Власть готовит нам очередной сюрприз !

[SooL]

А при чем власти? Если всё губится в миллионном бюрократическом аппарате? Не центральная власть виновата, а власть на местах! Вот они-то и придумают, как эту ситуацию обратить во благо себе! И вообще, чиновники на местах ведут себя так, как будто живут в чиновниках последний день и поэтому надо себе побыстрее наворовать всего! Ужос!

[Александр М260]

Насколько я понял из анонса (текста законопроекта самого не видел) никакие "фирмы" не задействованы - только банки, их кредиты и квартиру - в залог банку.

Погашение кредита (в принципе - любым лицом) повлечет прекращение залога.

Если наследники сочтут такое целесообразным (банк выплатил старичку токо, скажем, 10% рыночной цены квартиры) так и вперед. На погашение такого кредита банку можно взять кредит в другом банке и т.п.

[Барбоскин]

ну дык все правильно...наследуется имущество :drinks:, если оно чем-то обременено, то и "бремя". Не хочешь имущество и бремя в нагрузку, не заявляй прав на наследство...делов то.

 

А в статье этой - ничего страшного я не вижу...

Хотя воплей что "обманули-ограбили", от людей - ничего не читающих и сразу подписывающих, вполне можно ожидать.

 

Как и судебных дел от наследников к банкам..типа "старый дед не осознавал, когда подписывал...просьба признать его недееспособным и сделку отменить"... и пропали деньги банков.

[Александр М260]

Ну, тут банки подстрахуются - медсправки, может и нотариус пойдет. Или какое титульное страхование замутят.

[Olmy]

Так много наговорили.. А причем тут государство? Какой у него интерес тут может быть?

Коммерческий? - Так государство не для этого.

Социальный? - Так там совершенно другие механизмы - дотации, субсидии и налоговые льготы.

Остается политика - старик, получающий ренту от государства, верен государству.

Низачот Починку.

[Александр М260]

Тю, кредиты будут давать банки:-))) Хотя канечно, например, сбер всегда будет ассоциироваться с государством:-)))

[Olmy]

Они и так это могут, и делают. Суть закона в чем тогда? Разьяснить банкам, что это и правда можно?

[Барбоскин]

Они и так это могут, и делают. Суть закона в чем тогда? Разьяснить банкам, что это и правда можно?

 

:drinks: отрапортовать об очередном успешном начинании, к очередной годовщине Великого Октября...ээээ...д.р. Отца народов...эээ... в общем отрапортовать? типа реформы и все такое идет ПУТём (а при ём задача), а Стабильность стабильно ростет...

[Lmn]

... А причем тут государство? Какой у него интерес тут может быть? ...

Как какой? Финансовый. С кредитов налоги пойдут и с увеличением размера пенсии можно будет не особо суетиться.

[Александр М260]

ИМНО: скорее всего потребуются изменения в законодательстве, связанные с особенностями такого залога.

С кредитом и так примерно понятно.

[xVM]

Больше инструментов - хороших и разных!!! :)

 

...а то что-то в демократию все нынче другое значение вкладывается... :ilove:

['AKSY']

А не получится так что старичкам заключившим такой договор и выбравшим месечные выплаты будут помогать раньше на тот свет уходить а?

Я так понимаю что после его смерти уже квартирка будет полностью принадлежать фирме и неважно что успели выплотить тольк 1\10 от стоимости.

Вот-вот, и я про то же! Понятия "государство" и "добрые намерения" в нашей стране несовместимы.

Цель любого властьимущего получить свою выгоду, лучше под благородным предлогом, чтобы эту власть подольше удержать.

[Collins]

Об чём опять кричим-то? Любая инициатива от чиновников государства - сразу "грабют!"?

ИМХО Очень правильная и разумная чиновничмя мысль, а не хочешь - никто не принуждет. За то будет очень серьёзный повод призадуматься нерадивым деткам о том, что квартира родителей не есть гарантированное наследие и обратить бОльшее внимание на стариков - родителей. Ну а про одиноких стариков вообще не говорить не нужно - они только выиграют.

Только вот реализовать бы всё так, как во всём мире, а не как обычно в России, это главная проблема...

 

ПС ИМХО Конкретно Починок очень грамотный чиновник, только за продвижение и реализацию в своё время единого 13% подоходного налога достоин большого уважения...

[SooL]

Кричим - потому что в России принято орать на власть (если нельзя орать - то за спиной критиковать) и всё воспринимать скептически. Успокаиваться уже надо.

[Dimon2]

Заранее прошу прощения, если мой ответ покажется резким.

Дети, считающие, что за их родителями должно ухаживать государство, отдают своих родителей в государственные дома престарелых.

Безусловно Вы правы в том, что пенсии сейчас просто издевательские. А пособия на детей какие, Вы в курсе? В настоящее время система запрограммирована так, чтобы родители сами поднимали своих детей, с тем, чтобы дети потом содержали своих родителей. И боюсь, что государство уже давным давно никому и ничем не обязано.

Ваша мысль, начиная с фразы "Не согласны?", по-моему имеет несколько иное продолжение. Не согласны - ищите дополнительные источники дохода. Пробуйте подработать, сдавайте свою квартиру, съезжайтесь с родственниками, обращайтесь в благотворительные организации.

Как человек, некоторое время проработавший в органах государственной регистрации сделок с недвижимостью, могу отметить, что родители, не имеющие проблем с детьми, распоряжаются своими правами на недвижимость еще при жизни. Завещанием ли, дарением, фиктивной куплей-продажей или договором ренты. А когда возникают разногласия, то родственники ведут себя по отношению к старикам еще хуже, чем государство.

Вот что совершенно точно должно быть государственной обязанностью - так это контроль за исполнением жилищного законодательства и защитой прав стариков, так же, как оно защищает права несовершеннолетних.

 

Люди ! Вы что с ума посходили ?! Налицо измение в сознании людей о том, что каждый сам за себя, это всеми уже воспринимается как должное (что уже плохо, т.к. это один из признаков раскола), но как же можно не видеть очевидного ? Мол, ты пока молодой ДОЛЖЕН отчислять себе деньги на старость и ... забывать про них. Так ? Никакого содержания тебе государство не обещает ?

Тогда зачем платить ? Какого рожна тогда существует вся пенсионная структура? Налоги, и армия соответствующих чиновников ? А?

При таком подъходе разумно было бы всех разогнать и не платить им вообще. Дешевле бы вышло.

Но ведь предлагается другой выход - не наладить систему на должном уровне, а отобрать последнее.

Всегда должно действовать правило - ВСЕ ОПЛАЧЕННОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОЛУЧЕНО, а иначе и платить не за что.

Дети стариков это отдельная тема. Не надо смешивать обязанности детей и государства.

[Барбоскин]

тссс....тише тише :ilove: ну зачем так орать.

Можно вопрос на засыпку про "оплачено...и платить не платить" ? :)

А кто-нить реальные 13% подоходных платит? :)... я думаю, что таких в нашем гос-ве немного.

[Lmn]

Да, давайте успокоимся. У меня мама пенсионного возраста и сейчас работает. Причем работала всю жизь с официальной (средней по величине в нашем городе) зарплатой. Так вот пенсия у нее такова, что часть уйдет на оплату коммуналки, а оставшейся части хватит только пожрать в одну харю кое-как месяц. Летом может даже что-то останется на другие нужды. А еще вроде бы как и одежа нужна, в доме что-то ломается и имеет износ. Про то что съездить на родину иногда я вообще молчу. Получается что госудраству не нужны отдельные категории граждан как только перестали приносить доход. По ходу, идеально было бы чтоб отвальная в связи с выходом на пенсию переходила в поминки. Много пенсионеров просто унижно рамером пенсий на которые нереально достойно прожить. Лучше бы Починок с этой стороны подошел к решению вопроса об улучшении матриального положения стариков, а уж потом выкуп хат как бонус для желающих.

 

Dimon2 +1

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Lmn

[Collins]

тссс....тише тише :ilove: ну зачем так орать.

Можно вопрос на засыпку про "оплачено...и платить не платить" ? :)

А кто-нить реальные 13% подоходных платит? :)... я думаю, что таких в нашем гос-ве немного.

Ну, к примеру, плачу, и не мало :). С того времени, как сделали 13%, а не 30 по прогрессивной шкале, платить стали во много раз больше. Белая зарплата стала выгодна в первую очередь самому работнику, и этого стали требовать сами рабочие.

 

Дети стариков это отдельная тема. Не надо смешивать обязанности детей и государства.

 

Именно, не надо смешивать. Никто не снимает критику с государства за нищенские пенсии, непродуманность пенсионной системы, когда работающим нет никакого интереса делать отчисления в ПФ.

И совсем другое - право распорядиться своей собственностью, никакого отношения к пенсии не имеющее. Как и обязанностей детей по отношению к старикам - родителям. Отделяем мух от котлет

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Collins

[SooL]

Вообще, весь законопроект похож на сделку с Дьяволом - получи роскошь и блага, и разрушь отношения с семьёй (продай душу)! Думаю, что этот проект в нашей стране не пройдёт, слишком разные реалии в США, Германии и России. А если такой закон и появится - то оооочень не скоро! Да и заголовок этой темы немного провокационный. Зачем инициативу одного Починка называть правительственной?