Религия

[Виталий315]

Библия является бестселлером, ее можно найти везде и на разных языках и ни где о таком как вы написали не думают, потому что это глупо. И такие мнения как вы написали доносят до людей отступники или те же самые эволюционисты. Давайте сделаем эксперемент, возьмем древнюю рукопись и сравним с тем что написано в Библии. Одна из последних находок это Свитки Мертвого моря. :rtfm: Можно взять и другие рукописи.

 

На протяжении веков переписчики рисковали своей жизнью. Они очень серьезно подходили к переводу Библии, и не было бы смысла отдавать жизнь за то, чтобы Библию в сказку переделать. А вот кто действительно противился распространению и подстраивали Библию под себя, так это церковные служители.

[metamorph]

Я понимаю ваши выводы, т.к. считаете Библию такой же как и другие древние книги и делаете выводы на этом основании. В этом и ошибка, она Вдохновлена Богом. Для проверки непонятных переводов как раз обращаюсь к древнегреческому и арамейскому языку. Я их не изучаю, а изучаю отдельные слова, выше уже пример приводил, если вы следите за сообщениями, то должны были знать.

 

Alex-ost. Иисус в нагорной проповеди тоже отделял две группы людей например в 5 главе в третьем стихе он говорил о тех кто наследует Царство Небесное, а в 5 стихе о тех, кто будет жить на земле. Очень много Иисус этому вопросу уделял внимания. Просто с догматами церкви, многие об этом не думают.

 

metamorph, а вот чего я не пойму, как об одной книге можно судить другую? :blink:

 

В логике этот пример называется аналогия.

Ну не нравится вам пример с Йога Сутрами, возьмите Ведические гимны. Они на санскрите дошли до нас практически неизменными, в силу того, что каждый брахман заучивал их наизусть, без возможности переделки передавал следующим поколениям. Веды точно так же претендуют на божественность текста и индуистов на земле не меньше христиан, а может и больше. Но и там не все гладко... Текст вроде бы один и тот же, вот только брахманы разных течений индуизма трактуют его в рамках своих традиций. Такая же ситуация и в христианстве.

Если хоть не на долго включить мозг и оглянуться вокруг, то вы увидите кучу, просто огромную кучу христианских сект, течений, возникших из за несогласия в толковании Библии. Каталики, православные, протестанты, адвентисты, кальвинисты и т.д. и т.п.

Книги возможно и разные, только вот процессы, которые с ними происходят во многом схожи.

[tas7]

А вот меня всегда интересовало почему на христиан и Библию такая активная реакция атеистов? На кого существуют гонения во всём мире? На христиан. Какую книгу всё время хотели уничтожить? Библию. Какая самая издаваемая? Библия. Почему так?

Я понимаю позицию христиан (сам такой). Каждый человек согрешил, а значит заслужил вечность в озере огненном. Но Бог так возлюбил мир, что послал Своего Сына, который умер за грехи людей и каждый, кто верует в Него как дар получает жизнь вечную в Новом Иерусалиме. По-этому каждый верующий несёт в мир Благую Весть о Спасителе, чтобы люди каялись перед Богом и жили по Его законам. Христиане (я говорю о настоящих)сами живут по Библии. Что в этом плохого? Ведь верующие не обманывают, не крадут, взятки не берут, водку не пьют, не курят, жён не избивают, ездят по ПДД, не ругаются, подчиняются светским законам и т.д. Что плохого они делают для людей?

Если же всё идёт по пути, в который веруют атеисты, то в конце нас ждёт конец и всё. Так зачем нападать на верующих? Вот если бы я сказал, что мне нравятся мужчины (пример), то максимум со мной никто бы не общался, а если я говорю, что верующий, то начинается :spiteful:

[volkuzul]

Библия является бестселлером, ее можно найти везде и на разных языках и ни где о таком как вы написали не думают, потому что это глупо. И такие мнения как вы написали доносят до людей отступники или те же самые эволюционисты. Давайте сделаем эксперемент, возьмем древнюю рукопись и сравним с тем что написано в Библии. Одна из последних находок это Свитки Мертвого моря. :rtfm: Можно взять и другие рукописи.

 

На протяжении веков переписчики рисковали своей жизнью. Они очень серьезно подходили к переводу Библии, и не было бы смысла отдавать жизнь за то, чтобы Библию в сказку переделать. А вот кто действительно противился распространению и подстраивали Библию под себя, так это церковные служители.

Ну что ж, я никогда не занимался серьезным изучением этого вопроса. Возможно Вы и правы. Говоря про библию мы имеем ввиду Новый завет? Ветхий это по моему история еврейского народа, облаченная в легенды. Причем такая история, от прочтения которой становится тошно. На каких источниках построен Новый завет? Канонические писания ведь в средние века были приняты? А сколько было отвергнутых? Свитки содержат всю библию или только отрывки? Вы уверены в точности перевода? Ведь всего одно неправильное слово может многое исказить. Сюжет христианства оригинален? А может это новое видение старой истории?

 

А вот меня всегда интересовало почему на христиан и Библию такая активная реакция атеистов? На кого существуют гонения во всём мире? На христиан. Какую книгу всё время хотели уничтожить? Библию. Какая самая издаваемая? Библия. Почему так?

Я понимаю позицию христиан (сам такой). Каждый человек согрешил, а значит заслужил вечность в озере огненном. Но Бог так возлюбил мир, что послал Своего Сына, который умер за грехи людей и каждый, кто верует в Него как дар получает жизнь вечную в Новом Иерусалиме. По-этому каждый верующий несёт в мир Благую Весть о Спасителе, чтобы люди каялись перед Богом и жили по Его законам. Христиане (я говорю о настоящих)сами живут по Библии. Что в этом плохого? Ведь верующие не обманывают, не крадут, взятки не берут, водку не пьют, не курят, жён не избивают, ездят по ПДД, не ругаются, подчиняются светским законам и т.д. Что плохого они делают для людей?

Если же всё идёт по пути, в который веруют атеисты, то в конце нас ждёт конец и всё. Так зачем нападать на верующих? Вот если бы я сказал, что мне нравятся мужчины (пример), то максимум со мной никто бы не общался, а если я говорю, что верующий, то начинается :spiteful:

 

Никто никого никуда не гонит. Напротив иногда именно ярые христиане подвергают всех "неправильных" порицанию и нравоучению. При этом если верующие имеют право на защиту своей веры, то и неверующие могут защищать свое неверие. Вот кстати однажды читал о том, что на самом деле римляне не особо христиан и трогали, наоборот те слишком агрессивно вводили свою веру. И шла она по миру больше огнем и мечом, чем божьим словом. Язычники были лояльны к любым проявленим веры в бога. Бог един, а в какое из проявлений веришь дело твое. Христиане наоборот считают правыми только себя, все остальные отступники. У язычников считалось преступлением навязывание веры. И осуждают люди не христианскую веру, а лицемерие в ней. Полгода постов, а попов рожи со сковородку и пузо до земли. А те кто не курит ..... и т.п. это не обязательно христиане, это просто хорошие люди. Религий много. С уважением нужно относиться ко всем, а не считать себя единственно правыми.

[metamorph]

Религий много. С уважением нужно относиться ко всем, а не считать себя единственно правыми.

 

а вот и ответ на вопрос, почему меня раздражают христиане(как впрочем воинствующие мусульмане, иудеи, кришнаиты и прочие с притензией на "абсолютную истину" в "своих" книгах). Попытка узурпации Истины. Сказать, что Библия, или Коран, или Тора от Бога, а остальные священные книги - заблуждения еретиков и язычников, все равно, что утверждать, что гравитация действует только на них, а остальные только притворяются, что она и на них действует. Только гравитации от этого ни тепло, ни холодно:) Она "любит" нас всех:) Примерно так же и с Богом.

 

А вот меня всегда интересовало почему на христиан и Библию такая активная реакция атеистов? На кого существуют гонения во всём мире? На христиан. Какую книгу всё время хотели уничтожить? Библию. Какая самая издаваемая? Библия. Почему так?

Я понимаю позицию христиан (сам такой). Каждый человек согрешил, а значит заслужил вечность в озере огненном. Но Бог так возлюбил мир, что послал Своего Сына, который умер за грехи людей и каждый, кто верует в Него как дар получает жизнь вечную в Новом Иерусалиме. По-этому каждый верующий несёт в мир Благую Весть о Спасителе, чтобы люди каялись перед Богом и жили по Его законам. Христиане (я говорю о настоящих)сами живут по Библии. Что в этом плохого? Ведь верующие не обманывают, не крадут, взятки не берут, водку не пьют, не курят, жён не избивают, ездят по ПДД, не ругаются, подчиняются светским законам и т.д. Что плохого они делают для людей?

Если же всё идёт по пути, в который веруют атеисты, то в конце нас ждёт конец и всё. Так зачем нападать на верующих? Вот если бы я сказал, что мне нравятся мужчины (пример), то максимум со мной никто бы не общался, а если я говорю, что верующий, то начинается :spiteful:

 

Эвона как оказывается... Бедные гонимые христиане в 1096 году с оружием в руках бежали в Ближную Азию освобождать "Гроб Господен" вырезая кучу мусульман и евреев. Затем бедные, гонимые христиане жгли своих же на кострах инквизиции...А украинские еврейские погромы в 16-17 веков, тоже видимо христианам деваться было некуда, пришлось резать евреев, за одно с поляками. А чего нет? жыды же христа распяли!

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем metamorph

[eglis]

Хочу внести некую поправку в опросник. Считаю, что вопросы поставлены не корректно.

Верующий ли вы человек? - верующим может считаться как религиозный, так и верящий в какие-то высшие силы человек.

Я не сторонник иудо-христианской религии (не верю жирным попам, не хожу в церковь, не молюсь ИХ иконам).

Но я верю в Русских Богов.

Поэтому предлагаю немножко изменить опросник.

Читайте:

ЛОЖЬ ИУДО-ХРИСТИАНСТВА. СКОРАЯ ГИБЕЛЬ ХРИСТИАНСКИХ ЦЕРКВЕЙ И ИХ ПАСТВЫ, И ВОЗРОЖДЕНИЕ АРИЙСКОЙ ВЕРЫ.

https://radosvet.net/3258-lozh-iudo-xristianstva-skoraya-gibel-xristianskix.html

Изменено 22 ноября, 2012 пользователем eglis

[volkuzul]

Хочу внести некую поправку в опросник. Считаю, что вопросы поставлены не корректно.

Верующий ли вы человек? - верующим может считаться как религиозный, так и верящий в какие-то высшие силы человек.

Я не сторонник иудо-христианской религии (не верю жирным попам, не хожу в церковь, не молюсь ИХ иконам).

Но я верю в Русских Богов.

Поэтому предлагаю немножко изменить опросник.

Если бы я был верующим, то тоже предпочел бы своего бога. Быть внуком Даждьбога и сыном своих богов предпочтительнее, чем рабом чужого. Только сказав такое у нас можно сразу перейти в разряд националистов и фашистов.

[eglis]

сказав такое у нас можно сразу перейти в разряд националистов и фашистов.

Ну, я уже сказал. :)

Национализм и фашизм - это разное.

Националист - тот, кто любит свою нацию. И что в этом плохого? Всё искажено до беЗпредела - и знаки, и жесты, и понятия.

Тот кто способен думать, ищет информацию и переваривает её, а остальные зубрят религиозные издания.

[volkuzul]

Ну, я уже сказал. :)

Национализм и фашизм - это разное.

Националист - тот, кто любит свою нацию. И что в этом плохого? Всё искажено до беЗпредела - и знаки, и жесты, и понятия.

Тот кто способен думать, ищет информацию и переваривает её, а остальные зубрят религиозные издания.

Для некоторых народов плохо, когда русские любят свою нацию, поэтому и приравняли националиста к фашисту.

[eglis]

Для некоторых народов плохо, когда русские любят свою нацию, поэтому и приравняли националиста к фашисту.

Действительно, есть такой народ. Судя по всему, скоро выпросит. И не слабо...

[nickk99]

А вот меня всегда интересовало почему на христиан и Библию такая активная реакция атеистов? На кого существуют гонения во всём мире? На христиан. Какую книгу всё время хотели уничтожить? Библию. Какая самая издаваемая? Библия. Почему так?

Вы что, антисемит? © ;) Вы лучше посчитайте сколько в истории геноцидов и прочих попраний прав человеков учиняли добрейшие христианские державы, и сколько все остальные вместе взятые. Кто там колонизировал Афику, обе Америки, Австралию и огромные куски Азии?

 

Национализм и фашизм - это разное.

Националист - тот, кто любит свою нацию. И что в этом плохого? Всё искажено до беЗпредела - и знаки, и жесты, и понятия.

Увы, в современном обществе значение многих слов значительно искажено грузом печальных исторических событий. Вот в США табуизировано вообще все, что только можно, уже не только негры внезапно обнаруживают себя афроамериканцами, а даже банальные папы и мамы становятся абстрактными родителем 1 и родителем 2 ;) Вот и говоря о националистах все представляют себе товарищей, которые не только любят свою нацию, но заодно не любят все прочие.

[Виталий315]

В логике этот пример называется аналогия.

Ну не нравится вам пример с Йога Сутрами, возьмите Ведические гимны. Они на санскрите дошли до нас практически неизменными, в силу того, что каждый брахман заучивал их наизусть, без возможности переделки передавал следующим поколениям. Веды точно так же претендуют на божественность текста и индуистов на земле не меньше христиан, а может и больше. Но и там не все гладко... Текст вроде бы один и тот же, вот только брахманы разных течений индуизма трактуют его в рамках своих традиций. Такая же ситуация и в христианстве.

Если хоть не на долго включить мозг и оглянуться вокруг, то вы увидите кучу, просто огромную кучу христианских сект, течений, возникших из за несогласия в толковании Библии. Каталики, православные, протестанты, адвентисты, кальвинисты и т.д. и т.п.

Книги возможно и разные, только вот процессы, которые с ними происходят во многом схожи.

Так вы об изменении Библии или о трактовке ее говорите? От одного к другому переходим , выражения у вас с двойным смыслом Так что именно интересует?

 

Ну что ж, я никогда не занимался серьезным изучением этого вопроса. Возможно Вы и правы. Говоря про библию мы имеем ввиду Новый завет? Ветхий это по моему история еврейского народа, облаченная в легенды. Причем такая история, от прочтения которой становится тошно. На каких источниках построен Новый завет? Канонические писания ведь в средние века были приняты? А сколько было отвергнутых? Свитки содержат всю библию или только отрывки? Вы уверены в точности перевода? Ведь всего одно неправильное слово может многое исказить. Сюжет христианства оригинален? А может это новое видение старой истории?

 

Библия это все 66 книг и ветхий завет и новый завет. Сам Иисус постоянно ссылался на еврейские писания. И даны нам как пример предостережения. Во 2 Тимофею 3:16 сказано что все писание вдохновлено Богом и полезно.

 

Вы что, антисемит? © ;) Вы лучше посчитайте сколько в истории геноцидов и прочих попраний прав человеков учиняли добрейшие христианские державы, и сколько все остальные вместе взятые. Кто там колонизировал Афику, обе Америки, Австралию и огромные куски Азии?

 

Так это не христиане, в Библии сказано, что это Вавилон великий, религии которые вводят людей в заблуждение. Вот смотрите в средние века были люди которые ценили Библию, некоторые читали и изучали, другие переводили, а третие вылавливали таких и казнили и называли себя служителями Бога. Так кто из них последователь Иисуса Христа, т.е. христиане?

 

а вот и ответ на вопрос, почему меня раздражают христиане(как впрочем воинствующие мусульмане, иудеи, кришнаиты и прочие с притензией на "абсолютную истину" в "своих" книгах). Попытка узурпации Истины. Сказать, что Библия, или Коран, или Тора от Бога, а остальные священные книги - заблуждения еретиков и язычников, все равно, что утверждать, что гравитация действует только на них, а остальные только притворяются, что она и на них действует. Только гравитации от этого ни тепло, ни холодно:) Она "любит" нас всех:) Примерно так же и с Богом.

 

Хороший пример с гравитацией. А как вы догадались, что она на всех действует?

[volkuzul]

Библия это все 66 книг и ветхий завет и новый завет. Сам Иисус постоянно ссылался на еврейские писания. И даны нам как пример предостережения. Во 2 Тимофею 3:16 сказано что все писание вдохновлено Богом и полезно.

 

"Я Бог отца твоего. Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова" (Исход 3:6). И когда, чуть позже, Бог посылает Моисея к Израильтянам, чтобы провозгласить им волю Свою, то же самое тройное выражение проходит рефреном через все Его обращение: "Так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род. Пойди, собери старейшин Израилевых и скажи им: Господь, Бог отцов ваших, явился мне, Бог Авраама, Исаака и Иакова" (стихи 15, 16).

-------------------------------------------------------------------------------------

Согласно книге Исход, Моисей именем Бога требует от фараона отпустить его народ, обещая, что в противном случае Бог накажет Египет. Фараон не послушался, и на Египет были обрушены 10 бедствий, причём каждый раз после нового отказа фараона отпустить евреев следовало очередное бедствие:

 

Наказание кровью

Казнь лягушками

Нашествие кровососущих насекомых (мошки, пухоеды, вши, клопы)

Наказание пёсьими мухами

Мор скота

Язвы и нарывы

Гром, молнии и огненный град

Нашествие саранчи

Необычная темнота (тьма египетская)

Смерть первенцев

---------------------------------------------------------------------------------------

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.

23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

---------------------------------------------------------------------------------------

 

Бог который утверждает, что он бог евреев. Всемилостивый, который ради евреев подверг египтян страшным мучениям. Сын его называет евреев детьми и прочих собаками. Написано пером, за века никем не правилось. Конечно все это можно перетолковать, переиначить... А в Ветхом завете? Один убил, второй изнасиловал, третий предал, кто от отца родил. Да ни фига святые они все, богу они служат.

[Alex-ost]

...

Ответ смотрите в личке.

[Виталий315]

volkuzul, евреи с самого начала были упрямыми, поэтому в конечном итоге Бог их оставил и стал собирать другой народ, который приносит хорошие плоды.

[eglis]

volkuzul, евреи с самого начала были упрямыми

Они были алчными до денег и коварными. Вряд ли что-то изменилось за многие годы.

[Виталий315]

Ответ смотрите в личке.

Там ответа нет, сюда скопируйте и я покажу, что не отвечаете.

[volkuzul]

volkuzul, евреи с самого начала были упрямыми, поэтому в конечном итоге Бог их оставил и стал собирать другой народ, который приносит хорошие плоды.

Ну это как-то неубедительно звучит. Человечество десятки тысяч лет существует, а может и намного больше. А тут одних оставил, других нашел. Нет. По моему бог и все с ним связанное понятия более сложные, чем это может быть описано на уровне сказаний. Когда нибудь наука разберется, если раньше она не убьет человечество.

[Виталий315]

Я стараюсь просто объяснить что произошло. а люди живут на земле чуть больше 6 тысяч лет. Археологические раскопки на этом тоже обрываются, дальше идет фантастика.

[volkuzul]

Я стараюсь просто объяснить что произошло. а люди живут на земле чуть больше 6 тысяч лет. Археологические раскопки на этом тоже обрываются, дальше идет фантастика.

Останусь при своем мнении. Дальше спорить не буду.

[eglis]

Я стараюсь просто объяснить что произошло. а люди живут на земле чуть больше 6 тысяч лет. Археологические раскопки на этом тоже обрываются, дальше идет фантастика.

Откуда такие глубокие познания?

Даже великие умы сомневаются...

[danilainbox]

Христианская религия - это много мудрых мыслей, завернутых в искажающую, выгодную для церкви оболочку. Считается, что библия - книга книг, кладезь мудрости. Но мало кто из так называемых верующих людей пытался её всерьез почитать и понять. В основном подобное чтение заканчивается тем, что верующий человек начинает считать себя наделенным правом учить других людей цитатами. Ведь как звучат цитаты из библии для тех, кого с детства приобщали к религии? Чуть ли не как аксиомы свыше. В целом человеку с аналитическим складом ума, склонному критически оценивать вещи будет полезно прочитать. Хотя бы для общего развития, да и просто какие-то мысли почерпнуть. Но людям легковнушаемым, коих очень много, не стоит туда лезть вообще. Хватит десяти заповедей, да и те от шизы надо предварительно отфильтровать.

[Виталий315]

Христианская религия - это много мудрых мыслей, завернутых в искажающую, выгодную для церкви оболочку. Считается, что библия - книга книг, кладезь мудрости. Но мало кто из так называемых верующих людей пытался её всерьез почитать и понять. В основном подобное чтение заканчивается тем, что верующий человек начинает считать себя наделенным правом учить других людей цитатами. Ведь как звучат цитаты из библии для тех, кого с детства приобщали к религии? Чуть ли не как аксиомы свыше. В целом человеку с аналитическим складом ума, склонному критически оценивать вещи будет полезно прочитать. Хотя бы для общего развития, да и просто какие-то мысли почерпнуть. Но людям легковнушаемым, коих очень много, не стоит туда лезть вообще. Хватит десяти заповедей, да и те от шизы надо предварительно отфильтровать.

Интересно сказано.

[Виталий315]

Привет всем. Вспомнил один интересный момент, связанный с ошибкой в Библии. Это одна из ошибок, которая влияет на умы верующих. Если можно, то вместе поразмышляем, не хочу сразу ответ выкладывать, и просьба говорить только по существу. Когда казнили Иисуса один из разбойников раскаялся, что ему сказал Иисус?

[eglis]

На протяжении всей своей истории, это «иеговоизбранное», одержимое идеей мирового господства, племя, с помощью РЕЛИГИИ и ДЕНЕГ, разрывало нравственные Ведические устои Белой Расы, сея Зло по планете. Генетически не способные к созидательному труду, лишённые чести и совести, жиды, навязали-таки всему миру СВОЮ паразитическую Систему государственности насилия. Где любое государство является лишь машиной по угнетению собственного народа. Где люди делятся на: огромную массу рабов Системы (простых тружеников); небольшую часть псов Системы (силовые структуры), защищающих её от рабов; и сверхтонкий паразитический слой (олигархия), стоящий во главе Системы.

Полностью здесь:

http://via-midgard.info/news/article/page,1,2,25828-otkrytoe-pismo-putinu-ot-russkogo-nacionalista-2.html#comment