Политика и Дипломатия

[Виталий315]

Вы можете сказать что происходит в Сирии, кто виноват? И чем все это кончится?

[лис33]

И чем все это кончится?

В смысле, кто победит?

[Виталий315]

Да можно и так сказать.

[лис33]

Победят бандиты.

[Виталий315]

Победят бандиты.

Тут не все так просто. Еще смотря кого бандитами считаем? Правящую партию или оппозицию? А может еще кого?

[лис33]

Под разглагольствования политиканов из оппозиции простых людей будут грабить бандиты с автоматами,

страну будут грабить бандиты при галстуках.

Это если НАТО не отступится вдруг. Что маловероятно.

Сейчас похоже готовятся к вторжению без соблюдения хоть каких-то формальностей. Формирование повода в процессе.

Иначе зачем людей убивать целыми деревнями?

[Виталий315]

Под разглагольствования политиканов из оппозиции простых людей будут грабить бандиты с автоматами,

страну будут грабить бандиты при галстуках.

Это если НАТО не отступится вдруг. Что маловероятно.

Сейчас похоже готовятся к вторжению без соблюдения хоть каких-то формальностей. Формирование повода в процессе.

Иначе зачем людей убивать целыми деревнями?

Все под себя загребают. Тут противостояние будет сильное. До войны не должно дойти. Смотрите сколько стран ведут переговоры и есть те, кто поддерживает мнение России и Китая.

[лис33]

До войны не должно дойти.

Война там уже идёт - гражданская. Ждём начала фазы иностранной интервенции.

 

Смотрите сколько стран ведут переговоры и есть те, кто поддерживает мнение России и Китая.

Кто поддерживает? Из тех, с кем мало-мальски считаются.

[Виталий315]

Гражданская давно идет и еще кое какая. Тут про сценарий Ливии наверно говорить надо. Вот и думаю что такого там не будет.

 

http://www.mk.ru/politics/article/2012/06/09/713509-lavrov-predostereg-ot-voynyi-v-sirii.html

[koria283]

Гражданская давно идет и еще кое какая. Тут про сценарий Ливии наверно говорить надо. Вот и думаю что такого там не будет.

 

http://www.mk.ru/politics/article/2012/06/09/713509-lavrov-predostereg-ot-voynyi-v-sirii.html

Давайте пойдем войной против НАТО, и эту войну мы проиграем! Кто за?

Тогда "сольём" Сирию... и единственную базу МТО ВМФ России за пределами РФ в Тартусе... :(

[Виталий315]

Не правильно мыслите. Тут хотели решить проблему экономики в России и предложили объявить войну всем мировым лидерам, они захватят Россию и поднимут экономику. Так не пошли на это, говорят наше командование тупое, они еще и весь мир захватят :lol:

 

А если серьезно войны не будет с НАТО.

Изменено 9 июня, 2012 пользователем Виталий315

[лис33]

С кем будет воевать НАТО? С Сирией или Россией?

С Сирией будет, и то, не как с Ираком, а как с Ливией - будет проведена тайная операция силами спецподразделений.

Плюс бомбёжки, естественно.

[koria283]

Не правильно мыслите. Тут хотели решить проблему экономики в России и предложили объявить войну всем мировым лидерам, они захватят Россию и поднимут экономику.

Для кого война, а кому и мать родная...

Не будут они захватывать Россию. Зачем им нужны 140 миллионов, которых нужно еще и кормить? "Разделяй и влавствуй" (формула римского сената, принцип его внешней политики по отношению к большинству врагов).

Так не пошли на это, говорят наше командование тупое, они еще и весь мир захватят :lol:

Кто говорит? Конечно тупое! У себя в министерстве порядок не могут навести, а тут арабов и пиндосов на путь истинный... :crazy:

А если серьезно войны не будет с НАТО.

Действительно... С кем?

Изменено 9 июня, 2012 пользователем koria283

[Виталий315]

С кем будет воевать НАТО? С Сирией или Россией?

С Сирией будет, и то, не как с Ираком, а как с Ливией - будет проведена тайная операция силами спецподразделений.

Плюс бомбёжки, естественно.

В данном положении вроде не должны вмешаться в проблемы Сирии. Мне очень интересно как все это будет продолжаться, потому что у нас мнения расходятся.

[лис33]

В данном положении вроде не должны вмешаться в проблемы Сирии.

Уже вмешиваются.

Или думаете, "друзья Сирии" накачивают оппозицию деньгами и оружием, засылают наёмников без одобрения "свыше"?

[Виталий315]

Вот и интересно как Россия и Китай себя будут вести. Я все же рассчитываю что до Ливийского сценария не дойдет дело.

[лис33]

Всё, что можно сделать в рамках международного права, сделают. А дальше посмотрим.

[Виталий315]

http://russian.cri.cn/841/2012/06/11/1s430891.htm

 

Китай тоже свое слово говорит.

[Rebell]

А если серьезно войны не будет с НАТО.

Конечно не будет, она уже была и мы проиграли :)

[Виталий315]

Конечно не будет, она уже была и мы проиграли :)

Где была?

[лис33]

Где? В умах, в основном. Называлась "холодная".

[koria283]

Как будут развиваться события в Сирии? Произойдет ли военное вторжение? На этот и другие вопросы отвечает военный эксперт «Завтра» Александр Мусиенко:

АЛЕКСАНДР МУСИЕНКО

Полковник спецназа ГРУ. Родился 16 марта 1964 года.

Награждён орденами Красной Звезды, «За личное мужество», «За службу Родине в Вооружённых силах СССР» 3-й степени, «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени с мечами и орденом Мужества.

Воевал в Афганистане, Таджикистане и Чечне (во вторую кампанию). В Афганистане в течение двух лет командовал группой 1-й роты 154-го отряда спецназа ГРУ ГШ и был замкомандира роты 334-го отряда, результативно работавшего во время засад на караваны с оружием, шедшие из Пакистана, и налетов на опорные пункты моджахедов. В Таджикистане Мусиенко руководил партизанским движением «Народного фронта». В Чечне и Дагестане разрабатывал операции по ликвидации трех полевых командиров из числа самых одиозных и принимал в них самое непосредственное участие. За почти 20 лет военной жизни участвовал более чем в 150 боевых операциях.

 

- Все идет к вторжению, хотели бы мы этого или нет. Потому что есть опыт Югославии, Ливии, Ирака и других государств, который указывает на то, что это произойдет. Америку сейчас ничто и никто не остановит. Если надо, они и резолюции «пробьют» соответствующие. То есть, могут воспользоваться даже минимальной какой-то резолюцией, как в Ливии было. Как троянского коня ее используют.

 

Это просто вопрос времени. К сожалению, если бы Россия, Китай, Индия заняли жесткую позицию, возможно, это вторжение могло бы не состояться. Но вряд ли США и НАТО остановят даже такие крупные государства-участники ООН. К тому же, за них арабский мир – та же Саудовская Аравия и другие государства, которые сыграли не последнюю роль в свержении Каддафи. Они, естественно, с Лондоном и Вашингтоном в одной упряжке.

 

Речь идет о том, для чего это надо. Вот главный вопрос. И ответ на этот вопрос почему-то все скрывают. А надо это для того, чтобы создать на севере Африки, Ближнем Востоке «зеленый пояс», и потом эти государства направить в индивидуальный поиск. И Каддафи, и бывшие правительства в Ливии, Египте, Сирии были если не лояльны к Израилю, то, по крайней мере, нейтральны. А сейчас во всех этих странах все идет к тому, что рано или поздно реакционные исламские движения займут лидирующую роль в обществе и придут к власти. Это вполне устраивает США – создать бардак, а в мутной воде и рыба ловится, и потом можно направить эти силы против кого угодно.

 

Тот же сценарий, когда Моисей водил 40 лет евреев по пустыне, повторился когда Гитлер пришел к власти и устроил холокост и сделал из евреев мальчиков для битья. То же самое и сейчас происходит: исламисты бедных евреев плющат. И нужно мировой общественности, НАТО вмешаться в четвертую мировую войну.

 

В принципе, сейчас идет развязка четвертой мировой войны. Потому что третью – холодную, – как известно, мы проиграли и теперь выплачиваем контрибуцию США в виде стабилизационного стагнационного фонда, а четвертая сейчас как раз развязывается.

 

- Окажет ли Москва реальную помощь сирийскому правительству?

 

- Как говорится, языком трепать – не мешки ворочать. Тут мы, как в случае с Югославией, будем говорить, что мы «за», что мы «против», «руки прочь». Но, во-первых, кто нас послушается? А во-вторых, мы не можем говорить по-другому, нам отведена определенная роль в этом политическом фарсе, и Кремль ее добросовестно исполняет. Вот мое мнение.

 

То есть, абсолютно никаких серьезных действий со стороны России не последует, даже, несмотря на то, что у нас там ракетный комплекс, наши советники в Сирии находятся. Никаких действий не последует, потому что никто нам этих действий не разрешит. Один звонок из Вашингтона в Кремль: «Не суйтесь», никто и не сунется.

 

Достаточно того, что в свое время, когда мы ввели Косово десантный батальон, тогдашнее руководство Кремля не подписало решение, хотя у нас стояли готовые полки для десантирования, взяли бы Косово под свой контроль. Войска НАТО не пошли бы на конфронтацию, просто бы затянули ситуацию и как-то решили конфликт политическим путем.

 

В итоге сейчас Косово, как и Албания, является главной базой для транзита наркотиков из-за Афганистана в Западную Европу. Вот и все, чего они хотели этим добиться, создать проблему. В общем, лондонский сценарий, и даже, говоря Вашингтон, мы подразумеваем Лондон, а говоря Лондон, подразумеваем Вашингтон. Здесь все понятно.

 

- Какую судьбу готовят Асаду?

 

- Мы не сможем ничего сделать. Оппозиция получает военную помощь, начиная с поставок вооружения, боеприпасов (понятно же, что они не с нуля так стреляют) и заканчивая специалистами партизанскими, повстанческими, агентами спецслужб западных. Правительственные войска «тонут», то есть занимают уже не наступательную, а оборонительную позицию.

 

И любые решительные шаги против Асада будут предприняты при первой же возможности. Как было с Милошевичем в Косово. По сути дела НАТО защищает бандитов, называя их повстанцами или как угодно, то же самое было в Косово, в Чечне – в первую кампанию и т.д.

 

А то, что потом, как, например, в Ираке не обнаруживают никакого химического оружия у Саддама Хусейна, или то, что не нашли массовые захоронения албанцев в Косово, а это оказались просто картофельные поля, уже неважно…

Ну, ошиблись, ну, подумаешь! Дело уже сделано! Также получится и с Сирией.

 

Окажется, что Асад никого не плющил, не убивал, но его уже нет у власти. Это очередная показательная порка, и очередной пример для всего мира, кто на Земле хозяин.

 

И Кремль даже при желании, даже при отсутствии лоббистов натовских, пятой колонны, даже если бы мы взяли жесткую позицию поддержать Асада, вряд ли сможет это сделать в текущем военно-экономическом состоянии. Потому что, в первую очередь, для этого нужна ОГРОМНАЯ военная помощь Сирии, и не только военная, но и политическая. Это раз.

 

А во-вторых, мы решили заступаться за Асада, но это не значит, что Асад такой белый и пушистый. Одни говорят, что он диктатор, другие говорят, что для сирийцев он – герой. Но истина где-то посередине. Мы пытаемся его обелить, Запад – очернить. На самом деле он серый, как и все. Вопрос в том, что в стране был порядок до сегодняшнего дня, до недавних событий, как в той же Ливии, как в том же Египте, а теперь там бардак, такой же бардак как в Ираке, как в Афганистане.

 

Идет все к тому, чтобы сделать эти страны странами с непризнанной государственностью, как та же Бирма или Афганистан. Да, в Афганистане существует власть, но на самом деле каждое племя, каждый род, каждая провинция живет своей жизнью, родовыми племенными отношениями, как в средневековье. И какая там власть в Кабуле, им абсолютно все равно. То есть, власть, она как бы существует постольку поскольку.

 

А ситуация с Северной Африкой, с Ближним Востоком в целом довольно опасна, тем что регион взрывоопасный. И если там придут к власти исламисты, – а понятно, что это делается руками той же Саудовской Аравии по лондонскому сценарию, – то боюсь, что нас ждет межцивилизационная война, рано или поздно. Сейчас речь уже идет даже не о конфессиях.

 

Четвертая мировая война будет гораздо более глобальна, чем первая, вторая и третья. Масштабы и количество втянутых стран будут просто колоссальны. Цель одна: выхолостить население на миллиард-полтора, двинуть вперед экономику, чтобы заработать еще побольше бабла на войне.

 

Понятно, что Америка – это континентально-островное государство. Попасть туда можно только через Мексику или дружественную Канаду. С Мексикой границу закрыли, и все, никто никак на этот остров не попадет. Англия – тоже остров, любые прилетающие самолеты и приплывающие корабли контролируются, кто на них приплывает-прилетает и что. А Европа – это, пожалуйста, прямая дорога из Африки, Россия – тем более. Они-то там отсидятся на своих островах, а мы, по-видимому, будем той самой разменной картой.

 

Поэтому Сирию рассматривать как только Сирию нельзя. Надо смотреть, что дальше последует и для чего это делается. По сути дела Четвертая мировая уже идет: Афганистан, Ливия, Сирия – ее части. Холодная война – это и Афганистан, и Вьетнам и борьба в странах Азии, Африки и Латинской Америки. А сейчас война протекает вот так. Просто апогей ее еще, конечно, впереди. И это будет самое страшное. Многие политики это понимают, но, к сожалению, что-то изменить им очень сложно.

 

Идет глобализация, единая валюта, единая экономика. Тот же Китай, что бы он ни делал, все равно зависит от мировой экономики, мировых энергоресурсов, других систем. Все настолько сильно связано экономическими отношениями, что никто даже особо и не пытается «гнуть пальцы», или заставлять, допустим, ту же Америку. Как ее заставишь? У всех есть свой интерес, бизнес, нефтегазовая отрасль, машиностроение, автомобилестроение, технологии, коммуникации и т.д. И всё замкнуто в определенный, довольно-таки узкий круг лиц, которые определяют, как и что в мире должно происходить.

 

…А и мы, как и Сирия – всего-навсего разменная монета…

[Виталий315]

Хорошая статья, еще раз подтвердила мои мысли. Но разборка мировая по другому будет проходить, переть прямо на войну сейчас смысла нет. События показывают что ООН тоже ни во что ставят, вторая мысль заключается в том, что в основном используются религиозные группировки и они виновны в беспорядках. Есть еще несколько причин из-за которых могут пойти не стандартным путем. Вот и стараюсь связать эти данные.

[SLAVA44]

Выбрали такое правительство вот и пожинаем плоды!!!!Когда БОМБИЛИ Югославию мы им не помогли(братья славяне всё таки хоть и южные)а могли бы прекратить всё на корню, 2 комплекса С300 и там бы ни какие натовские самолёты не летали(2500 КИЛОМЕТРОВ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА ЗАКРЫВАЕТ СПОКОЙНО,военные предлагали туда комплексы перебросить-не дали!!), а наземная операция - это партизанская война=нато это не нужно.БРОСИЛИ ЮГОСЛАВОВ , БРОСИЛИ И ИРАК И СИРИЮ-КУДА МЫ ИДЁМ И ТАК ПОНЯТНО-СКОРО И НАС СМОГУТ ТАК ЖЕ ЗАБОМБИТЬ-РОССИЯ СЛАБАЯ ДА ЕЩЁ И ПРИ ТАКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ-пипец!!!Нато только силу понимает, вот наши десантники в Югославии доказали что нет ничего невозможного-нужно политическое решение и воля-последнего нет и небудет -вот от сюда и все беды.

[Виталий315]

Выбрали такое правительство вот и пожинаем плоды!!!!Когда БОМБИЛИ Югославию мы им не помогли(братья славяне всё таки хоть и южные)а могли бы прекратить всё на корню, 2 комплекса С300 и там бы ни какие натовские самолёты не летали(2500 КИЛОМЕТРОВ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА ЗАКРЫВАЕТ СПОКОЙНО,военные предлагали туда комплексы перебросить-не дали!!), а наземная операция - это партизанская война=нато это не нужно.БРОСИЛИ ЮГОСЛАВОВ , БРОСИЛИ И ИРАК И СИРИЮ-КУДА МЫ ИДЁМ И ТАК ПОНЯТНО-СКОРО И НАС СМОГУТ ТАК ЖЕ ЗАБОМБИТЬ-РОССИЯ СЛАБАЯ ДА ЕЩЁ И ПРИ ТАКОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ-пипец!!!Нато только силу понимает, вот наши десантники в Югославии доказали что нет ничего невозможного-нужно политическое решение и воля-последнего нет и небудет -вот от сюда и все беды.

Опять про правительство. Вы скажите поэтапно после Горбачева за кого голосовали?