Религия

[fincom59]

4

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем fincom59

[Елена]

По поводу предмета спора - мне фиолетово.

Но вот тут вы не правы

Вы видели, как живут монахи? И как попы :))

И у нас есть много подвижников, отшельников (рядом с тем же Сергиевым Посадом), и тех, кто на свои средства содержи приюты для детей-сирот, и те, кого убивают за веру.

Так что нельзя всех грести под одну гребенку, надо немножко быть в теме все-таки.

[fincom59]

4

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем fincom59

[volkuzul]

Позвольте. Эволюционирование видов ДАВНО доказано господином Дарвином. Эволюция наглядна показана археологами. А вот вера и бог, ваш бог, он лишь на бумаге и картинках, кои вы называете иконами...

Я вам легко могу доказать, что религию выдумать не стоит ничего, надо лишь обладать фантазией!

Религия религией, а ТЕОРИЯ Дарвина нифига никем не доказана, наоборот последние исследования указывают на ИНВОЛЮЦИЮ. Великие открытия еще впереди. Следы человека рядом со следами динозавров и т.п. "Неизвестная история человечества" Никто, нихрена и ничего не знает, все только одни предположения.

[metamorph]

Дался вам этот Карлин? Мужик был тот еще пустозвон... и занимался тем, что писал ржаки для америкосов, которые немного подняли голову над серой массой и решили, что ухватили жизнь за яйца... Естественно, если воспринимать все что написано в Библии буквально, то много ржак можно накопать.

 

Религия религией, а ТЕОРИЯ Дарвина нифига никем не доказана, наоборот последние исследования указывают на ИНВОЛЮЦИЮ. Великие открытия еще впереди. Следы человека рядом со следами динозавров и т.п. "Неизвестная история человечества" Никто, нихрена и ничего не знает, все только одни предположения.

 

да ну?:) как раз эволюция не вызывает сомнений, в отличие от теорий "неизвестной истории человечества" и прочего бреда. У меня в универе был историк-националист, с кандидатской степенью, который НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ утверждал, что все люди произошли от украинцев. И даже книжку какую-то выпустил. Возможно мы теперь приймем его стройную теорию? Какие это "последние исследования" указывают на инволюцию? Кто их финансирует? Доказательства?

[tas7]

Дарвин показал возможность микроэволюции, но не МАКРОэволюции. Где перходные формы?

[coshasa]

Тема созданая в полдень уже метит в хиты.

 

По теме: (если отделить веру от религии) различные религии, как и политические течения, служат для управления людьми, потому и помогают друг другу. И в методах управления не сильно отличаются друг от друга.

 

Последние "новости с полей": После принятия законопроекта об образовании в российских школах могут появиться молельные комнаты. Т.е. в стране "многоконфессиональной" и провозглашающей отсутствие связи церкви и государства, а также светский статус школы, к "правильной" религии людей надо приучать с детства. Сначала уроки православной культуры, затем "молельные комнаты", количество часов по точным предметам все сокращается в угоду физ.подготовке. Все больше убеждаюсь что "для обслуживания трубы специалистов своих привезем, а остальным делать только то что скажут".

 

Вот еще кому интересно: ТЫЦ

 

Законопроект № 161207-6 О внесении изменений в статью 16 Федерального закона

"О свободе совести и о религиозных объединениях" и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

 

Статья 1

 

Внести в статью 16 Федерального закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (Собрание законодательства Российской Федерации 1997, N 39, ст.4465; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2008, N 30, ст. 3616; 2011, N 27, ст. 3880) изменение, дополнив её пунктом 2.1 следующего содержания:

 

"2.1 Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально предназначенных для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества), в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, а также в жилых помещениях.

В иных местах совершение молитвенного обряда, а также религиозных обрядов, сопряженных с насильственными действиями в отношении человека или животного осуществляется в порядке, установленном нормативно правовыми актами субъектов Российской Федерации."

Это что? ритуальные убийства?

 

 

пару часов добирался по пробкам домой. на митьке повелителе пробок проехали 21 км за 2 часа 15 минут...и чувствую пропустил очень многое. мне повезло и я слышал по радио как раз интервью с госпожой медведевой о этом законопроекте. какое же убожество и как все на самом деле чудовищно! церковь лезет везде в политику общество теперь еще и в головы наших детей.

цитаты из интервью( насколько запомнил):

ребенок не защищен и если ему нужна срочная помощь он может пройти в молильную комнату и обратится к иконам!!! ... ребенок рождается носителем веры!!! ребенок рождается верующим! (на заданный ей вопрос ) госпожа медведева может стоит отменить преподавание эволюционной теории в школе и ввести божественное происхождение ? конечно ответила она!!!! молильные комнаты должны быть для всех религий если не будут ходить в молильные комнаты чтож те в которые не будут ходить закроют. (то есть в школах останутся только те концессии которые будут верить в более массового бога?!) и тд и тп... не интервью а куча перлов от которых просто хочется выть! у меня еще двое детей ходят в школу слава богу двое уже отучилось. мне страшно за них нереально!!!!

в студию звонили и школьники-старшеклассники которые говорили что действительно ребенок хочет во что то верить и хорошо бы было иметь возможность общения со священиком. господи да им просто не хватает доброты и общения чтобы их кто то выслушал не предвзято и мы сами в этом виноваты зарываясь на работе и не обращая внимания на своих деток. желаем чтобы они не в чем не нуждались а в результате дети не видя нас становятся одиноки и не востребованы с их проблемами нуждами.. и вот на этой волне их и хотят подхватить под руки и государство и церковь.

все чему их учил я все что впитывалось ими с молоком матери с преемственностью традиций в семье может быть снесено этими быдло чиновниками осваивающими государственные средства и попов которые будут насаждать свою трактовку мира.

все больше и больше убеждаюсь что церковь пытается вытеснить роль семьи и родителей и заменить их ложными понятиями о государстве и политизированой религии. бежать надо из больших городов сломя голову заниматься домашним образованием и брать уроки у нормальных учителей на дому.

и чем дальше в нашем государстве тем страшнее

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем coshasa

[volkuzul]

Про эволюцию. Такого профессора у меня в институте не было :-) Есть масса разных теорий и исследований по самым разным вопросам, а некоторые из них приняты за официальные и условно считаются верными. До поры, до времени. Я не утверждаю что людей сделали инопланетяне, но верить в это или не верить у меня столько же оснований, сколько и в теорию дарвина. Я не присутствовал при создании человека, как и дарвин, он тоже не знал, а просто предполагал. Я просто не знаю и доверять дарвину могу не больше, чем авторам книги о неизвестной истории человечества. А слабых сторон у теории дарвина хватает, впрочем как и у любой другой. И доказательств выше крыши, как и у многих других.

 

А в школе попам делать нечего. Это вообще нарушение конституции.

[metamorph]

Дарвин показал возможность микроэволюции, но не МАКРОэволюции. Где перходные формы?

 

переходные формы от чего к чему?

типо такого: http://www.avifarm.ru/page.php?al=perehodnijeformy ?

[VladimirV]

У меня своеобразная религия. Считаю что самое главное никому не делать пакостей каких-то, тогда и у тебя самого все нормально будет. Вроде как христианин, но посты не соблюдаю. Смысл? Ради чего-то голодать, ну или ладно не голодать, а диеты какой-то придерживаться. Да что нравится, то и кушаю, кому от этого плохо? И в жизнь после смерти не верю, она одна у нас. Просто многие не хотят верить в то, что дальше ничего нет и все, это конец. Страшно конечно, но зато мы сейчас живем и радуемся :) Это конечно мое мнение, никому его не навязываю, но у меня такие вот выводы. А священники, да они все о душе. А по мне уж лучше если что хочешь хорошее сделать и такой правильный, то лучше вон бабульке помочь дотащить сумяку, за детьми своими следить. С родными время провести.

[metamorph]

И в жизнь после смерти не верю, она одна у нас. Просто многие не хотят верить в то, что дальше ничего нет и все, это конец.

 

я думаю не меньше народу надеется, что дальше ничего нет и это конец :lol:

[Виталий315]

Много разных мнений, но когда хотят типа по Библии что то сказать , то я удивляюсь, что такого в ней не встречал. Вот и все знания, так кто вас в заблуждение вводит Библия или свои собственные уши? Если Библию не знаете, то и не стоит ее критиковать и автора Библии.

[pooha]

Дарвин показал возможность микроэволюции, но не МАКРОэволюции. Где перходные формы?

Как говорится, учите матчасть http://www.evolbiol.ru/index.html

 

А по теме, дзэн-буддизм - наше всё. Только это не религия. Это философия.

[Виталий315]

Как говорится, учите матчасть http://www.evolbiol.ru/index.html

 

А по теме, дзэн-буддизм - наше всё. Только это не религия. Это философия.

Как только начал читать, так сразу понял что все тупые, а у них истина :crazy: . Очень много оскорблений, это не подход к делу.

Если хотим получить четкий ответ на какой нибудь вопрос, то надо это делать как в школе с точными науками, например с математикой и материал разбирать с первого класса. А такой подход просто на веру и образование человека рассчитан, может поверит, а может и нет.

[pooha]

Не знаю, я не увидела там оскорблений. А истина, да, где-то там. Там описываются экспериметальные подходы к проверке теории. Просто меня, как биолога, иногда подбешивает повторение десятилетиями ляпов про то, что "СПИДа на самом деле нет", "Переходные формы не найдены", "Мы не наблюдаем процесса эволюции, поэтому её нет" и т.д., и т.п.

Марков, кстати, который ведёт этот сайт, весьма и весьма "политкорректен", там где-то на сайте была его переписка с религиозными деятелями.

[Виталий315]

Там уже написали, что я типа лженаукой занимаюсь и жулик еще тот. А вот что сами авторы написали

Современная биология в значительной мере основана на фактах и идеях, которые противоречат врожденным склонностям нашей психики. Из всех наук именно биология, по мнению многих, вступает в самое сильное противоречие с религией. Не секрет, что у представителей многих конфессий факт происхождения человека от обезьян часто вызывает резкое неприятие

Биология выходит факты имеет, а идеи придумывает, разница большая перед фактами и идеями.

[pooha]

Про происхождение человека от обезьяны никто никогда не говорил. Это одна из многократно повторённых глупостей. Человек и обезьяна имели общих предков. Что подтверждено многократно разными способами. И археологией, и генетикой. Я попозже посмотрю, о чём ты конкретно, ладно? Сейчас времени нет.

[TheDAN]

Виталий, а вы, как верующий, библию вообще читали?

[Natti]

Хм.... Библия... а как же Коран? Тора? Почему общие законы и понятия, представления у всех одинаковые? И почему плохо, если ребенка с детства воспитывать в вере. Вере о неотвратимости наказания за свои поступки. Пусть не в этом мире. Вере в то, что все люди - братья. Ведь и православие, и мусульманство (две основные конфессии у нас) проповедуют терпимость, уважение. Если кто-то где-то передергивает в свою пользу - это не значит что оно и является истиной. Да, многие сейчас "зажрались", но я так же вижу как батюшка нашего прихода восстанавливает и реставрирует церкви и часовни, что он ездит на ладе, что его дети тихие, спокойные, никогда не дерутся, не оскорбляют никого. Это плохо? Может, и правда надо, чтобы в школах были уроки по религии? я не говорю, что обязательные для всех, но все же...

 

В каждом споре мы, как всегда, переходим на личности. Я согласна, негативных примеров много.

Это как обсуждать гаишников. По телевизору почему-то показывают исключительно плохие случаи. Очень редко где проскользнет, что кто-то пожертвовал своей жизнью, редко говорят про тех, кто помогает людям...

[TheDAN]

Я привёл в пример библию потому, что человек отстаивает правдивость и идеальность этой религии, а тем самым в ветхом завете есть вот такие строки:

 

31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;

32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.

33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.

34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.

35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.

36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,

37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.

38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.

 

Это вообще нормально?

[Natti]

Так ониж считали, что на земле больше людей не осталось и решили продолжить род человеческий....

[TheDAN]

Так ониж считали, что на земле больше людей не осталось и решили продолжить род человеческий....

 

Каким дебилом надо быть, чтоб так подумать? Вы издеваетесь?

[Виталий315]

Виталий, а вы, как верующий, библию вообще читали?

Для меня это глупый вопрос. Может вы верующих таких постоянно встречаете. Отвечу конкретно, всю прочитал и читаю постоянно, но этого мало, изучаю ее.

[Natti]

Каким дебилом надо быть, чтоб так подумать? Вы издеваетесь?

 

Это не дебилизм, а ответственность за все человечество, пусть и выраженное в такой форме. (хотя описанно чуть выше того отрывка, что Вы привели, я сугубо осуждаю)

[tas7]

Это вообще нормально?

Это не означает, что это пример для подражания.

Чем Библия отличается от книг, так тем, что там герои веры описаны как с позитивной, так и с отрицательной стороны, чтобы показать несовершенство человека и совершенство Бога. В Библии ни один человек не показан идеальным.

А что касается переходных форм. Меня всегда смущало, что на основе ОДНОГО скелета археоптерикса или ОДНОГО скелета кистепёрой рыбы или Люси говорят о них как о переходной форме. Почему тех же останков трилобитов, мамонтов, динозавров валом, а переходных форм "с гулькин нос"? И где же динамика превращения ящера в птицу, ведь согласно Дарвину любой орган и, тем более, организм не может мутировать и развиваться скачкообразно, только путём длительных изменений. По-этому переходных форм ДОЛЖНО было бы быть много, но их нет.

Изменено 16 ноября, 2012 пользователем tas7