Алкоголь

[Dimon2]

Что Андрей, что Дмитрий в упор не понимают, что им говорят, игнорируя все слова, которые по их мнению не стыкуются с их мировозрением. Очень серьёзно "обработаные" парни... Поверьте, мир намного сложнее, чем ваша "теория жизни".

 

Кроме "анекдотов не в тему" , недоверия в адрес медиков, упомянутых в ссылках, и иронии в адрес ни в чем неповинного Талькова (царствие ему небесное), я не видел чтобы были представлены серьезные научно обоснованные доводы, которые бы говорили о неправильности моих слов.

А на счет "обработки" тут скорее ситуация обратная - мы относимся к "необработанным", которых, к сожалению, меньшинство.

[Andrey_hello]

...были представлены серьезные научно обоснованные доводы, которые бы говорили о неправильности моих слов...

 

Ну зачем же так сильно.

Ссылок будет достаточно.

 

На том форуме мне попытались дать три ссылки, оказавшиеся бестолковыми интернет - статейками без роду без племени (кроме одной) и ещё какую то "историю вина".

 

Как правило все приводят слухи, "авторитетные" мнения, высказывания "знаменитых" людей, анекдоты, уверенность, "что есть деды которые пьют курят и 100 лет живут", раздраженные высказывания и т. п.

 

Так какая же сторона обработана?

[Ann]

А в чем, все-таки, смысл этой темы? Склонить противоположное мнение на свою сторону? открыть глаза? разбинтовать лбы? Каждая из сторон видит другую несколько ущербной и пытается это доказать. Но где критерий - единый, универсальный и справедливый, который обозначит, что качество жизни одной из сторон несоизмеримо выше, чем у другой?

Изменено 2 июня, 2008 пользователем Ann

[Спокойный]

...

И вообще - почему никто до сих пор не поднял вопрос о ... о падении рождаемости, в конце концов? ...

:laugh:

Как это никто? Я поднял вопрос (см. мой предыд. пост)...:yahoo:

Сугубо ИМХО. Все эти разговоры о гибели нации из-за алкоголя направлены на увод общественного сознания от факта, что в стране нет боль-менее серьёзных источников существования, не связанных с продажей невозобновимого сырья на экспорт. Отсутствует программа построения конкурентоспособной экономики. Вырождение от пьянства ( именно от пьянства, а не от употребления спиртных напитков вообще) - лишь следствие отсутствия целей (и смысла жизни) у многих... Довольно много людей в провинции (и не только) поставлено на грань выживания без реальных перспектив на улучшение жизни - и алкоголь - отдушина. Иначе - возможен социальный взрыв.Ведь манагерство, рекламный и банковский бизнес и т.п. отнюдь не способно дать прокорм ВСЕМУ населению России...

зы. А история виноделия намного древнее истории всяких доктрин типа "Америка споила Россию" и т.п.

Изменено 2 июня, 2008 пользователем qqq

[Dimon2]

Что Андрей, что Дмитрий в упор не понимают, что им говорят, игнорируя все слова, которые по их мнению не стыкуются с их мировозрением. Очень серьёзно "обработаные" парни... Поверьте, мир намного сложнее, чем ваша "теория жизни".

 

Кстати, о мировоззрении.

Как-то на канале BBC смотрел передачу о Лужкове (Russian Godfather). В своих передачах англичане всегда остро подмечают все происходящее у нас в стране, например, взаимоотношения Лужкова и Путина, на российских каналах такого анализа не увидишь. Так вот, помимо всего прочего был эпизод, когда один наш "мужичок" на фуршете произнес такую фразу: "Р-р-русский человек без водки существовать не может!" и хлопнул стопарик.

Все! Занавес!

У англичан такой подход к алкоголю вызвал шок. Такого шока у них не было, даже когда речь шла о коррупции в ведомстве Лужкова. Ведущему пришлось сделать паузу и только потом он продолжил.

А вы говорите мирозрение у меня неправильное. Ну-ну. Боюсь, что большая часть человечества с таким мировоззрением живет.

 

P.S. Над этим только Задорнов потешаться может, тем самым оказывая публике медвежью услугу.

 

Как это никто? Я поднял вопрос (см. мой предыд. пост)...:laugh:

Сугубо ИМХО. Все эти разговоры о гибели нации из-за алкоголя направлены на увод общественного сознания от факта, что в стране нет боль-менее серьёзных источников существования, не связанных с продажей невозобновимого сырья на экспорт. Отсутствует программа построения конкурентоспособной экономики. Вырождение от пьянства ( именно от пьянства, а не от употребления спиртных напитков вообще) - лишь следствие отсутствия целей (и смысла жизни) у многих... Довольно много людей в провинции (и не только) поставлено на грань выживания без реальных перспектив на улучшение жизни - и алкоголь - отдушина. Иначе - возможен социальный взрыв.Ведь манагерство, рекламный и банковский бизнес и т.п. отнюдь не способно дать прокорм ВСЕМУ населению России...

зы. А история виноделия намного древнее истории всяких доктрин типа "Америка споила Россию" и т.п.

 

ИМХО, причин гибели нации несколько, и они существуют параллельно и не заменяют друг друга. С каждой причиной нужно разбираться отдельно. То есть разобравшись с одной причиной, вторая сама может и не искорениться.

ИМХО, с алкоголем, табаком, наркотой необходимо бороться при любом состоянии экономики. Как известно, в Китае экономика не в пример сильнее нашей, однако ж китайцы практически не пьют ибо понимают, что это как минимум "не круто". Или наоборот, таджики, - экономика у них неважная - все едут на заработки сюда. У меня дом обслуживают одни только таджики, но вот уже сколько лет я не вижу ни одного пьющего или курящего таджика-сантехника или дворника, в отличие от русских.

Изменено 2 июня, 2008 пользователем Dimon2

[Спокойный]

... Как известно, в Китае экономика не в пример сильнее нашей, однако ж китайцы практически не пьют ибо понимают, что это как минимум "не круто". Или наоборот, таджики, - экономика у них неважная - все едут на заработки сюда. У меня дом обслуживают одни только таджики, но вот уже сколько лет я не вижу ни одного пьющего или курящего таджика-сантехника или дворника, в отличие от русских.

Я частенько живу за городом, и у моего приятеля-фермера работники таджики - так некоторые(точнее, один из двух), пьют так, что мама не горюй. Другое дело, что отключаются с малой дозы. Да и у соседа напротив, когда он строился, каменщики-таджики частенько напивались, причём до драки отца с сыном( а это у них ну очень сильно надо напиться, чтоб про уважение к отцу забыть). Мне дом строила бригада армян, так бригадир так периодически закладывал, что один раз в больницу с сердечком отвозить пришлось...Про финнов, поляков вообще молчу... Так что пьянство вовсе не с национальностью связано, а с образом жизни, что ли...Опять таки подчеркну - пьянство - не причина, а следствие, ИМХО.

зы. Вот именно - в Китае экономика сильнее и народ не пьёт (есть цель у народа - построить развитый капитализм). А что есть у россиян ( и у русских россиян в т.ч.) ?

[SooL]

Авторам:

Всё равно не слышите что вам говорят. Как будто находитесь в другой плоскости. Вроде и слова те же, а понимания смысла у вас нет...

Заметьте, никто не говорит тут о пользе алкоголя. Спор идёт из-за другого.

[Елена]

Согласна с Sool. Здесь уже давно никто не говорит о пользе или вреде алкоголя. Запостившие тему упорно доказывают что-то друг другу. При это им даже никто особо не возражает. Просто - скучно это все. Примерно как то, что дважды два - четыре, Волга впадает в Каспийское море, а кто не курит и не пьет, тот до смерти доживет.

Уж простите мне мою тупость и упорство, но я все равно считаю, что, к примеру, рак - это гораздо большая проблема, чем ваш пресловутый алкоголизм. Почему же вы не кричите, например, о необходимости диспансеризации населения, а? Однобоко подходите к проблеме уничтожения нации, товарищи!

 

"Пояснять я ничего не буду, вы и так поняли о чем я хотел сазать". Увы мне, я не поняла, при чем здесь Тальков и лбы. Кстати, про метафору Вы так мне и не ответили. А также какое отношение борьба с пьянством имеет к Талькову.

 

"Скажу только, что если вас умиляет пивососущая молодежь..." Может, мне просто повезло, но такую молодежь я вижу, в основном, в телерекламе. Туда и обратитесь с Вашими столь яркими речами. А то вы все воздух сотрясаете здесь, почем зря.

 

"А лично я не хотел бы чтобы моя дочь, когда вырастет, оказалась среди алкашни". Вот и займитесь ее воспитанием. Зачем привлекать к этому широкую общественность? Опять же, идите на ТВ, идите в рекламный бизнес и боритесь там за пропаганду здорового образа жизни. Здесь-то чем мы вам можем помочь в вашем святом деле?

 

"Более того, смотря шире, я хотел бы видеть свою страну в совершенно другом виде, где население занимается созиданием, а не самоотравлением алкоголем, табаком и наркотой...У вас, к сожалению, противоположное мнение"

А что вы хотите от потомков Клима Чугункина и Шарикова? Нация уничтожается не сейчас. Это произошло давно. Цвет нации, лучших ее представителей сначала уничтожила революция. Кто-то успел уехать. Потом - война, где опять кто был впереди, кто погибал первым? И кто остался? "Климы Чугункины, без сомнения". Професия - игра на балалайе по трактирам.

 

Что касается моего мнения - я его, заметьте, нигде не высказывала. И нигде не говорила, что надо пить больше, надо продавать алкоголь подросткам и т.д. Так что "поздравляю вас, гражданин, соврамши".

 

Вместо того, чтобы здесь воздух сотрясать, скажите, скольких продавщиц в киосках и магазинах ЛИЧНО ВЫ остановили, когда они продавали пиво или алкогольные коктейли явно несовершеннодетним детям? А на их месте может оказаться и ваша дочь. Языком трепать мы все смелые.... Что лично Вы, уважаемые ораторы, конкретно сделали, кроме того, что давать ссылки на каие-то сомнительные лекции?

 

ЗЫ: по поводу того, что "смешно вас читать, девушка" - Andrey hello, я рада, что лично вас повеселила и вы улыбнулись :laugh: Вот и правильно. Расслабьтесь хоть на немного :yahoo:

[NikName]

Уж простите мне мою тупость и упорство, но я все равно считаю, что, к примеру, рак - это гораздо большая проблема, чем ваш пресловутый алкоголизм. Почему же вы не кричите, например, о необходимости диспансеризации населения, а? Однобоко подходите к проблеме уничтожения нации, товарищи!

 

Sorry? Но буквально весной читала что на диспансеризацию каждого работающего гражданина у нас в этом году выделено 974 рубля. У нас в стране, действует программа диспансеризации. http://www.rg.ru/2008/03/14/dispanser-dok.html (думаю это общероссийский документ.)

 

Однако, одно дело обязательный осмотр, а другое добровольный.. Все же когда сам выбираешь специалистов и стремишься получить действительный диагноз это лучше, я думаю.

Изменено 3 июня, 2008 пользователем NikName

[Dimon2]

Согласна с Sool. Здесь уже давно никто не говорит о пользе или вреде алкоголя. Запостившие тему упорно доказывают что-то друг другу. При это им даже никто особо не возражает. Просто - скучно это все. Примерно как то, что дважды два - четыре, Волга впадает в Каспийское море, а кто не курит и не пьет, тот до смерти доживет.

Уж простите мне мою тупость и упорство, но я все равно считаю, что, к примеру, рак - это гораздо большая проблема, чем ваш пресловутый алкоголизм. Почему же вы не кричите, например, о необходимости диспансеризации населения, а? Однобоко подходите к проблеме уничтожения нации, товарищи!

 

"Пояснять я ничего не буду, вы и так поняли о чем я хотел сазать". Увы мне, я не поняла, при чем здесь Тальков и лбы. Кстати, про метафору Вы так мне и не ответили. А также какое отношение борьба с пьянством имеет к Талькову.

 

"Скажу только, что если вас умиляет пивососущая молодежь..." Может, мне просто повезло, но такую молодежь я вижу, в основном, в телерекламе. Туда и обратитесь с Вашими столь яркими речами. А то вы все воздух сотрясаете здесь, почем зря.

 

"А лично я не хотел бы чтобы моя дочь, когда вырастет, оказалась среди алкашни". Вот и займитесь ее воспитанием. Зачем привлекать к этому широкую общественность? Опять же, идите на ТВ, идите в рекламный бизнес и боритесь там за пропаганду здорового образа жизни. Здесь-то чем мы вам можем помочь в вашем святом деле?

 

"Более того, смотря шире, я хотел бы видеть свою страну в совершенно другом виде, где население занимается созиданием, а не самоотравлением алкоголем, табаком и наркотой...У вас, к сожалению, противоположное мнение"

А что вы хотите от потомков Клима Чугункина и Шарикова? Нация уничтожается не сейчас. Это произошло давно. Цвет нации, лучших ее представителей сначала уничтожила революция. Кто-то успел уехать. Потом - война, где опять кто был впереди, кто погибал первым? И кто остался? "Климы Чугункины, без сомнения". Професия - игра на балалайе по трактирам.

 

Что касается моего мнения - я его, заметьте, нигде не высказывала. И нигде не говорила, что надо пить больше, надо продавать алкоголь подросткам и т.д. Так что "поздравляю вас, гражданин, соврамши".

 

Вместо того, чтобы здесь воздух сотрясать, скажите, скольких продавщиц в киосках и магазинах ЛИЧНО ВЫ остановили, когда они продавали пиво или алкогольные коктейли явно несовершеннодетним детям? А на их месте может оказаться и ваша дочь. Языком трепать мы все смелые.... Что лично Вы, уважаемые ораторы, конкретно сделали, кроме того, что давать ссылки на каие-то сомнительные лекции?

 

ЗЫ: по поводу того, что "смешно вас читать, девушка" - Andrey hello, я рада, что лично вас повеселила и вы улыбнулись :laugh: Вот и правильно. Расслабьтесь хоть на немного :yahoo:

 

При чем здесь рак? Не нужно уводить тему в сторону. У нас очень много проблем в стране и то, что я про них не говорю в этой ветке вовсе не означает, что я о них не знаю. Будет ветка про диспанцеризацию онкологических больных - выскажу свое мнение.

 

Про Талькова. Напрямую его песня с алкоголем ИМХО не связана. Она о людях, занимающих по жизни страусиную позицию. По факту это зомби, боящиеся посмотреть на мир чуть пошире чем позволяет общественное мнение, ибо боятся всего - боятся узнать что-то, что изменит уклад их жизни, боятся выделится из толпы, боятся вообще любых перемен. Им проще поддакивать общественному мнению, чем обратить на себя внимание резко отличающейся позицией.

 

О подростках. Свою дочь я воспитываю, уж поверьте. Но к сожалению, мы не в тайге живем, а в социуме, где большинство людей вечером сидит на улицах и сосет пиво. И странно, что вы этого не видите, или вернее не хотите видеть. Я уж не говорю про школьников, которые чуть ли не в 10 лет в массовом порядке бегают на улицу на переменках, чтобы покурить, и тем самым повыделываться друг перед другом.

Весь этот социум я не смогу воспитать при всем желании. Для этого нужна поддержка со стороны их родителей и государства. Но о какой поддержке можно говорить, если даже со стороны родителей я поддержки здесь на форуме не вижу.

 

О "сомнительных" лекциях. Посмотрите внимательно кто эти люди, на их образование и род основной деятельности. Я конечно понимаю, что общественное мнение вещь сильная, но лично для меня оно ничего не значит, если из научных источников следует обратное, а я в первую очередь следую мнению профильных специалистов.

 

Про Клима Чугункина.

Даже у Клима Чугункина могут быть вполне талантливые дети. Как известно на детях гениев природа отдыхает и наоборот.

 

Напомню с чего началась эта ветка - с предоставления информации о вреде алкоголя, чтобы люди могли ознакомиться с ней не в рамках "все знают что алкоголь вреден", а на более глубоком уровне. В частности, алкоголь вреден в любых дозах и величина безвредной дозы алкоголя для русского (!) человека равна нулю! И культура пития, о которой трындят все кому не лень - это миф, приучающий людей только потреблять, а затем спиваться.

Повторяю, что это мнение медиков, но СМИ его тщательно скрывают и поддерживают в общественном мнении совершенно другой настрой.

[Елена]

"о людях, занимающих по жизни страусиную позицию" Аа-а-а, это, типа, "страусов не пугать: пол бетонный"?

"большинство людей вечером сидит на улицах и сосет пиво...." Так я вас и спросила: что ЛИЧНО вы сделали, чтобы остановить, к примеру, продавщицу в магазине? Лично я несколько раз не дала прожать подросткам пиво. Однако не кричу на каждм углу и не бью себя в грудь кулаками.

 

"Я уж не говорю про школьников, которые чуть ли не в 10 лет в массовом порядке бегают на улицу на переменках, чтобы покурить" Вы, видимо, давно не были в школе. Не знаю, где как, а в Москве во многих и многих школах и техникумах так просто на улицу покурить не выйдешь. Налицо явное преувеличение. Если в других городах по-другому, то пусть родители организуют охрану, систему пропусков и пр. Что Вы все на государство киваете? Сделайте сами что-нибудь уже!! Что вам все время кто-то что-то должен?

 

"Повторяю, что это мнение медиков, но СМИ его тщательно скрывают и поддерживают в общественном мнении совершенно другой настрой" Такое ощущение, что мы живем в разных странах Я лично только и слышу, что о вреде курения и алкоголя. На пачках табака вводят надписи в черных рамках, как в Европе, в рекламе из спирных напитков осталось только пиво и то поздно вечером. Введение ЕГАИС в прошлом году чуть вообще не сделало из нас всех трезвенников :yahoo:)) Алкоголь после 23х фиг купишь :laugh:...

Курить позапретили уже везде, где только можно. В самолетах - ни выпить, ни закусить, блин :roll:

Везде пропагандируется здоровый образ жизни, фитнесс, занятия спортом. Залов понастроили, бассейнов... Как раз-таки общественное мнение часто против таких мер, ИМХО :cry:

У нас во дворе даже распивочную круглосуточную закрыли, которую менты прикрывали, что совсем уж неслыханное событие :oops:

 

Такое ощущение, что вы немножко подзапоздали с пропагандой. Может, лучше начать народ агитировать матом перстать ругаться?

 

ЗЫ: и опять спрошу: зачем такие большие цитатаы?

[Dimon2]

2Елена

 

Напомню, что Россия не ограничивается только Москвой. Это первое.

Второе, а кто мешает купить алкоголь в 22.59 ? Для чего он вообще должен быть доступен?

На счет трезвенников это вы загнули. Недавно был опубликован отчет по официальным объемам произведенного пойла в 2007 году. Как и следовало ожидать, объемы потребленного спирта в этом году опять выросли. Так что с пропагандой я не опоздал. И вообще не понимаю почему вы против информирования соклубников? Наводит на мысли о заинтересованности в сбыте.

Что касается продавцов спиртного детям, то вы надеюсь остались в магазине и контролировали чтобы и в дальнейшем он спиртное не продавал детям? :laugh: Прикажите к каждому продавцу по контроллеру поставить? А кто будет контроллеров проверять?

Это тупиковый вариант. Проблему нужно решать в корне - как минимум резким удорожанием и ведением пропаганды, но не в том виде как сейчас.

Про курево: в школе (кстати, тоже московская школа) я бываю ежедневно и знаю, о чем говорю. Не нужно дезинформировать людей, возможно вы не в то время бываете в школе, либо не обращаете внимание, что происходит на улице. Охрана и система пропусков есть, но она в этом случае не помогает, ибо охранник за всеми не уследит. К тому же никакой охранник не помешат школьникам курить после последнего урока, когда они всей толпой покидают школу.

Данную проблему опять же нужно решать в корне, а негоняться за каждым школьником. Пока пачка не будет стоит в районе 500 рублей, проблема не решится.

[Александр М260]

ИМНО: на мою жисть влияет много факторов. Тьма. Одни из них влияют больше, другие меньше. Это называется "значимость факторов".

Если нужно отвлечь внимание от более значимого фактора - надо раздуть до небес:-)) значимость менее значимого фактора.

Ага, начинаем:-))))

Хде у нас "ОСНОВНЫЕ" беды? Натурально - пьянство, падение нравов. Щас просветим, мало не покажется:-))) Ужос нагоним, не без этого, иначе - не проймет. Все на борьбу! Громче, громче, шоб уши заложило и мозх закоротило.

Повторим пройденный урок. Малчик, в чем наши ОСНОВНЫЕ беды?

В пьянстве, господин учитель!

Садись, пять, годен.:-))))))

ЗЫ. Выходи строится, перекур окончен!:-((((

[SooL]

Тутошним активистам-трезвенникам:

Я ЗА пропаганду вреда алкоголя и курения, ЗА социальную рекламу уводящую людей от этих вещей. Но! Я ПРОТИВ того, что вы закладываете, как основу под этим делом. И не хочу, чтобы подобные, порою параноидальные, мысли влияли на моего ребёнка.

[Елена]

"Для чего он (алкоголь - ред.) вообще должен быть доступен? "

:lol: Издеваетесь? Да я бы со своей работой и 17-летним отпрыском - студентом колледжа, которого уже второй раз к сессии не допускают, уже бы раз несколько рисковала получить инфаркт или нервный срыв 8) Если бы не "200 грамм эфирной валерианки". Или Вы что - прикажете мне персен пачками глотать?

 

"Наводит на мысли о заинтересованности в сбыте."

Да! Да! Заинтересована! Тем более что выше я писала, что работаю в редакции :lol: Наводит на мысль, что Вы-таки невнимательно читаете то, что Вам отвечают. Следовательно - слышите только себя. что вам тут уже не только я говорила :lol: Так что я заинтересована, скорее, в скупке

 

"Данную проблему опять же нужно решать в корне, а негоняться за каждым школьником." Начинать надо с малого. Вы ж все равно не сможете в корне ничего решить. Так что - начните с чего-то малого...

[Dimon2]

"Для чего он (алкоголь - ред.) вообще должен быть доступен? "

:lol: Издеваетесь? Да я бы со своей работой и 17-летним отпрыском - студентом колледжа, которого уже второй раз к сессии не допускают, уже бы раз несколько рисковала получить инфаркт или нервный срыв 8) Если бы не "200 грамм эфирной валерианки". Или Вы что - прикажете мне персен пачками глотать?

 

"Наводит на мысли о заинтересованности в сбыте."

Да! Да! Заинтересована! Тем более что выше я писала, что работаю в редакции :lol: Наводит на мысль, что Вы-таки невнимательно читаете то, что Вам отвечают. Следовательно - слышите только себя. что вам тут уже не только я говорила :lol: Так что я заинтересована, скорее, в скупке

 

Вот оно как. А я-то думаю, почему мы на разных языках говорим...

Только проблемы я стараюсь решать, а не топить в спиртном. Последний способ кстати никакого решения не даст - придется опять топить :lol:

 

ИМНО: на мою жисть влияет много факторов. Тьма. Одни из них влияют больше, другие меньше. Это называется "значимость факторов".

Если нужно отвлечь внимание от более значимого фактора - надо раздуть до небес:-)) значимость менее значимого фактора.

Ага, начинаем:-))))

Хде у нас "ОСНОВНЫЕ" беды? Натурально - пьянство, падение нравов. Щас просветим, мало не покажется:-))) Ужос нагоним, не без этого, иначе - не проймет. Все на борьбу! Громче, громче, шоб уши заложило и мозх закоротило.

Повторим пройденный урок. Малчик, в чем наши ОСНОВНЫЕ беды?

В пьянстве, господин учитель!

Садись, пять, годен.:-))))))

ЗЫ. Выходи строится, перекур окончен!:-((((

 

Нет, не так у нас происходит.

Где у нас менее значимый фактор - победа на Евровидении, футболе и т.п (нужное подчеркнуть).

Щас все СМИ подключим, все будет в ажуре.

А про пьянство всем молчать в тряпочку.

[Елена]

"Только проблемы я стараюсь решать, а не топить в спиртном". А я и не топлю. Так, слегка притапливаю 8) Это помогает их решит, поскольку после этого они находятся в слегка залебнувшемся состоянии :lol:

 

А чем Вам футбол-то не угодил? ах, да... Многие же его в спортбарах смотрят... Вот ведь.... Мож, запретить трансляции? Чтоб лишних соблазнов, так сказать, не создавать.

А вообще - надоело уже слегка. Пытаюсь для себя сформулировать основную мысль всех высказываний авторов темы - и не могу.

Пить или не пить? Вот в чем вопрос? :lol: Так что ли? Запретить спиртное? Так это было уже, проходили. Пусть подорожает все? Это тоже не метод. Алкоголик деньги найдет: украдет, убьет, в конце концов. Пропаганда здорового образа жизни? Так вот же Вам - тот же футбол, наши победы - чем плохая пропаганда? На Евровидении Плющенко - тоже образец спортивного образа жизни... Что-то вы сами уже запутались, по-моему...

[Dimon2]

"Только проблемы я стараюсь решать, а не топить в спиртном". А я и не топлю. Так, слегка притапливаю :lol: Это помогает их решит, поскольку после этого они находятся в слегка залебнувшемся состоянии :lol:

 

А чем Вам футбол-то не угодил? ах, да... Многие же его в спортбарах смотрят... Вот ведь.... Мож, запретить трансляции? Чтоб лишних соблазнов, так сказать, не создавать.

А вообще - надоело уже слегка. Пытаюсь для себя сформулировать основную мысль всех высказываний авторов темы - и не могу.

Пить или не пить? Вот в чем вопрос? :lol: Так что ли? Запретить спиртное? Так это было уже, проходили. Пусть подорожает все? Это тоже не метод. Алкоголик деньги найдет: украдет, убьет, в конце концов. Пропаганда здорового образа жизни? Так вот же Вам - тот же футбол, наши победы - чем плохая пропаганда? На Евровидении Плющенко - тоже образец спортивного образа жизни... Что-то вы сами уже запутались, по-моему...

 

Ну отчего же запутался. Я вполне отчетливо осознаю к чему и как я отношусь. 8)

Про футбол, как "спортивное" явление нашей страны, лучше всего сказал Фоменко: "Сегодня купил в магазине все что нужно для футбола - пиво, сигареты и телевизор". Был бы в нашей стране футбол именно как спорт, которым увлекаются массы. а не как шоу, - я двумя руками был бы за, но это к сожалению не так.

Не хочу дальше говорить о футболе, а то опять до спора дойдет :lol:

[Andrey_hello]

Уж простите мне мою тупость и упорство, но я все равно считаю, что, к примеру, рак - это гораздо большая проблема, чем ваш пресловутый алкоголизм. Почему же вы не кричите, например, о необходимости диспансеризации населения, а? Однобоко подходите к проблеме уничтожения нации, товарищи!

 

Вы вообще то название темы читали?

 

В интернет форумах принято общаться по объявленной теме, а остальное есть ФЛУД.

 

 

Заметьте, никто не говорит тут о пользе алкоголя. Спор идёт из-за другого.

 

Так о чем же спор?

Сформулируйте и может мы поймем друг друга?

[Елена]

"Не хочу дальше говорить о футболе, а то опять до спора дойдет" 8)

 

Уважаемый редактор, может лучше про реактор,

Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд

То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,

То у вас собаки лают, то руины говорят.

...

Это их худые черти мутят воду во пруду,

Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,

Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,

Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.

...

Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль,

Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль,

Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят,

Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат.

..

Лектора из передачи, те, кто так или иначе

Говорят про неудачи и нервируют народ,

Нас берите, обреченных, треугольник вас, ученых,

Превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот.

...

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,

Говорит, надо выпить треугольник, на троих его даешь,

Разошелся, так и сыпет, треугольник будет выпит,

Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!

 

Ничего не напоминает? :lol: А в принципе - можно было бы весь текст песни привести вместо всех пятти страниц темы :lol:))

 

 

"В интернет форумах принято общаться по объявленной теме, а остальное есть ФЛУД" :lol: Пойду застрелюсь... Хотя - мы ж, вроде, в курилке, а здесь усе можно. Что вы так разнервничались, Андрей? Вот какими буквами большими пишете... Я ж вашу тему - столь актуальную - наверху держу. А то бы отсюда уж давно все разбежались... кодироваться...

Изменено 3 июня, 2008 пользователем Елена

[Andrey_hello]

Я ЗА пропаганду вреда алкоголя и курения, ЗА социальную рекламу уводящую людей от этих вещей.

Но! Я ПРОТИВ того, что вы закладываете, как основу под этим делом.

 

Не поверите, но производители алкоголя и табака, а также заинтересованные в спаивании населения тоже совершенно с вами согласны, они ЗА пропаганду вреда алкоголя и курения и ЗА социальную рекламу уводящую людей от этих вещей.

 

И они резко против трезвости.

 

---------------

Кстати, нигде не видел официальной пропаганды о вреде алкоголя как такового, везде пишут:

"черезмерное употребление..." и нигде не дается объяснения почему же алкоголь вреден.

[Спокойный]

...

Так о чем же спор?

Сформулируйте и может мы поймем друг друга?

Да в том-то и дело, что ни о чём...Пить или не пить( и в каких количествах) - каждый совершеннолетний чел решает сам и каждый сам за это несёт ответственность( и моральную, ну и материальную)_ - свобода личности, однако или как там это называется. И никто тут не утверждает, что пьянство и алкоголизм очень полезно. Совсем наоборот. Но и полный отказ от употребления алкоголя - всего лишь точка зрения и выбор некоторых (не плохих и не хороших 8) ) людей - и это всего лишь их выбор, им же никто не навязывает обратное. И в обществе вполне могут мирно сосуществовать эти разные позиции, ИМХО.

[Andrey_hello]

Хотя - мы ж, вроде, в курилке, а здесь усе можно. Что вы так разнервничались, Андрей?

 

Курилка есть раздел, а не тема.

 

С чего это вы взяли, что я разнервничался? 8)

 

Больше нечего сказать по теме, кроме как начать нелепые попытки "достать" противоположную сторону?

И очередные щютки публиковать уже в виде песен?

 

Так мне невозможно будет сделать другого вывода, кроме как о том, что ваши убеждения основаны на шутках.

 

Жирные буквы для Остапов, которых понесло во все стороны, так как мелких они не замечают.

[SooL]

Не поверите, но производители алкоголя и табака, а также заинтересованные в спаивании населения тоже совершенно с вами согласны, они ЗА пропаганду вреда алкоголя и курения и ЗА социальную рекламу уводящую людей от этих вещей.

 

Вы с ума не сходите от такой безысходности? Может вы родились не в том мире? 8)

[Спокойный]

Курилка есть раздел, а не тема.

Эта тема размещена в разделе форума "Курилка". В этом разделе ( а значит, и в теме) флуд не запрещён.

зы. Да и тема уж больно флудеристическая, ИМХО 8)