Великий албанский язык - в массы!

[Икса]

Внесу свою скромную лепту. Чую сейчас меня тапками закидают.

С точки зрения эволюционной биологии, все живое вокруг нас должно (и вполне с этим справляется) развиваться! Все, что стоит на месте отбрасывается на периферию. Думаю язык это не исключение. Он живой, он развивается, у него появляются новые правила, новые формы.

 

Приведу пример. У первобытных племен система языка очень сильно отличается от нашего. У них вообще мышление отличается от нашего, но не в этом суть. Их язык настолько лабилен, что миссионеры, которые годами там живут и изучают конкретный диалект, после полугодового или годового отсутствия, едва ли могут разобрать, что говорят туземцы. Привнесение нового и заберет старого (всякие табу на слова) идет с такой скоростью, с которой русскому языку и не снилось.

 

Я вовсе не считаю, что русский должен так же меняться, но он должен меняться это точно! Порой перемены для большинства людей шокирующие, но ведь всегда все новое по большей части в штыки воспринимается.

 

В какую сторону язык меняется, это отдельный разговор=) Надеюсь, что не в худшую=))))

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем Ixabote

[Ondey]

...мессионеры..., ...диалек...

Кто это и что это?

Видимо, язык всё-таки меняется в худшую сторону. :laugh:

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем Ondey

[Александр М260]

Да нифига. В худшую сторону меняется все, язык отдыхает на этом фоне.

Водка, наше святое - водка - дорожает, да?

Кризис нам из-за океана на парашюте прислали....

Букву "е мое" в "свекле" на этом фоне не видно в мелкоскоп...

[Шурик]

да это "Ё" злосчастное многим покое не дает. больше же нечем заняться. даже по телеку как-то передачу про неЁ смотрел. наверно всетаки еЁ отменят скоро ваааще. :)

[Икса]

А кто-нибудь знает историю возникновения е и ё?

[Ondey]

Ё (кириллица) Материал из Википедии — свободной энциклопедии

[Александр М260]

Да все знают.

Когда сделали первый молоток и первый раз его изобретатель попал им себе по...:-))

[SooL]

БУКВА Ё ОБЯЗАНА УМЕРЕТЬ!

[Шурик]

Буква Ё стоит на сакральном, «счастливом» 7-м месте в алфавите.

В русском языке около 12500 слов с Ё. Из них около 150 на Ё начинаются и около 300 на Ё заканчиваются.

Частота встречаемости Ё – 1% от текста. То есть на каждую тысячу знаков текста приходится в среднем по десять ёшек.

В русских фамилиях Ё встречается примерно в двух случаях из ста.

Есть в нашем языке слова с двумя и даже тремя буквами Ё: «трёхзвёздный», «четырёхведёрный», «Бёрёлёх» (река в Якутии), «Бёрёгёш» и «Кёгёлён» (мужские имена на Алтае).

Более 300 фамилий различаются только наличием в них Е или Ё. Например, Лежнев – Лежнёв, Демина – Дёмина.

В русском языке насчитывается 12 мужских и 5 женских имён, в полных формах которых присутствует Ё. Это Аксён, Артём, Нефёд, Пармён, Пётр, Рёрик, Савёл, Селивёрст, Семён, Фёдор, Ярём; Алёна, Клёна, Матрёна, Фёкла, Флёна.

В Ульяновске, родном городе «ёфикатора» Николая Карамзина, стоит памятник букве Ё.

В России существует официальный Союз ёфикаторов России, который занимается борьбой за права «обесточенных» слов. Благодаря их кипучей деятельности по осаждению Госдумы, теперь все думские документы (в том числе законы) полностью «ёфицированы». Ё – с подачи председателя Союза Виктора Чумакова – появилась в газетах «Версия», «Слово», «Гудок», «Аргументах и фактах» и др., в телевизионных титрах и в книгах.

Российские программисты создали ётатор – компьютерную программу, которая автоматически расставляет литеру с точечками в тексте. А художники придумали ёпирайт – значок для маркировки ёфицированных изданий.

[медвед-ца]

Внесу свою скромную лепту. Чую сейчас меня тапками закидают.

С точки зрения эволюционной биологии, все живое вокруг нас должно (и вполне с этим справляется) развиваться! Все, что стоит на месте отбрасывается на периферию. Думаю язык это не исключение. Он живой, он развивается, у него появляются новые правила, новые формы.

 

Приведу пример. У первобытных племен система языка очень сильно отличается от нашего. У них вообще мышление отличается от нашего, но не в этом суть. Их язык настолько лабилен, что миссионеры, которые годами там живут и изучают конкретный диалект, после полугодового или годового отсутствия, едва ли могут разобрать, что говорят туземцы. Привнесение нового и заберет старого (всякие табу на слова) идет с такой скоростью, с которой русскому языку и не снилось.

 

Я вовсе не считаю, что русский должен так же меняться, но он должен меняться это точно! Порой перемены для большинства людей шокирующие, но ведь всегда все новое по большей части в штыки воспринимается.

 

В какую сторону язык меняется, это отдельный разговор=) Надеюсь, что не в худшую=))))

 

Хотелось бы обратить внимание на тот факт, что подобные "изменения" происходят только с русскимм языком. :)

Остальные языки как-то умудряются избегать подобного развития

[SooL]

А вы за всеми языками следите?

[медвед-ца]

А вы за всеми языками следите?

Ну как-то приходиться сталкиваться с европейскими языками :)

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем медвед-ца

[SooL]

А далеко не надо ходить, за соседями России последите.

А лучше свой подучивать...

[медвед-ца]

Что касается ближайших соседей (бывшие республики СССР) там все с языками совсем плохо. И причина тому проста.

Долгое время у них государственный язык был русский, а потом начались попытки всех переводить на национальные языки. В результате толком не знают ни того ни другого.

Что же касается русского, то у меня есть знакомые, преподаватели русского языка в европейских странах (Англия, Франция, Чехия), так они уже несколько лет за головы хватаются, вопрошая: "Что вы с языком делаете?".

Мне, лично, приходиться иногда просить сына или мужа перевести тексты, которые пишут наши соклубники на форуме. Ибо не понимаю я этого современного языка. УВЫ!

И у меня вопрос лично к Вам SooL. Вы сами как относитесь к этим изменениям?

[SooL]

Это не изменения, это дополнения.

А в интернете свой слэнг есть. И он не только в России существует.

 

Также, как и молодёжный.

[медвед-ца]

Это не изменения, это дополнения.

А в интернете свой слэнг есть. И он не только в России существует.

 

Также, как и молодёжный.

 

Уважаемый, Sool, но Вы так и не ответили на вопрос о Вашем отношении к этим "дополнениям".

 

А сленг ни когда не являлся языком!!!

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем медвед-ца

[SooL]

Отношусь к этому, как к чему-то естественному. Язык не может стоять на месте.

А сленг ни когда не являлся языком!!!

Понятное дело. Он часть языка.

[Медвед]

Понятное дело. Он часть языка.

естьпредложениеначатьэкономитьбумагуиразмеринформационногопотока

 

ПС. Как Вам такое? Понятно?

[SooL]

Понятно, плохо, но понятно Не понял, для чего это было написано.

[медвед-ца]

Позвольте с Вами не согласиться.

Сленг - происходит от англ. слова жаргон

Жаргон употребляется определенными групаами лиц объедененными общими интересами.

К сожалению, нет под рукой толкового словаря, что бы более точно дать определение.

Но самое главное - что это набор слов для узкого круга.

С позиции, что сленг это часть языка, можно начать использовать в повседневной жизни, напремер, и уголовный сленг и как вариант узоконить его преподаваниие в школе в рамках программы русского языка. Ведь он то же по Вашему мнению часть языка.

Но еще раз повторюсь сленг это не язык общего пользования для всех

[Медвед]

Понятно, плохо, но понятно Не понял, для чего это было написано.

Написано для того, что сленгу не место в общении среди цивилизованных людей, а применение сленга в повседневной жизни, притом переписывать словари - это не есть развитие языка, а скорее наооборот, похоже на загнивание нации как таковой

[SooL]

С позиции, что сленг это часть языка...

А для вас это часть чего? Не ракетного двигателя, явно.

 

Написано для того, что сленгу не место в общении среди цивилизованных людей, а применение сленга в повседневной жизни, притом переписывать словари - это не есть развитие языка, а скорее наооборот, похоже на загнивание нации как таковой

Вверху приведённое предложение без пробелов ни коим образом не относится к сленгу.

На сленге могут разговаривать люди и на порядок цивилизованнее нас.

А если бы словари не переписывались, то общались бы мы сейчас на старославянском. Почему вы не ратуете за возврат к истокам языка?

[Икса]

Написано для того, что сленгу не место в общении среди цивилизованных людей, а применение сленга в повседневной жизни, притом переписывать словари - это не есть развитие языка, а скорее наооборот, похоже на загнивание нации как таковой

 

Не владею, к сожалению, четкими историческими фактами, но более чем уверена, что когда-то слово компьютер (ЭВМ и т.д.) было сленговым. А теперь вот.... все подряд его используют. В Японии так вообще КАЖДЫЙ ГОД издают новые словари, в которых все больше и больше заимствованных слов из английского языка, которые "ояпониваются" и становятся какой-никакой, но частью языка.

Я это все к тому, что то, что сегодня сленг, завтра вполне может стать общедоступными словами, а еще через какое-то время и словами для "цивилизованных" граждан. И никто и не вспомнит через пару тройку поколений, с чего все начиналось.

 

имхо =)

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем Ixabote

[медвед-ца]

Не владею, к сожалению, четкими историческими фактами, но более чем уверена, что когда-то слово компьютер (ЭВМ и т.д.) было сленговым. А теперь вот.... все подряд его используют. В Японии так вообще КАЖДЫЙ ГОД издают новые словари, в которых все больше и больше заимствованных слов из английского языка, которые "ояпониваются" и становятся какой-никакой, но частью языка.

Я это все к тому, что то, что сегодня сленг, завтра вполне может стать общедоступными словами, а еще через какое-то время и словами для "цивилизованных" граждан. И никто и не вспомнит через пару тройку поколений, с чего все начиналось.

 

имхо =)

 

Я с Вами полностью согласна в том, что язык проходит период заимствований из разных языков мира. Это как раз естественный процесс. В данном случае, в словарях меняют традиционные, существовавшие длительное время слова. Меняют фонетику и лексику слов не вновь возникших в языке, а слов уже давно в нем существовавших.

И это вызывает отрицательные эмоции и протест.

И ЭВМ не являлось сленгом.

А вот слово "имхо" явно является сленгом (кстати его значение мне до сих пор не известно), хотя работать на персональном компьютере начала с конца 80-х годов.

Такой термин мне не знаком

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем медвед-ца

[Медвед]

Вверху приведённое предложение без пробелов ни коим образом не относится к сленгу.

Программисты со стажем зачастую так пишут

 

Согласен, слово ЭВМ - не сленг, переводится как Электронная Вычислительная Машина или на сленге "компьютер"

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем Медвед