Вопрос знатокам ПДД

[al.li4man]

я так понимаю что водитель синего ТС уже совершает обгон и уже выехал на полосу встречного движения... соответственно согласно ст.11.2 водитель красного ТС должен дождаться когда тот закончит маневр...

 

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

 

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

[Saracene]

Тут по картинке много интересных вопросов задать можно.

Красный обгоняет или опережает?

И вообще, сколько полос в каждую сторону у этой дороги?

[solleks]

Почему же ?

Я думаю "кто первый встал - того и тапки", то есть кто начал первым маневр тот и прав.

И даже не начал а только собрался маневрировать обозначив это поворотником.

Как на практике доказывать будете? Никто заморачиваться не будет, обоюдку влепят, потом с иском бегать.

[the same]

Как на практике доказывать будете?

Доказательная база - это уже отдельный вопрос.

У меня может 18 видеорегистраторов в авто и с десяток свидетелей сзади в прицепе.... )))

 

Никто заморачиваться не будет, обоюдку влепят, потом с иском бегать.

Почему же ? У вас есть печальный опыт, практика ?

[al.li4man]

Тут по картинке много интересных вопросов задать можно.

Красный обгоняет или опережает?

И вообще, сколько полос в каждую сторону у этой дороги?

 

картинка конечно та еще... сам долго разбирался в чем же нюанс... ну я как понял так и ответил и ответ свой считаю полностью аргументированным...

а понял я так что это была попытка изобразить что одно ТС пытается обогнать автобус с выездом на встречную полосу в тот момент когда уже обгоняет другое ТС двигающееся сзади... ну как то так....

если я в чем то не прав пусть меня поправит автор картинки....

[the same]

Красный обгоняет или опережает?

сами же пишете-

имеющая несколько вариантов появления и развития.

как это можно по статической картинке обсуждать.

[Saracene]

Ну раз не разглядели...

Красному совсем не обязательно выезжать за разметку, он и так объедет зеленого. Значит ли это, дорога имеет 2 полосы в направлении, попутном красному?

[Saracene]

Итак, вопрос о самостоятельном определении числа полос водителями при явно имеющейся разметке проигнорирован.

Предлагаю к обсуждению следующий вопрос. Навеяно сегодняшним видео от Мишель.

После реконструкции Каширского шоссе (в Москве) от Андропова до МКАД все повороты налево и развороты теперь происходят с дублера. ОХ (основной ход) едет только прямо. Анализ реконструкции от пробок.нет можно почитать http://probok.net/download/ks_reconst.pdf Там же подробные схемы организации движения для желающих. (по ссылке файл в формате pdf может потребоваться скачивание)

На схеме изображена часть перекрестка Каширского шоссе и Шипиловской улицы.

Желтые машины и пешеходы ждут своего зеленого. Серые изображают забитость дублера припаркованными машинами (некоторые уже недвижимость).

Зеленый опоздун или особо умный ждет возможности повернуть на ОХ Каширки налево, в центр (эта часть перекрестка на схеме не показана). Еще он показывает, что ширина газона позволяет спрятать там машину так, что она почти не торчит ни на ОХ, ни на дублер.

Машины на ОХ не показаны.

Вопросов, собственно, два:

1) имеет ли право водитель синей машины совершить подобный маневр?

2) обязан ли водитель синей машины совершить подобный маневр?

Пояснения по режиму работы светофоров. Следущая фаза - зеленый прямо по Шипиловской от Царицыно (справа налево) и поворот налево (в центр) по ОХ. По Шипиловской к Царицыно (слева направо) все еще будет красный. То есть синий не подставит бок встречке, если она будет соблюдать правила.

[the same]

1) да

2) да

 

светофор для синего кривой, да.

 

То есть синий не подставит бок встречке, если она будет соблюдать правила.

Кто и в какой момент для синего встречка ?

[Saracene]

Кто и в какой момент для синего встречка ?

Те, кто поедут по Шипиловской слева направо (к Царицыно) через ОХ Каширки.

светофор для синего кривой, да.

А какой прямой?

[balamutick]

А какой прямой?

М.б. с контуром в основном сигнале ?

[the same]

М.б. с контуром в основном сигнале ?

Да, точно. кстати и для голубого так же.

Сейчас повнимательней глянул и не пойму зачем вообще налево доп. секция ?

[balamutick]

Сейчас повнимательней глянул и не пойму зачем вообще налево доп. секция ?

Чтобы разрешать поворот одновременно с едущим потоком с щипиловоской улицы туда(с жёлтыми).

 

И чтобы её выключением - запрещать поворот, например когда на каширском шоссе горит зелёный.

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем balamutick

[Saracene]

Да, точно. кстати и для голубого так же.

Сейчас повнимательней глянул и не пойму зачем вообще налево доп. секция ?

Вы просто не пробовали переехать Каширку без светофора. Я пробовал один раз, когда он сломался, это незабываемо. Там на ОХ висит "главная" и "80".

Меж тем, программа, которой я пользуюсь для рисования схем, других светофоров рисовать не умеет. Там еще не хватает некоторых знаков, разметок, ...

Увы мне, лучшую пока не подобрал.

Будем считать, что светофор "прямой". Как это повлияет на ответы?

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем Saracene

[the same]

Будем считать, что светофор "прямой". Как это повлияет на ответы?

Если на основном зеленом стрелка только прямо а доп секция не горит - стоять синему у стоп линии.

В чем подвох то ?

[Saracene]

Почему-то стоять никто не желает. Вот и весь подвох.

 

А никто, случайно, не помнит на память номер того госта про светофоры со стрелочками? Надо уточнить одну формулировочку.

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем Saracene

[the same]

ГОСТ Р 52289-2004

[Saracene]

Забавно. В ГОСТ Р 52289-2004 слово "контурн" не найдено. Совсем.

Оно есть в ГОСТ Р 52282-2004. Даже два раза. Вот обе цитаты:

4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.

4.4.3 Осевая сила света сигналов светофора должна соответствовать указанной в таблице Г.3 приложения Г. Для светофоров Т.1-Т.4 и Т.4.ж с изображением на рассеивателях стрелок на черном фоне и контурных стрелок осевая сила света должна составлять не менее 80% от соответствующих минимальных значений, указанных в таблице Г.3, а для дополнительных секций с изображением стрелок на черном фоне - не менее 50 кд.

Про какую-либо видимость контурных стрелок при разных режимах работы секции не нахожу.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Saracene

[the same]

Еще слово "контур" есть в ПДД п.6.4

Ну и на выключенной секции обычно невидно стрелок.

[Saracene]

В 6.4 говорится только о факте нанесения стрелки. Безотносительно к ее видимости.

На выключенной секции обычно не видно, да. Но некоторых это провоцирует на странные действия. Вчера один такой чуть не переехал меня на зебре. На мой зеленый. Вот, пытаюсь разобраться.

[the same]

Но некоторых это провоцирует на странные действия.

Да, полно балбесов вокруг....))

[pooha]

А могу ли я высадить пассажира прямо перед ПП, если я всё равно пропускаю в этот момент пешеходов, которые по нему идут?

[al.li4man]

А могу ли я высадить пассажира прямо перед ПП, если я всё равно пропускаю в этот момент пешеходов, которые по нему идут?

 

вопрос интересный... искав на него ответ получил очередной вопрос... пропуская пешеходов не нарушаем ли мы п 12.4 по которому ЗАПРЕЩЕНА ОСТАНОВКА ближе 5 метров перед ПП... :mad:

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем al.li4man

[Saracene]

А могу ли я высадить пассажира прямо перед ПП, если я всё равно пропускаю в этот момент пешеходов, которые по нему идут?

12.4 - остановка ближе 5 метров перед переходом.

пропуская пешеходов не нарушаем ли мы п 12.4 по которому ЗАПРЕЩЕНА ОСТАНОВКА ближе 5 метров перед ПП

В правилах дофига таких моментов именно с пешеходами.

Завершение маневра автомобилем на свой красный, правила перехода по регулируемому переходу, ...

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем Saracene

[Locky]

А могу ли я высадить пассажира прямо перед ПП, если я всё равно пропускаю в этот момент пешеходов, которые по нему идут?

Нет, ибо это будет прямое нарушение п. 12.4.

 

вопрос интересный... искав на него ответ получил очередной вопрос... пропуская пешеходов не нарушаем ли мы п 12.4 по которому ЗАПРЕЩЕНА ОСТАНОВКА ближе 5 метров перед ПП... :mad:

Опять же мой ответ нет. Т.к. следует различать преднамереную остановку (для высадки пассажиров) и вынужденую (для того чтобы выполнить другой пункт правил (пропустить пешеходов).