Пенсии и жизнь в РФ.

[SLAVA44]

4 часа назад, le6ka сказал:

Че то не получилось у них по 30 и 25 заработать... Х.з.почему...

Тесть, военный пенсионер+ Московские надбавки,тёща  получает повышенную пенсию + Московские надбавки,от региона сильно пенсия зависит,Москва платит.ПС,жена на пенсии,10200 рублей, стаж минимальный.

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем SLAVA44

[le6ka]

6 часов назад, SLAVA44 сказал:

+ Московские надбавки

Я так и подумал.

[CTC]

Хм... получил ветерана труда... А, на работе не "отпускают"...))) предложили остаться, ещё на год...))) сижу думаю...

[le6ka]

Ну сиди, думай...

 У меня батя на пенсию вышел 2 недели как... Спрошу при случае, сколько "нарабоотал"... Оч даже интересно...  дали ему что то в плюс,  с десяток грамот, как передовику по области, или нет... Половина при коммунистах, остальное "в наше время"...

з.ы.

как по мне, так он в разы "переработал" тещу и тестя Славы 44, (но уверять не берусь, мало ли, мож они шпалы на себе таскали...)

[Stas nsk]

В 02.02.2018 в 13:33, Locky сказал:

В это можно поверить, только если пенсионеры работающие.

Я же говорю, что знаю их, уже не работают и не подрабатывают. Если организм здоровы и лекарства не очень нужны, то одному жить на 15 тыс или двум пенсионерам на 30тыс, учитывая, что пенсионерам льготы на ЖКХ и транспорт, можно запросто.

[Stas nsk]

Большинство моих знакомых пенсионеров получают в районе 15-16 тыс, при этом люди не были парт.работниками или на каких-то руководящих постах, чтобы кто-то меньше 10 получал, не имея реального стажа - не слышал, но возможно такие существуют, отрицать не буду, но не встречал. 7 тыс пенсия? Как такое может быть, если минимальная 8703руб?

Понятно, что пенсионеры у нас в стране никогда не жили богато, ни при коммунистах, ни при царе Горохе, и уж тем более не в переходные 90-е, и нынешние времена можно назвать еще вполне бархатными в этом плане. И об этом нужно знать и задумываться в средние года, старость и пенсия ведь не наступают в одночасье, неплохо что-то уметь делать, чтобы иметь в случае чего какой-то подработок в старости, сделать какие-то сбережения, о здоровье задуматься не тогда, когда уже превратился в полную развалину и т.п. Ну и самый главный капитал - это семья и воспитание в ней, ведь в сложных ситуациях и родители должны помочь детям, и дети должны быть готовы помочь своим родителям. Если человек всю жизнь жил "в свое удовольствие" и не обзавелся детьми, или не вложил силы в их воспитание, не вложил средства в их образование и становление на ноги, то ведь это тоже же можно назвать, что не позаботился о своей старости, не сделал так-сказать "пенсионные" отчисления на будущее. Это к вопросу о том, что мешает детям купить своим родителям велосипед, если они в нем нуждаются.

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем Stas nsk

[Stas nsk]

И еще знаю, что для пенсионеров во многие музеи или филармонии делают или бесплатный вход, или большие скидки, часто в выходные дни для них играют живые оркестры, устраиваются танцы и прочие культурные вечера. Конечно, наш пенсионер, если не работает или нет состоятельных детей, то по заграницам не разъезжает, но у него и тут, есть все условия не умереть с голоду, не спиться, не стать скотом и остаться приличным культурным человеком.

[SLAVA44]

Стас, при СССР пенсионер со средней пенсией в 132 рубля имхо жил лучше и на много, видел лично, так что не нужно говорить о том чего не знаешь, при союзе пенсионеры не бедствовали и это было в реальности.Минимальная пенсия сейчас к стати выросла и составляет  9252  рублей.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем SLAVA44

[le6ka]

В 05.02.2018 в 07:12, Stas nsk сказал:

Как такое может быть, если минимальная 8703руб?

А не знаю!!! 

Батя пока не получал, еще какую то справку запросили, но мама сказала, что больше 13 не получит, потому как "потолок" . Откуда этот потолок взялся... Кстати, мама 9000 получает, и это учитывая "доплату на детей" ...нас трое и 1000 накинули... Слава говорит 9тыс!? че то как то опять не выходит...

Да, у меня первая группа трудовая, с маленьким, но стажем = 11 с копейками. без учета льгот(лекарства, проезд, санаторий), от которых пока отказался .

По осени привозил с деревни бабушкину (в городе она сейчас) пенсию в виде 13 тыс... Ей уж под 90 (там после 80 лет еще какой то процент идет и он уже в этих 13-и) и ветеран труда...

Наверное, мы не там живем... Или не люди...

Как то тестя сосед(ныне покойный) спрашивал у меня на счет пенсии... На тот момент было около 10-и.

О, говорит, не плохо!!!  (тесть примерно в то время на пенсию вышел и 6,5 получил в первый раз.)

-Дядь Вась, а у тебя какая?

Ну тоже нормальная... почти 30.(на хороших местах устраивался)

  Сын его сейчас под 50 получает, но это отдельная категория - военный, да еще чернобылец. 

Ну и все, больше из знакомых тестя ни кто боле 13 не имеет на сегодняшний день. 

Говорят, по тамбовщине и средний заработок под 25...  Официальный... Знаю несколько человек, не ИП, которые примерно столько получают, но вместе с премиальными, с выходами в выходные дни, с переработкой...

Скрытый текст

Тамбовстат сообщает, что самые высокие зарплаты в регионе у работников государственного управления и обеспечения военной безопасности, социального обеспечения, финансовой и страховой деятельности. Их ежемесячный доход составляет около 30 тысяч рублей. 

 

[Stas nsk]

9 часов назад, SLAVA44 сказал:

Стас, при СССР пенсионер со средней пенсией в 132 рубля имхо жил лучше и на много, видел лично, так что не нужно говорить о том чего не знаешь, при союзе пенсионеры не бедствовали и это было в реальности.Минимальная пенсия сейчас к стати выросла и составляет  9252  рублей.

Слава, о чем вы??? Какая средняя пенсия в 132 рубля при СССР?! Со средней зарплатой не перепутали? Можно ссылку на источник этой информации? 60-70 рублей получали пенсионеры в среднем в 70-е...80-е. По мне так это ничуть не лучше 15 тыс рублей сегодня. На 15 тыс рублей можно также спокойно "не бедствовать, как и пенсионер при СССР".
Похоже нашел откуда взяли эти 132 рубля - это максимальная пенсия, а не средняя, это получали те, кто по 40 лет отработал на одном предприятии, это не средняя даже близко, а минимальная социальная пенсия составляла 34 рубля. Вот и сравните на что легче выжить было на  34рубля тогда, или 9252рублясейчас :)

А еще можно вспомнить колхозные пенсии... Это миф, что советский пенсионер жил достойнее, чем сегодняшний. Хорошо помню, как жили в СССР пенсионеры, у которых не было персональных пенсий, что ели, во что одевались, покупали ли себе новые холодильники или телевизоры и т.д. Да, и сейчас еще возможностей подработать пенсионеру больше, сейчас пенсионер, покупающий себе машину - не редкость, при СССР даже случая такого представить не могу.
 

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем Stas nsk

[Stas nsk]

9 часов назад, SLAVA44 сказал:

 видел лично, так что не нужно говорить о том чего не знаешь

Слава, а такое писать совсем смешно, что вы, что я при СССР пенсии не получали. Но я, как и вы при СССР ходил в магазины, и бабушек с дедушками видел при СССР. После фразы про среднюю пенсию в 132 рубля..., а вы точно жили при СССР или может быть в каком-то другом СССР жили? Я как-то был в 80-х в Латвии, там реально какой-то другой СССР был, не то, что у нас в Новосибирске, Иркутске и даже в Москве как-то по скромнее было.

[SLAVA44]

4 часа назад, Stas nsk сказал:

Слава, а такое писать совсем смешно, что вы, что я при СССР пенсии не получали. Но я, как и вы при СССР ходил в магазины, и бабушек с дедушками видел при СССР. После фразы про среднюю пенсию в 132 рубля..., а вы точно жили при СССР или может быть в каком-то другом СССР жили? Я как-то был в 80-х в Латвии, там реально какой-то другой СССР был, не то, что у нас в Новосибирске, Иркутске и даже в Москве как-то по скромнее было.

Наверное не средняя 132 рубля а максимальная, согласен, но 120 рублей пенсии ткачихи на ковровом комбинате  у нас получали(зарплата ткачихи 300 рублей не редкость в то время была). При СССР бабушек и дедушек голодающих не встречал .Москва и Подмосковье  жили неплохо что тогда что сейчас,от региона зависит имхо.

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем SLAVA44

[Stas nsk]

12 минут назад, SLAVA44 сказал:

Наверное не средняя 132 рубля а максимальная, согласен, но 120 рублей пенсии ткачихи на ковровом комбинате  у нас получали(зарплата ткачихи 300 рублей не редкость в то время была). При СССР бабушек и дедушек голодающих не встречал .Москва и Подмосковье  жили неплохо что тогда что сейчас,от региона зависит имхо.

Частные случаи не надо приводить, может эта ткачиха, еще и мать героиня или лауреат какой-нибудь премии, 60-70руб обычно у людей было, да, на это с голоду не умрешь. да и на 9 тыс тоже не умрешь с голоду, но и приличную одежду, телевизор и холодильник не особо купишь, как тогда на 60руб, так и сейчас на 9, а вот на пенсию в 15 и более уже можно.

Я, кстати, голодающих пенсионеров (именно пенсионеров, а не каких-то нелегалов, которые пенсии не получают по какой-то причине не получают), если они не ведут асоциальный образ жизни или не берут микрокредиты, давно не видел, вот в 90-е да, было полно. В СССР не давали так опуститься людям, которые стремились опуститься, сейчас, да такого нет, хочешь пропивай свою квартиру, хочешь берешь кредиты под ужасные проценты - никто не запретит, а так если пенсионер нормальный и адекватный, то у него есть все возможности жить, как минимум не хуже советского пенсионера.

[Stas nsk]

Не знаю про ткачих, но вот чтобы человек был инженером, имел высшее образование и получал 120руб в мес зарплатой, а не пенсией - это было нормой и это ненормально. Сейчас хороший инженер получает явно больше ткачихи, и это правильно.

СССР очень усредняло все, жили хорошо только парт работники и подобные, а другим реально позволялось лишь не голодать и как-то одеться и без разницы их уровень образования, отношения к работе и т.п.. Сейчас да, можно и заголодать и даже забомжевать, и наркомана с алкоголиком на работе не будут держать, но если руки и ноги на месте и с головой дружишь, то как ты будешь жить только от тебя зависит. И пенсионеров не бросили все-таки обреченными на вымирание: 9 тыс сейчас - это все же лучше, чем 34рубля тогда, а 15-16тыс, как минимум не меньше 60-70 советских рублей.

И тут надо понимать, что мы живем сейчас в совершенно иной стране, и строй сейчас капиталистический, и то, что наша страна человеку, который не работал, или же работал, но ни копейки налогов не платил и т.п. все же гарантирует эти 9 тыс рублей - это на мой взгляд очень гуманно и с большой заботой.

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем Stas nsk

[SLAVA44]

Стас, ну 34 рубля получали те у кого стажа не было или он был прерывистым или зарплата маленькая, согласись что 60-70 рублей получали в основной массе, так что утрировать не нужно.Инженер получал 120 рублей, а рабочий  на том же ковровом комбинате 250 рублей,инженер(например по ТБ) сидел и в носу ковырял , а я например как мастер по ремонту ткацких станков получал и 250 и 280 с прогрессивкой НО ,я вкалывал как бельгийская лошадь без перекуров, а он сидел на жопе  ровно, вот и всё.На 60-70 рублей вполне можно было жить при СССР,НЕ ШИКОВАТЬ НО И НЕ ГОЛОДАТЬ.Сейчас хороший электрик или например токарь получает намного больше хорошего инженера и это правильно ибо руками что то сделать стоит и стоило всегда дороже чем сделать виртуально на бумаге что то инженером.

[Stas nsk]

Чего соглашаться? Я сам написал, что в основном получали 60-70руб. Тунеядцев или нелегальных работников (которые налоги не платили) тогда почти не было, но правда были колхозники, которым платили в некоторые времена по 14 руб пенсии. 9тыс сейчас тоже не все получают, в основном 15-16тыс. Вот и давайте сравнивать те 60-70руб с нынешними 15-16тыс. На 15-16 тыс будучи пенсионером можно так же спокойно не шиковать, но и не голодать
Что реально сейчас электрики и токари ощутимо больше 100-150тыс получают?
Вкалывать может, в принципе, каждый, головой работать и получить образование не каждый, в остальном мире инженер - это высокооплачиваемая специальность была, только у нас могли им платить ниже обычного слесаря, правда, тут соглашусь, что зато в нашей стране инженер мог порой вообще не работать, а ковыряться в носу, а там нет :) 

[le6ka]

8 часов назад, Stas nsk сказал:

сейчас пенсионер, покупающий себе машину - не редкость, при СССР даже случая такого представить не могу.

При СССР машину вообще не очень реально было купить (по крайней мере, в деревне) - Отец в 85 году брал. Стоял в очереди  на мотоцикл "Урал", очередь была отдельная, так сказать, "блатная" , для партийных... Каким то непонятным образом, вместо мотоциклов пришли машины, и почему то их не "перехватили" руководящие лица... Наверное потому, что у одной машинки было немного помятое крыло, а у другой вырвана крышка багажника (из рассказа отца)... Отец набрал долгов и взял ярко красную "пятерку" с мятым крылом... На тот момент это была пятая по счету машинка в нашем колхозе(к слову, самый большой в районе, и последний, который остался на данное время...)

[le6ka]

3 часа назад, SLAVA44 сказал:

.Москва и Подмосковье  жили неплохо

То то и оно...

С дочкой "окружающий мир" изучаем, буквально после вчера такой текст; в ХII веке на 100 человек славян, только 2-3 было городских жителя... А сейчас, наверное, каждые пять из 100-а только в Москве... Вот и выходит, что 2-3 человека растят хлебушек для сотни остальных, а имеют почему то в разы меньше, чем те, которых кормят...

[neopod]

Ненавижу капитализм. Все сплошь завязано на деньгах. Деньги, деньги, деньги. Поэтому фильмы из СССР и популярны- власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых. Не понравилась работа, вышел за ворота, нашёл новую. Мало инженеру платят - после работы всегда можно было калым найти. У меня отец так подрабатывал - инженера электрик на заводе, после работы по договору в новостройках проводку вел, корона с головы не падала. А сейчас какая забота о людях? Никакой. Один ответ- не нравится, увольняйся. Тут уже думаешь, как бы до пенсии дожить и не сдохнуть.. Я вот думаю, если как в 17-м замутилась бы революция, чтобы за рабочих, за власть советов, встал бы под красные знамёна..))

[le6ka]

3 часа назад, Stas nsk сказал:

на 9 тыс тоже не умрешь с голоду, но и приличную одежду, телевизор и холодильник не особо купишь, как тогда на 60руб, так и сейчас на 9, а вот на пенсию в 15 и более уже можно.

Соглашусь, пожалуй... А при наличии подсобного хозяйства можно и "шикануть"...

Кстати, о машинах - сейчас колхозники имеют возможность покупать машины, но не многие могут позволить новое авто, чаще Б/У, часто , совсем Б/У, но при всех раскладах, это не благодаря зарплатам(конкретно, в нашем колхозе), а из за своего хозяйства или другого приработка.

[le6ka]

3 часа назад, Stas nsk сказал:

все же гарантирует эти 9 тыс рублей - это на мой взгляд очень гуманно и с большой заботой.

Если б еще коммуналка львиную долю не съедала, а то ведь бывает, бабуля какая нибудь 2/3 от этих 9000 за машину дров отдает. Ей возвращают часть, по льготам, но и эту часть она отдаст тем, кто эти дрова напилит и порубит...

[le6ka]

1 час назад, SLAVA44 сказал:

.Сейчас хороший электрик или например токарь получает намного больше хорошего инженера

Лично я сомневаюсь в этом... Но это опять разговор о разных регионах...

[SLAVA44]

2 часа назад, Stas nsk сказал:

Чего соглашаться? Я сам написал, что в основном получали 60-70руб. Тунеядцев или нелегальных работников (которые налоги не платили) тогда почти не было, но правда были колхозники, которым платили в некоторые времена по 14 руб пенсии. 9тыс сейчас тоже не все получают, в основном 15-16тыс. Вот и давайте сравнивать те 60-70руб с нынешними 15-16тыс. На 15-16 тыс будучи пенсионером можно так же спокойно не шиковать, но и не голодать
Что реально сейчас электрики и токари ощутимо больше 100-150тыс получают?
Вкалывать может, в принципе, каждый, головой работать и получить образование не каждый, в остальном мире инженер - это высокооплачиваемая специальность была, только у нас могли им платить ниже обычного слесаря, правда, тут соглашусь, что зато в нашей стране инженер мог порой вообще не работать, а ковыряться в носу, а там нет :) 

Приятель токарь на оборонном предприятии-зарплата 145 тыс рублей без выходных практически, с выходными чёт около 120,фрезеровщик там же, 150 + премии,это к тому что 150 тыс  не каждый инженер заработает,а они запросто.Город Альметьевск,город нефтяников, зарплата 200-250, работа вахтовая, у меня батя от туда, был в прошлом году там, реально люди зарабатывают НО, больше 20 лет там ни кто не работает ибо тяжко,покупают дачи в Крыму и на пенсии там живут!

[SLAVA44]

1 час назад, neopod сказал:

Ненавижу капитализм. Все сплошь завязано на деньгах. Деньги, деньги, деньги. Поэтому фильмы из СССР и популярны- власть, руководство на предприятиях думало о людях, у людей было больше времени на увлечения, отдых. Не понравилась работа, вышел за ворота, нашёл новую. Мало инженеру платят - после работы всегда можно было калым найти. У меня отец так подрабатывал - инженера электрик на заводе, после работы по договору в новостройках проводку вел, корона с головы не падала. А сейчас какая забота о людях? Никакой. Один ответ- не нравится, увольняйся. Тут уже думаешь, как бы до пенсии дожить и не сдохнуть.. Я вот думаю, если как в 17-м замутилась бы революция, чтобы за рабочих, за власть советов, встал бы под красные знамёна..))

Революция не выход, кто то подхватит и возглавит революцию и снимет свой ГЕШЕФТ, а остальные будут опять в жопе, посмотри на Украину, и что ,помог майдан и кому?

[SLAVA44]

1 час назад, le6ka сказал:

Лично я сомневаюсь в этом... Но это опять разговор о разных регионах...

Не сомневайся, зарплаты такие есть, знаю лично таких людей, даже заказывал им кое что выточить для матиза!