лис33 Опубликовано 10 мая, 2012 Опубликовано 10 мая, 2012 Почему наше государство ничего не предлагает, кроме как стать менеджером или юристом, причем чем дальше, тем настойчивей предлагает? А что оно должно предложить? Зарплату рабочего на госпредприятии(коих уже по пальцам перечесть) выше, чем у юриста в частной адвокатской конторе? На какие шиши?
dimm.electron Опубликовано 10 мая, 2012 Опубликовано 10 мая, 2012 Так о чем этоговорит? Что именно не предлагают ничего и не прилагают никаких усилий, чтобы что то предложить. Сколково наверняка неплохо живет и зарплаты там наверняка покруче, чем у "юристов в частной адвокатской конторе". Ладно позакрывались заводы и предприятия, которые может утратили актуальность, а сколько заводов было построенно за последние 10 лет? Были построены это точно, но только какие-нибудь по производству кока-колы, опелей, ниссанов, еще какой-то ЗАРУБЕЖНОЙ продукции. Наше где все? Почему иносранцы хорошо себя чувствуют у нас, а мы у себя плохо? Может быть какой то российский завод построен где то зарубежом? Может быть в Америке? Или в Канаде?
лис33 Опубликовано 10 мая, 2012 Опубликовано 10 мая, 2012 Может быть какой то российский завод построен где то зарубежом? Может быть в Америке? Или в Канаде? Не построен, а куплен, но нам от этого ни холодно ни жарко. Были построены это точно, но только какие-нибудь по производству кока-колы, опелей, ниссанов, еще какой-то ЗАРУБЕЖНОЙ продукции. Наше где все? Россия встроилась в мировую экономическую систему. Всё что не нужно мировой экономической системе(читай: транснациональным корпорациям), или умерло или полузадушено. Неприятно, но такова плата за возможность свободно поменять рубли на доллары/евро и съездить в отпуск в Чехию или Таиланд.
dimm.electron Опубликовано 10 мая, 2012 Опубликовано 10 мая, 2012 И опять же большинству от этого ни тепло ни холодно :( Обидно. Вот и получается, что наша верхушка предлагает путь, который народу совсем не нравится. Они сами создают кучу бесполезного населения, посредников, нахлебников и просто тунеядцев
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 (изменено) Знаю точно предприятия, где станочник получает и 35, и 40 тр. НО...им не нравится работать по 12 часов. И они уходят туда, где платят меньше, но рабочий день с 8 до 17. Логики ноль. Ну и психология большинства такова, что в глазах окружающих он выглядит "круче", если работает "менеджером" за 15 тр. чем токарем за 35... Вы оправдываете себя или власть имущих? Меня такое положение дел в стране не устраивает! Какая разница что было раньше? Здесь и сейчас вор и взяточник должен сидеть в тюрьме! Каждый раз не могу удержаться от смеха: "... Медведев подписал закон о борьбе с коррупцией" :lol: Это че, они сами с собой борются!? Рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста! Я никого не оправдываю. Я только хотел бы все-таки узнать, когда у нас было по-другому...Видимо, никто ответить не может. Мне вот интересно: например нужно устроить ребенка в детский сад. Официально он туда попадет как раз к школе. А неофициально (10 тр заведующему)- хоть завтра. Вы какой путь изберете? Или же еще вариант: не дай бог, ваш родственник попал в больницу...Положили его в коридор. Но есть возможность дать на лапу, и он будет лежать в хорошей палате. Вы тоже проявите честность, и оставите его в коридоре? Я для чего это все пишу...Бесполезно спрашивать с вышестоящих, если у нас у самих психология построена таким образом, что если официально нельзя, то мы найдем другие варианты. А поменять ее не вышло даже у Иосифа Виссарионовича. Куда уж ВВП или ДАМ... Ммм, есть достоверный источник информации? :D Сейчас понты у всех, а не понятия. А как только ухватишь такого с понтами, так и все, сдулся чувачок. Раньше по морде не боялись получить, а сейчас если у него биту отобрать, то все, "боюсь-боюсь-боюсь" Есть)))Вы,простите, какого года рождения?))) В 1994 году например мне было 18 лет, и многих товарищей из этой категории я знавал лично и хорошо. Мир их праху... Миф про "честного бандита" придумали сами же бандиты. Не верьте никому, кто станет вам вешать лапшу про "понятия", особо если вы не принадлежите к этой категории. Там действует закон джунглей "каждый за себя" и "кто сильнее-тот и прав". А эти с битами-это шпана, которые насмотрелись фильмов вских. И слабо вообще представляют, куда они лезут."Реальный пацан" сразу заедет этой битой. Без лишних разговоров про "понятия". Хотя, сказок он вам про них может рассказать ой как много... Изменено 11 мая, 2012 пользователем mmm1976
koria283 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Я никого не оправдываю. Я только хотел бы все-таки узнать, когда у нас было по-другому... Видимо, никто ответить не может. Только по этому с этим надо смириться? Нет! Мне вот интересно: например нужно устроить ребенка в детский сад. Официально он туда попадет как раз к школе. А неофициально (10 тр заведующему)- хоть завтра. Вы какой путь изберете? Смотрели Приключения Электроника? - хотя люди и не роботы, но замаскированные кнопки есть у всех. Заведующий тоже человек... Ни копейки не заплатил устраивая 2-х детей в сад! А кому нравится - пусть платят и не жалуются! Или же еще вариант: не дай бог, ваш родственник попал в больницу...Положили его в коридор. Но есть возможность дать на лапу, и он будет лежать в хорошей палате. Вы тоже проявите честность, и оставите его в коридоре? Тут действительно, качать права времени нет... Но почему и с этим надо смириться? У меня жена врач, бросила это благородное дело - принимать роды за 8 тыр. в месяц. Это ж издевательство над врачами и больными! Я для чего это все пишу...Бесполезно спрашивать с вышестоящих, если у нас у самих психология построена таким образом, что если официально нельзя, то мы найдем другие варианты. А поменять ее не вышло даже у Иосифа Виссарионовича. Куда уж ВВП или ДАМ... А за чем и кому нужны такие "беззубые" политики? Даже в Грузии - самой коррумпированной стране бывшего СССР, Саакашвили навел порядок! Почему русский мужик должен это терпеть? Прошлый год мой отец не прошел на ниве техосмотр(идеальное состояние 16тыс. пробег). Как оказалось все не проходили его, если не оставишь тысячу... Бедный старлей :evil: , жаль его не уволили. Но "крови я у него попил"! :D
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 (изменено) Смотрели Приключения Электроника? - хотя люди и не роботы, но замаскированные кнопки есть у всех. Заведующий тоже человек... Ни копейки не заплатил устраивая 2-х детей в сад! А кому нравится - пусть платят и не жалуются! Тут действительно, качать права времени нет... Но почему и с этим надо смириться? У меня жена врач, бросила это благородное дело - принимать роды за 8 тыр. в месяц. Это ж издевательство над врачами и больными! А за чем и кому нужны такие "беззубые" политики? Ага. Вы 2 устроили, надавив на "кнопки". а чьих-то, кто в очереди стоит- отодвинули. Вот мы и пришли к тому, что все ОДИНАКОВЫЕ. Между прочим, коррупция не подразумевает только взятки. Не смиряйтесь-лежите в коридоре.Кстати, сколько бы ни платили-всегда будет мало. Слоучай с ментами-тому пример. Беззубые-плохо. Зубастые-тоже плохо...не угодишь, блин... Изменено 11 мая, 2012 пользователем mmm1976
koria283 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Ага. Вы 2 устроили, надавив на "кнопки". а чьих-то, кто в очереди стоит- отодвинули. Вот мы и пришли к тому, что все ОДИНАКОВЫЕ. Между прочим, коррупция не подразумевает только взятки. Действовал в рамках закона. Садик огромный, несколько групп пустые. Очередь из воздуха - по приципу: Чем хуже, тем лучше...
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Ну да, ну да...И как же вы победили такое положение вещей?
koria283 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Ну да, ну да...И как же вы победили такое положение вещей? Вам то зачем? Легче ж заплатить!? ;)
Елена Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 (изменено) Действовал в рамках закона. Садик огромный, несколько групп пустые. Очередь из воздуха - по приципу: Чем хуже, тем лучше... Мне иногда кажется, что создавать очереди - это какая-то совковая привычка. Стояли за книгами, за мебелью, по ночам отмечались - химическим карандашом на руке номера писали. Вот и сейчас - чуть что, давай очереди создавать. Инициативную группу, запись, дежурство по ночам. При этом неожиданно получвается, что когда человек, не думая об очереди, просто идет по закону, то все вдруг нормально получается. Как у вас получилось ребенка в сад устроить. На одном родительском форуме так детей в бассейн записывали, в группы по плаванию. Очередь, списки в интернете, дежурство мамаш. И вдруг тот, кто на форуме не тусит все свободное время, пошел и просто в самом бассейне записал ребенка, ыбрав удобное время и группу, не вписываясь ни в какие списки. Вот там ору было, на форуме.. У нас, сорри, в гинекологии ввели талоны - запись. Казалось, ну что сложного: получил талон, пришел ко времени. Удобно. Агащаз! Народ приходит на часик пораньше - "а малоли что". И опять получается живая очередь. Только когда новая врач пришла, молодая относительно, стала сама не пускать тех, кто пришел не к совему времени. И вы не поверите! Я больше, чем 10-15 минут там не ждала своего приема. И то потому что вечно находятся товарищи из разряда "мнетолькоспроситьяпередвамизайду" :D А раньше - по два часа сидели. С талонами. Изменено 11 мая, 2012 пользователем Елена
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 (изменено) Вам то зачем? Легче ж заплатить!? ;) С чего вы взяли, что мне это легче? Я ребенка поставил в очередь на 3 день после рождения...Интересно мне, как же так исхитряются люди...Думаете, мне нравится платить всякой шушере? Просто все сделано так, и построено таким образом, что приходится. Иначе нужно тратить свое время и нервы. Причем, в больших количествах. А мне дерьма на работе хватает. При этом неожиданно получвается, что когда человек, не думая об очереди, просто идет по закону, то все вдруг нормально получается. Как у вас получилось ребенка в сад устроить. По закону именно очередь. Причем, все это официально. Иные варианты-"договориться". С деньгами, или без. Не знаю, как у вас-у нас только так. Дурь и идиотизм, но по-другому никак. Либо платить по 20 тр за частный садик. Или на лапу заведующему. Изменено 11 мая, 2012 пользователем mmm1976
Елена Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 (изменено) Я как-то заскочила случайно на сайт, где ведется электронная запись в сады. Так там в комментах через один - "мы записались в три сада, а мы - в четыре". Вот вам одна из причин очередей. Так же - и со школами. Записываются, на всякий случай, в три-четыре-пять мест. Потом ночами дежурят. Изменено 11 мая, 2012 пользователем Елена
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 У нас нет такого. 1 ребенок-1 садик. Причем, мне даже перезвонили, переспросили: все ли так. Просто садиков нету. Все под налоговыми да прочими гос.учреждениями. А тут-раз, и дети понарождались...и девать их некуда. Возить на другой конец города никому не хочется.
Елена Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Нет, безусловно, и так, конечно бывает. И часто. Но бывает, что мы сами себе по привычке создаем трудности, чтобы потом успешно их преодолевать. Все, к примеру, ругаются на то, что в школах поборы постоянные. При этом говоришь - ну идите в родительский комитет, контролируйте, требуйте отчеты, сметы и пр., понимайте, что изначально финансируется государством и на что не имеют право бабки собирать. Не-не, никого не загонишь. Бухтеть же проще.
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Вот я именно об этом и говорю. Сначала сами не хотим и "изыскиваем возможности", а потом нам виноват Путин,что например Вася сантехник нажрался и воду перекрыл.
koria283 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 ... а потом нам виноват Путин,что например Вася сантехник нажрался и воду перекрыл. Конечно виноват Вася - на выборах проголосовал за ВВП... :lol:
Amna Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Вы чё,о выборах ни слова!А то Елена Вам нотации читать будет!
mmm1976 Опубликовано 11 мая, 2012 Опубликовано 11 мая, 2012 Конечно виноват Вася - на выборах проголосовал за ВВП... :lol: Вася скорее всего за Жирика голосовал)))
Елена Опубликовано 12 мая, 2012 Опубликовано 12 мая, 2012 Вы чё,о выборах ни слова!А то Елена Вам нотации читать будет! Шо ж я вам так покоя-то не даю :crazy: Почти как тема о выборах.
Amna Опубликовано 12 мая, 2012 Опубликовано 12 мая, 2012 Вот так,Елена и гражданские войны начинаются,я-то уверен,что это вы любые мои сообщения на составные разбираете!Шо ж я вам так покоя-то не даю :crazy:
Елена Опубликовано 12 мая, 2012 Опубликовано 12 мая, 2012 Ну пральна, когда нечем крыть, начинают отвечать что-то типа "сам такой" :pardon: Зря вы. Я добрая, вобще-то :spiteful:
Amna Опубликовано 12 мая, 2012 Опубликовано 12 мая, 2012 Ну раз вы так, Елена...Мне крыть есть чем,а Вы свои комменты можете не подписывать,от них так разит вашим фирменным менторским стилем!Прям изрекаете,а не пишете,словно истину в последней инстанции. Я заметил,что Вы очень болезненно реагируете на любые темы,где упоминаются Немцов,Каспаров и прочие "ррррэволюционэры".Вы сразу начинаете меня подозревать в том,что я при коммунистах был причастен к распределению каких-то благ(очередное попадание пальцем в небо).И не переживайте так по поводу: "учите матчасть"...Хочу Вас успокоить,моё образование позволяет мне разбираться с любой проблемой(кроме долголетия,ессно..).Да,образование я получил во время так презираемого Вами "совка" и не за деньги,как часто и густо бывает сейчас.Не вижу смысла в дальнейшем с Вами разговоре,т.к. Вы опять что-либо плюхните,лишь бы последнее слово было за Вами.
Александр М260 Опубликовано 12 мая, 2012 Опубликовано 12 мая, 2012 Я помню еще и генералиссимуса (правда - плохо:-)), но шитье дела на Елену не одобряю:-)) Какие такие революционеры на зоне?:-))
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти