Алкоголь

[ruta66]

... Все в наших руках. Как детей воспитаем, так оно и будет!

В том то и дело что всё,да не всё. Детей не только мы воспитываем, но и общество(читай улица). Не будешь же с ними везде под ручку ходить.

А вот воспитание общества у нас к сожалению упущено,можно сказать его вААще нет. :drinks:

[msworkalexey]

Не проголосовал, так как варианта "просто Бред" в списке нет...

Мнение высказанное в отношении алкоголя, можно перенести практически без изменений и на другие предметы:

Запретим соль - вредно(АД)

Запретим сахар - вредно(ожирение, диабет и т.д.)

Запретим кофе, чай и прочие "природные стимуляторы" - вредно, вызывают привыкание...

Запретим есть мясо - аморально(и по мнению многих вредно и противоестественно)

Запретим использовать натуральную кожу и натуральных мех - аморально

Запретим получение энергии путем сжигания углеводородов - вредно

Запретим атомную энергетику - опасно(только энергия солнца и ветра)

Запретим физикам строить всякие там "колайдеры" - опасно(да и слово какое то не понятное)

Запретим движение всех ТС со скоростью свыше 20км/Ч (такие скорости противоречат природе человека и опасны, посмотрите сколько народу погибает каждый год!)

Запретим все полеты - противоестественны человеческой природе.

Запретим все произведения искусства содержащие сцены насилия, секса, брань(мат) и т.д. - подобные "произведения" нельзя считать искусством так как они аморальны...

Кулинарам, модельерам, физикам, писателям и художникам - запретить пропаганду яда/наркотиков/опасных или аморальных предметов.

Если в двух словах, в человеческой жизни полно вещей и событий которые сокращают его жизнь, вредят его здоровью или смертельно опасны... Именно возможность сознательного выбора(доехать до дачи за 5 часов, рискуя попасть в аварию, либо пойти пешком и добраться за неделю...) и делает человека человеком...

Говоря об "абсолютном" вреде алкоголя, не следует забывать что многие известные всему миру имена, которым мы обязаны появлением произведений искусства, наукой и т.д. были большими поклонниками алкоголя, табака, а иногда и тяжелых наркотиков... как знать, если бы эти люди думали бы о своем здоровье и здоровье своего потомства, может быть человечество до сих пор ходило бы в шкурах с каменными топорами...

Как историю то преподавать детям? Уи́нстона Че́рчилля рисовать не со стаканом виски и сигарой, а со пакетиком кефира на беговой дорожке?

[4uma_na_matizike]

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!! :drinks:

msworkalexey удалось высказать то, что пыталась донести я - только куда более лаконично, доступно и логично!

[matiz2008]

Попытка хороша, с чего-то надо начинать и бла-бла-бла. В школах хорошо такие лекции зачитывать с дискуссиями...

Когда-нибудь люди будут всю жизнь бродить в белых одеждах по райским садам, тренькая на арфах и беседуя о высоком. Тяжёлую и грязную работу будут за них делать умные машины, Господь Бог или не знаю кто ещё. Они не будут курить, пить и вообще вредить своему драгоценному здоровью.

Пока почему-то вокруг больше бЫзнесменов, лесорубов, моряков, солдат, сварщиков, врачей и прочих продажных профессий :dance: Всё это тяжело, грязно, нервно. Как Вы представляете для этих персонажей релакс "дёшево и сердито" - только без втирания усталым людям радостей спортзального фитнеса :drinks:

Так что честно выбрал вариант типа "алкоголь - часть нашей жизни, без него жить нельзя" :yahoo:

Изменено 18 мая, 2009 пользователем matiz2008

[Andrey_hello]

Кстати непонятно, почему народ в такой теме начинает выступать против запрета алкоголя?

 

Ведь никто не предлагает его запрещать.

И я сам себе не запрещаю, просто считаю его употребление для себя не нормальным и ненужным.

 

Есть много других правильных мер, приняв которые ситуация оздоровится.

 

Например: - запрет рекламы; - отнесение всего крепче 1,5% к алкогольной продукции; - продажа исключительно в специализированных магазинах (для начала хотя бы только в магазинах); - и повышение акцизов (сильное повышение) хоть какое то наполнение бюджета и, главное, уменьшение доступности для молодежи; - жесточайший контроль за подпольным производством с целью продажи (в идеале возврат производства в руки государства).

 

и т. п.

[matiz2008]

Кстати непонятно, почему народ в такой теме начинает выступать против запрета алкоголя?

 

Есть много других правильных мер, приняв которые ситуация оздоровится.

 

отнесение всего крепче 1,5% к алкогольной продукции; - продажа исключительно в специализированных магазинах (для начала хотя бы только в магазинах); - и повышение акцизов (сильное повышение) хоть какое то наполнение бюджета и, главное, уменьшение доступности для молодежи; - жесточайший контроль за подпольным производством с целью продажи ***(в идеале возврат производства в руки государства)***

 

:yahoo:

1) народ волнуется, потому что Ваша тема частенько поднимается "с высоких трибун"

2) поподнимается-поподнимается, да и упадёт на нас чем-нить... тяжёлым и по голове, "правыльными, понимаэшь, мэрами"

3) всё, что у нас делается сверху в виде заградительно-запретительных мер, часто принимает совершенно дикие формы, даже влечёт обратный декларированному результат (см. п.1). Вы хотите, чтобы молодёжь стала массово клей нюхать или грибы в поле ломанулась собирать? Бухают-то не от доступности и дешевизны выпивки, а от безальтернативности досуга. Организовать такой МАССОВЫЙ досуг без сваливания в показушную пЫонерию и принудиловку посложнее будет, чем лозунгами "запретить\затруднить" кидаться в массы, не правда ли?

[msworkalexey]

А значительное повышение акцизов и ограничение торговли не есть запрет?

Если у нас установят транспортный налог от 200 000руб в год, я буду считать данную меру фактическим запретом на частное владение автотранспортом... :)

По поводу молодежи тоже не понятно... с 18 лет по нашему законодательству человек становится взрослым(к примеру, ему доверяют оружие и отправляют на войну, доверяют управление сложными механизмами и работу на вредном производстве, наступает полная уголовная и административная ответственность). До 18 лет, насколько я помню, продажа алкогольной продукции запрещена...

- жесточайший контроль за подпольным производством противоречит значительному увеличению акцизов, чем выше разница между себестоимостью товара и его отпускной ценой, тем больше соблазн на этой разнице нагреться...

Продажа наркотиков и проституция на территории России запрещены и за подобные занятия(изготовление/продажа наркотиков, организация публичных домов) наступает уголовная ответственность... По сравнению с алкоголем и табаком данная продукция достаточно дорогая(от 1000 рублей и выше) Но статистика упорно показывает, что основное вовлечение в употребление наркотиков происходит как раз до 20 лет... Дети из неблагополучных семей, с еще более раннего возраста(до 10 лет.) прекрасно обходятся при помощи тюбика клея "Момент" и полиэтиленового пакета....

Мое глубокое убеждение: бороться за здоровье нации, надо не при помощи "запретительных/ограничительных" мер, а путем повышения культурного уровня, социальных гарантий и пропаганды здорового образа жизни... Пьют мне кажется от безысходности и отсутствии целей в жизни...

Как правильно написал matiz2008, многие наши сограждане живут в таких условиях, что вред от потребления алкоголя для них "детский лепет", по сравнению с остальными проблемами...

P.S.

Ваша позиция по отношению к алкоголю, мне чем то очень напоминает сцену исключения из комсомола в фильме "Стиляги"... :laugh:

[Vladimir_M]

Попытка хороша, с чего-то надо начинать и бла-бла-бла. В школах хорошо такие лекции зачитывать с дискуссиями...

Когда-нибудь люди будут всю жизнь бродить в белых одеждах по райским садам, тренькая на арфах и беседуя о высоком. Тяжёлую и грязную работу будут за них делать умные машины, Господь Бог или не знаю кто ещё. Они не будут курить, пить и вообще вредить своему драгоценному здоровью.

Пока почему-то вокруг больше бЫзнесменов, лесорубов, моряков, солдат, сварщиков, врачей и прочих продажных профессий :lol: Всё это тяжело, грязно, нервно. Как Вы представляете для этих персонажей релакс "дёшево и сердито" - только без втирания усталым людям радостей спортзального фитнеса :rtfm:

Так что честно выбрал вариант типа "алкоголь - часть нашей жизни, без него жить нельзя" :(

:laugh: Угу...

Почитайте Кастанеду... Ну, трактаты по ёге, Индийские старые... "Алмазную сутру", к примеру... Индуизм... В общем "Матрица" (фильма такой :) ) вам покажется детской сказкой ;) (это ко всем участникам дискуссии).

Ну, можно еще покопать "историю" на предмет древних цивилизаций. Ну, то, что было "до" истории :crazy:... Когда были Асвины, Империя Рама, Вришни(Вриши?) и Андхаки, ну, и другие расы были... Времена "до" этих (подальше 20000 лет) вообще еще глубже закопаны, приукрашены и вытерты... Там вообще сказки да легенды...

А алкоголь... это часть нашего существования (воплощения, как кому угодно). Как и болезни и все остальное окружающее...

[Andrey_hello]

Вы хотите, чтобы молодёжь стала массово клей нюхать или грибы в поле ломанулась собирать? Бухают-то не от доступности и дешевизны выпивки, а от безальтернативности досуга. Организовать такой МАССОВЫЙ досуг без сваливания в показушную пЫонерию и принудиловку посложнее будет, чем лозунгами "запретить\затруднить" кидаться в массы, не правда ли?

 

Одно из глупых навязанных населению мнений, только обычно пишут "бороться с водкой пивом". Да ни один из нормальных молодых людей не станет вдруг нюхать никакой клей. К этому приходят через алкоголь.

 

Мне никто досуг не организует, но времени на все что я хотел бы почему то не хватает...

Всегда можно найти товарищей по интересам и совместно организовывать досуг.

 

 

А значительное повышение акцизов и ограничение торговли не есть запрет?

 

А почему вы не выступаете против запрета (СУЩЕСТВУЮЩЕГО) на курение марихуаны?

Она кстати менее вредна и менее вызывает зависимость чем алкоголь и курение.

 

Сравнение ограничений на транспорт и на ненужные и вредные привычки как то не корректно.

 

 

По поводу молодежи тоже не понятно...

 

Не понятно спросите у педиатра - есть такой врач, занимающийся медицинскими вопросами детей и молодежи.

 

P.S. Уголовная ответственность наступает с 14 лет. И опять таки, причем здесь уголовка.

[SooL]

Одно из глупых навязанных населению мнений, только обычно пишут "бороться с водкой пивом". Да ни один из нормальных молодых людей не станет вдруг нюхать никакой клей. К этому приходят через алкоголь.

 

Да нет, товарищ, вы не правы... Это вам навязали, что другим это навязали...

[DeMaxxus]

Ни одна нация/народность и т.п. не может жить без наркотиков, только у всех они свои: алкоголь, трава-мурава всякая, и т.п. и т.д.

Народу без спецсредств ухода от реальности печально )

[САП]

Руки прочь от алкоголя ))) :yahoo: Нам без него не выжить! Не антидепресанты же дибильные пить и к психологам ходить ...

А на счёт доступности пива и тд- согласен...Надо надо органичивать !