,66 тыс руб в месяц отчислить... Да он мед помощи и прочих услуг с государства в разы больше получит, и дети его в садик пойдут, и в школу, и врач к ним приедет, а потом и пенсию будет получать. Да это мало! Надо раза в 4 минимум брать больше с таких, государство широкий жест делает в сторону таких людей. Вы хотите, чтобы официально работающие за него платили из своих налогов, получая не больше, чем он??? Где справедливость?!

[matiziescho]

Понесло, опять виляет. Да средняя хоть 100 пускай будет а реальная на местах 8-10. Выше писали же, пусть дадут работу а потом кто не пойдет с тех дерут.