Женщины за рулём...

[Rhinoceros]

Если женщина вынуждена рулить авто- значит что-то пошло не так).... . Значит, выродились мужики.

Kinder, Küche, Kirche- вот их предназначение. Там они- полноценные люди, гораздо полезнее мужчин).

[cot2711]

Если женщина вынуждена рулить авто- значит что-то пошло не так).

А не может быть такого, что женщина села за руль, потому что имеет возможность купить автомобиль и ценит своё время, а так же не хочет зависеть от свободного времени, настроения, физического здоровья (самочувствия) мужа или др. "полноценных" личностей? :)

[Stas nsk]

Вы конечно лучше управитесь с оленьей упряжкой, чем женщина ненецкой национальности - хенетика мля

Я же писал про среденстатистическю женщину и мужчину, а не про конкретную. Или у вас все женщины - это женщины ненецкой национальностей? Вот вы -мужчина, но разве вас можно назвать образцом логики и последовательности? :) Совершенно очевидно, что мужчина - ненец, выросший в этой среде и с детства знакомый с оленей упряжкой, будет это делать почти наверняка лучше женщины-ненки.

 

Далее, чтобы никто мне не предъявлял претензии в дискриминации, поясню, что есть задачи, с которыми лучше справляются женщины, есть с которыми мужчины. То, что есть женщины, которые занимаются тяжелой атлетикой и поднимают штанги тяжелее среднестатистического мужчины, отнюдь не говорит, что генетически они лучше приспособлены для этого занятия :)

Дополню также, что не являюсь сторонником теории, что место женщины только на кухне, и им нельзя управлять автомобилем, могут, могут, некоторые будут это делать даже великолепно, но и отрицать того, что мужчины все же лучше для этого дела от природы приспособлены, глупо.

 

А управлять современным автомобилем становится все легче и легче, поэтому и женщин все больше за рулем и с каждым годом будет это дело все больше доступно для них. И это неплохо. Много женщин было за рулем, когда не было автоматов, ГУРов, навигаторов, когда техническое совершенство автомобилей было такое, что автомобилист должен был не только рулить, но и проверить -долить масла, устранить самостоятельно какую-то поломку и т.д., а маршрут из А в Б спланировать по бумажной карте?

 

Вот женщине проще научиться сесть на шпагат, а мужчине тягануть штангу 100кг от груди - это физиология. Разве на основе этого можно сказать кто больше человек, кто меньше? :)

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Stas nsk

[Michelle]

Если женщина вынуждена рулить авто- значит что-то пошло не так).... . Значит, выродились мужики.

Kinder, Küche, Kirche- вот их предназначение. Там они- полноценные люди, гораздо полезнее мужчин).

Я бы сказала - вырождаются, потому что ещё не все, всё-таки, выродились.

И нет ничего плохого, когда женщина не отвлекает своего мужчину от великих дел, которыми он занят, чтобы съездить на шоппинг, например. Да и на работу тоже, и в садик, и/или в школу в комфортной машине, а не в общественном транспорте! Но вот когда в семье у каждого из супругов есть по машине, а банальный шоппинг осуществляется вдвоём и на одной - это непостижимая для моего женского ума загадка. :?

Кстати, в Европе женщины оседлали авто ещё в начале 20 века, аккурат лет 100 назад. А у нас до сих пор идут споры, может ли женщина водить авто. :lol:

 

А вот генетика очень даже причем, есть совершенно объективные моменты, по которым среднестатистический мужчина будет водить лучше среднестатистической женщины даже при условии одинакового у них опыта.

Ещё бы ссылки на источники добавить... :roll:

[SanIvanych]

...вот когда в семье у каждого из супругов есть по машине, а банальный шоппинг осуществляется вдвоём и на одной - это непостижимая для моего женского ума загадка. :?...

А в чём собственно загадка-то? Одна в гараже/на стоянке, на другую сели-поехали.. Или на двух ехать? :D

[Michelle]

Загадка в том, что мужик для такого шоппинга ни разу не нужен, и тем не менее в поездку берётся.

И самое главное, что ему это ещё и не в кайф.

[лис33]

Загадка в том, что мужик для такого шоппинга ни разу не нужен, и тем не менее в поездку берётся.

И самое главное, что ему это ещё и не в кайф.

Мужика нельзя оставлять без присмотра. Поэтому пусть мучается на шопинге.

[SanIvanych]

Загадка в том, что мужик для такого шоппинга ни разу не нужен, и тем не менее в поездку берётся...

Хорошо. Но тогда при чём здесь количество машин в семье?

[Маринушка]

Просто мужики бесятся, что женщина и с рулем справилась.

[Юрий Б]

Моя жена села за руль скоро уже как 5 лет. Ездит на работу в районный центр, возит ребёнка в школу. Я скажу что я очень рад и горд за неё. Да и мне теперь когда еду к тёще, то можно и рюмашку протянуть )) Ибо есть кому рулить.

Конечно ездить из пункта в пункт это не такой опыт как езда по городу, но всё придёт со временем. По большим городам пока я сам езжу. Придёт время, научится и жена с городом справляться.

Есть пара знакомых женщин, которые пол страны объехали, без каких либо последствий. Да, бывают конечно женщины которые тупят за рулём, но ведь на то мы и мужчины, что бы предвидеть и быть внимательнее, осторожнее, а не быковать перед слабым полом, коим мы их считаем. Хотя вопрос ещё спорный кто из нас слабый пол. Потому как сила порой не в подъеме штанги.

Изменено 20 августа, 2017 пользователем Юрий Б

[Stas nsk]

Ещё бы ссылки на источники добавить... :roll:

Ссылки на что? На учебник анатомии? Для вас секрет, что мозг женщины от мужского отличается по весу, что разные отделы мозга по-разному развиты?

Не слышали про такой гормон, как тестостерон? Который в том числе отвечает за скорость мышечной реакции. И т.д. и т.п. Различно многое, в том числе и развитость нейронной сети, скорость прохождения нервного импульса.

Может ссылка на разрядные нормативы в видах спорта, где необходимы те качества, которые нужны при управлении автомобиля, чтобы наглядно было видно на сколько?

 

Совершенно очевидно, что при всех прочих равных начальных условиях, у среднего мужчины больше шансов водить автомобиль увереннее, чем средней женщине.

 

Еще раз говорю, что из этого не надо делать вывод, что водить машину женщине не по силам. И совершенно очевидно, женщина - профессионал водитель, будет это делать гораздо лучше, чем мужчина-любитель.

 

Можно посмотреть автомобильный спорт и понять, что женщин, соревнующихся наравне с мужчинами крайне мало, да и будем честны наравне с мужчинами-лидерами женщины-лидеры даже не близко. Да, тут можно сказать, что авто и мото-спорт - это традиционно мужские виды спорта, женщин не много там изначально, а значит выборка из женщин крайне мала. Давайте оценим другие виды спорта, где женщин не меньше мужчин. Для водителя, что важно, реакция (как мышечная - передача нервных импульсов, так и в плане принятия решений - мозг), умение действовать в критической ситуации и умение быстро принять не стандартное решение, анализ действий других участников движения (в спорте - это партнеры по команде или соперники), координация движения, ориентация в пространстве и т.д. Наиболее это ярко выражено, наверное, в игровых видах спорта. Про женский футбол мы говорить не будем, давайте посмотрим на волейбол, гандбол и т.п. - видах спорта, где женщин не меньше мужчин. Ну мужские и женские команды играют совершенно на разных уровнях и дело даже не в физической мощи спортсменов, посмотрите на сложность комбинаций, на быстроту принятия решений и т.д. Это же совсем разные уровни. Можно рассмотреть еще и настольный теннис или шахматы, где можно полностью исключить мышечную мощь мужчины, а реакция и скорость мышления останутся, женщина МС в этих видах спорта, вряд ли составит конкуренцию мужчине, который играет хотя бы на уровне КМС.

Да еще есть такое явление, как топографический кретинизм, думаю не надо напоминать какая часть им страдает сильнее. Тоже не самое бесполезное качество для автолюбителя.

А ссылки на какие отделы мозга по-разному развиты у мужчин и женщин, и какие за что отвечают, думаю, что вы и без меня найдете. Хоть в той же википедии посмотрите :)

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Stas nsk

[Rhinoceros]

Просто мужики бесятся, что женщина и с рулем справилась.

Они не бесятся. Жена заработала, купила, катается, разбивает. Это её дело. Гораздо чаще жена ломает машину, на которую не заработала.

И девушки пусть катаются. И бабушки пусть катаются. Все они классные водители. Палюбасу- это им так кажется).

Никто не может мне пояснить, почему соревнования по шахматам среди нормальных людей и среди женщин проводятся отдельно??

Чемпионка по шахматам среди женщин! Это полный писец! Они стало быть не умеют думать как люди даже в настольных играх??

[cot2711]

При современном автостроении и всех плюшках в виде акп, гидроусилителя, камер обзора и прочих, управлять автомобилем, равнозначно хождению пешехода по тротуару. Вот и спорьте дальше, кто лучше ходит. Тоже можно поспорить. А ещё непомерно жирный мужчина, будет управлять автомобилем заведомо хуже, чем худая женщина с таким же опытом вождения. И у старого мужчины заведомо хуже реакция, чем у молодой женщины. Спор ни о чём. Раньше помню был спор до слюней и пены изо рта, насчёт ношения женщинами брюк. Эта тема несколько сходна. Соревнования какие-то прилепили :?

Изменено 21 августа, 2017 пользователем cot2711

[Rhinoceros]

Так никто и не ответил: почему в шахматы женщинам не разрешают играть с обычными людьми? Это не истребитель, не гонки Ф-1. Значит, признание их мозговой неполноценности всё же есть? Значит, и в вождении это может проявиться?

[cot2711]

Так никто и не ответил: почему в шахматы женщинам не разрешают играть с обычными людьми?

Да кто Вам внушил такую чушь? Женщинам никто не запрещает участвовать в мужских чемпионатах! Это мужчинам запрещено участвовать в женских, по той простой причине, что женщин шахматистов гораздо меньше, потому как шахматы - это такой вид спорта, который требует очень много времени (если заниматься профессионально), а у женщин этого времени в связи с их предназначением в семье нет. Вот и вся причина. Почитайте историю шахмат, там одна венгерка хорошо доказала, что преимущество мозгов мужчин в шахматах большой вымысел. Что-то у Вас постоянно выражение выскакивает "нормальные люди" и женщины. Что, кроме того что мужчина, гордиться нечем? :D

[Rhinoceros]

Наконец-то я получил объяснение! У женщин нету времени! Поэтому их шахматные турниры проводят отдельно от мужиков. Которые по сути вообще все бездельники).... Браво!

[cot2711]

Спор на эту тему напоминает диалог

Утверждение:

- Женщины водят машину хуже, чем мужчины.

Вопрос:

- Чем?

Ответ:

- Чем мужчины.

Если мужчина и женщина на одинаковых машинах доехали от пункта А до пункта Б за 15 минут, то как определить кто из них водит лучше? По изяществу движений за рулём? Ещё раз утверждаю. Есть водители-новички, есть опытные водители, и они в условиях города и современной техники, не различаются по половому признаку. Да и в правилах дорожного движения, нет различий между мужчинами и женщинами - интересно почему, если "настоящие люди" рулят лучше? :D

 

Наконец-то я получил объяснение! У женщин нету времени! Поэтому их шахматные турниры проводят отдельно от мужиков. Которые по сути вообще все бездельники).... Браво!

Ну по сути всё верно поняли, кроме того, что мужчины все бездельники. Ну это уж каждый по себе судит :D

[123andrei456]

Если водят одинаково, почему не берут на работу женщин водителей? Зарплаты у водителей больше чем у парикмахеров

[Матиз 266]

Ссылки на что? На учебник анатомии? Для вас секрет, что мозг женщины от мужского отличается по весу, что разные отделы мозга по-разному развиты?

Не слышали про такой гормон, как тестостерон? Который в том числе отвечает за скорость мышечной реакции. И т.д. и т.п. Различно многое, в том числе и развитость нейронной сети, скорость прохождения нервного импульса.

 

https://www.1tv.ru/news/2017-08-19/331070-v_krasnodarskoe_voennoe_aviatsionnoe_uchilische_vpervye_budut_postupat_devushki

[Матиз 266]

Если водят одинаково, почему не берут на работу женщин водителей?

Кто сказал, что не берут???

Знаю несколько женщин, работающих на грузовых авто, одна даже на Камазе.

Знакомая проработала более 15 лет в "Совтрансавто" водителем, таскала фуры по Европе.

 

Негуманно конечно женщин на смерть посылать..

 

А кто их сейчас на смерть посылает????

[Матиз 266]

военный летчик специальность вроде про войну. Не?

 

или они будут "летчиками запаса"

 

Если ЭТО всё таки случится - в "запасе" никто не будет, даже с самыми мирными профессиями.

[123andrei456]

Кто сказал, что не берут???

Знаю несколько женщин, работающих на грузовых авто, одна даже на Камазе.

Знакомая проработала более 15 лет в "Совтрансавто" водителем, таскала фуры по Европе.

 

 

 

А кто их сейчас на смерть посылает????

Уточните какой процент женщин среди водителей профессионалов? Назовите хоть один положительный опыт в мире работы - женского такси или автосервиса? В Ростове было женское такси - сдохло за пол года

[Stas nsk]

Так никто и не ответил: почему в шахматы женщинам не разрешают играть с обычными людьми? Это не истребитель, не гонки Ф-1. Значит, признание их мозговой неполноценности всё же есть? Значит, и в вождении это может проявиться?

Категорически не согласен! Просто мозг у женщины работает по иному, с какими-то другими задачами он будет справляться лучше мужского. Он не хуже, он просто другой.

 

https://www.1tv.ru/news/2017-08-19/331070-v_krasnodarskoe_voennoe_aviatsionnoe_uchilische_vpervye_budut_postupat_devushki

почему эта ссылка была адресована мне и каким она боком к вопросу, что у женщин и мужчин разные отделы мозга развиты по-разному, разный гормональный фон и т.д? Там хоть слово о генетических предпосылках?

Если вы возьмете 100 случайных мужчин и 100 женщин, безусловно из первой группы выйдет больше людей способных пройти отбор быть летчиками, чем из второй. Есть в этом сомнения?

 

Да и про шахматы, про "единственную венгерскую шахматистку", которая могла на равных играть с мужчинами. Никого не смутило это "ЕДИНСТВЕННАЯ" за всю историю шахмат? :)Ну и победы не на самых престижных турнирах, где известные гроссмейстеры не всегда выступают в полную силу и не всегда в лучшей форме. По-моему это ЕДИНСТВЕННАЯ, как раз, очень хорошо отражает мою (точнее не мою, а научную) позицию в этом вопросе. За всю историю ОДНА, и то выше 8-го места в рейтинге шахматистов не поднималась. Будь она мужчиной о ней никто бы из широкой массы обывателей (не шахматных спецов), скорее всего бы даже не слышал, у обычных людей на слуху 1-3 ведущих шахматиста, восьмерку действующих лучших шахматистов вряд ли кто назовет. А из истории помнят только тех, кто реально бился за шахматную корону. Она и известна тем, что единственная из женщин могла составлять какую-то конкуренцию ведущим гросмейстерам. Да даже здесь мало кому что скажет имя Юдит, а вот про Каспарова, Карпова, Спасского, Фишера, Ананда, Алехина, думаю, что все.

Тут не надо забывать, что есть школы, где шахматы введены, как обязательный предмет, мальчики и девочки в них играют, статистики, конечно, нигде не найти, но думаю, что картина маслом была бы. Как и в первых классах на уроках труда не редко мальчиков учат шить и вышивать (во всяком случае в СССР было), думаю не стоит объяснять, что по результатам труда можно было сразу сказать мальчик или девочка делала ту или иную вышевку, что не исключает, что все же среди известных модельеров, да и вообще среди портных не мало мужчин бывает...

 

Ну и прошу не забывать, что мы говорим об "усредненных" понятиях мужчины и женщины, а не об отдельных случаях, которые скорее подтверждают правила. С тем же тестостероном, есть женщины, чей организм вырабатывает его ощутимо больше, чем организм среднего мужчины, и есть мужчины, у которых этот гормон вырабатывается в ничтожных количествах даже в сравнении с средним женским уровнем. Надо говорить не об отдельных людях, а об общей картине. Есть объективные предпосылки, которые облегчают обычному мужчине стать водителем, а обычной женщине усложняют этот путь. Разумеется женщине придется куда больше и дольше трудится, чтобы компенсировать эти начальные условия. Как и обычному белому парню нужно будет больше и грамотнее тренироваться, чтобы выиграть у кенийца на дистанции марафона. Но не возможного в этом нет ничего.

Изменено 22 августа, 2017 пользователем Stas nsk

[Locky]

Если вы возьмете 100 случайных мужчин и 100 женщин, безусловно из первой группы выйдет больше людей способных пройти отбор быть летчиками, чем из второй. Есть в этом сомнения?

Есть. Всё дело в воспитании ребенка и, если с детства не делать различий в воспитании по половому признаку, то женщин военных пилотов будет больше.

Как и в первых классах на уроках труда не редко мальчиков учат шить и вышивать (во всяком случае в СССР было), думаю не стоит объяснять, что по результатам труда можно было сразу сказать мальчик или девочка делала ту или иную вышевку, что не исключает, что все же среди известных модельеров, да и вообще среди портных не мало мужчин бывает...

Как бы противоречие наблюдаю: мальчики шьют хуже но среди модельеров-портных их больше.

ЗЫ. Нередко слитно пишется в данном случае.

[Stas nsk]

Как бы противоречие наблюдаю: мальчики шьют хуже но среди модельеров-портных их больше.

Не совсем и противоречие. Во-первых, сами вы видели этих модельеров, не очень они вписываются в образ типичного мужчины. Потом работа швеи -это монотоннная и однообразная работа, с которой женщины справляются лучше, а модельер - это работа именно творческая.

Про ошибки не пишите, есть такое дело, как сажусь за клавиатура так часто такое пальцы выдают, что не случается, когда пишу ручкой, даже не знаю почему так получается... Может печатаю слишком быстро?

 

Есть. Всё дело в воспитании ребенка и, если с детства не делать различий в воспитании по половому признаку, то женщин военных пилотов будет больше.

Ну сколько бы вы не воспитывали ребенка из девочки вы вряд ли вырастите МС по штанге (по мужским нормативам).

Вы пройдитесь по спортивным секциям, ну там где девочки с детства со спортом дружат, ну что они играют, бегают, прыгают, как их сверстники из мальчиковых групп? Ну абсолютно же нет, хотя длительность занятий у них одна и та же, и нельзя сказать, что с девочками одни бездари работают, а все хорошие тренеры исключительно с мальчиками.

 

Кстати, про воспитание детей на западе давно, а у нас уже сейчас все меньше и меньше разницы в воспитании мальчиков и девочек. Родители обычно уже не воспитывают детей, их воспитывает телевизор или телефон. Современные иностранные мультики напрочь стирают границу между полами. В школах мальчики и девочки в одних классах по одним программам учатся, а на западе уже давно стало моветоном делать акценты в воспитании на привитие девочкам женских качеств мальчикам мужских. Да в одежде и поведении на западе очень сравнялись пола, но однако же по-прежнему остались вещи, которые мальчики и девочки делают не одинаково хорошо, не все объясняется воспитанием и опытом, генетика не отменяется.