Самооборона

[metamorph]

Можно подумать бейсбольная бита, это оружие ласкаующе-гладящего действия. Однако за ношение биты статьи нет, вози хоть пять штук.

По поводу стрельбы в голову, здесь явно прослежияется предел допустимой самообороны, а это уже статья. Я думаю что если бы я услышал предупредительный выстрел вверх, то врят ли полез бы с нун-чаками, скорее всего развернулся бы и ушол от конфликта. Именно такое Ваше поведение наталкивает меня на мысл, что у Вас не всё нормально с психикой и любое оружие Вам запрещено.

Уж извините, ничего личного.

Видимо у меня тоже с психикой не все нормально, ибо увидев человека с нунчаками и явно ведущего себя агресивно по отношению ко мне или моей семье, а так же имея в руке, скажем, ТТ, я в последнюю очередь стрелял бы в воздух...

[Юрий Б]

Видимо у меня тоже с психикой не все нормально, ибо увидев человека с нунчаками и явно ведущего себя агресивно по отношению ко мне или моей семье, а так же имея в руке, скажем, ТТ, я в последнюю очередь стрелял бы в воздух...

 

При чём здесь нун-чаки - кол, палка, арматура. Дело не в виде оружия, а в вероятной возможности применения против Вас. Допустим один стоит и размахивает бейсбольной битой, а Вы с семьёй едёте мимо. Затем у Вас спрашивают - сколько времени, на что Вы достаёте пистолет и выпускаете обойму в голову. Я так ситуацию понимаю!? Или бежите на него и пытаетесь воткуть ему нож куда бы то ни было. Это что - самооборона?

Вот именно по этому у нас огромное колличество ни в чём неповинных людей искалечено, с прострелеными глазами, или просто убито из травматики.

И я никогда не имел в виду, что я буду на кого то нападать с "чаками". Я имел ввиду исключительный случай обороны с ними. Причём мною было сказано, - "достаточно пары ударов в плечи противника, что бы у него отнялись руки на некоторое время".

Убить можно карандашом - давайте палить в людей держащих в руках карандаш!

[balamutick]

Гы, разница есть, стоит бейсболист с битой и спрашивает время или на тебя уже заманахнулись и через секунду будет удар, или уже пару раз ударили, но успел отскочить.

[Zape387]

Газовый балончик под рукой, но при поездке в Финляндию забываю выложить, потом трясусь что финны спалят

[DikiyMan]

Я думаю что если бы я услышал предупредительный выстрел вверх, то врят ли полез бы с нун-чаками, скорее всего развернулся бы и ушол от конфликта. Именно такое Ваше поведение наталкивает меня на мысл, что у Вас не всё нормально с психикой и любое оружие Вам запрещено.

Уж извините, ничего личного.

на предупредительные выстрелы может не быть времени, да и не обязательны они по закону. человек, совершающий вооруженное нападение должен понимать, что ему в ответ нормальные люди не будут стихи читать. достал нун-тяку, будь готов, что за это может прилететь по-взрослому, ибо с оружием не шутят. это любого оружия касается: травмата, ножа, отвертки, "розочки"...

а так конечно прикольно: "о, достану аргумент, но если вдруг у оппонента аргумент мощней, то свой всегда спрячу, зато если оппонент безоружный, можно ему руки отсушить :ok:"

если в рамках оценки конкретной ситуации, я решу, что на предупредительный время есть, то выстрелю. у меня первый патрон в магазине кстати ослабленный стоит, именно в качестве предупредительного, а вот дальше, уж извините, максимально мощные, в рамках законодательства, разумеется. с дверью от нексии делают вот так:

 

Видимо у меня тоже с психикой не все нормально, ибо увидев человека с нунчаками и явно ведущего себя агресивно по отношению ко мне или моей семье, а так же имея в руке, скажем, ТТ, я в последнюю очередь стрелял бы в воздух...

маньяки мы с вами, однако :lol:

 

Гы, разница есть, стоит бейсболист с битой и спрашивает время или на тебя уже заманахнулись и через секунду будет удар, или уже пару раз ударили, но успел отскочить.

ага, или замахнулись, но в последний момент удар остановили и решили прекратить нападение...

тут огромное число теоретиков, которых, похоже, никогда толком не были, тем более битой и которые сами никогда в асфальт оппонентов не втаптывали, а потому они себе слабо представляют методику и последствия подобных нападений.

 

Можно подумать бейсбольная бита, это оружие ласкаующе-гладящего действия.

это вообще не оружие, это спортивный инвентарь, как мяч футбольный, или перчатки боксерские.

 

Именно такое Ваше поведение наталкивает меня на мысл, что у Вас не всё нормально с психикой и любое оружие Вам запрещено.

Уж извините, ничего личного.

у врача-психиатра мнение прямо противоположное, так что оружие мне разрешено :P

а нормально с психикой у человека, который на форуме отписывается о своих намерениях совершить уголовное преступление? по-моему, как раз таких людей надо пристально проверять, мало ли, чего у них там в голове крутится...

Изменено 10 августа, 2013 пользователем DikiyMan

[Юрий Б]

а нормально с психикой у человека, который на форуме отписывается о своих намерениях совершить уголовное преступление? по-моему, как раз таких людей надо пристально проверять, мало ли, чего у них там в голове крутится...

 

О ком речь позвольте?

[DikiyMan]

О ком речь позвольте?

конкретно о Вас. изготовление холодного оружия, в том числе, ударно-дробящего действия, каковым являются нун-тяку - это чистая ст. 223 УК РФ.

 

"наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового."

 

кстати, попутно добрый совет: если таки вдруг изготовите и Вас с ними примут, не говорите, что сами сделали. ношение - административная ответственность (транспортировка вообще не наказывается), изготовление - уголовная.

 

"купил на блошином рынке у ранее незнакомого продавца. опознать могу, но вот что-то он там больше не появляется."

 

эффективность данного вида оружия я лично обсуждать не готов, ибо никогда с ним не работал. подозреваю, что овладеть ими на должном уровне намного сложнее, чем ножом, например.

[Юрий Б]

Спасибо за советы, приму к сведению обязательно.

По поводу изготовления и всего прочего согласен. А по поводу того, что я на кого то собираюсь нападать - нет. Повторюсь, для меня это не более чем спортивный инвентарь.

В США, к примеру, данным видом оружия вооружена полиция в некоторых штатах, взамен принятым дубиновым резинкам. И изготовлены они из пластмассы.

У нас же данный вид оружия используют во многих школах боевых искуств.

Я являюсь противником любого огнестрельного травматического оружия. Что бы владеть таким оружием одной справки от психиатра мало. Нужно уметь с ним обращаться, ходить на стрельбища. Нужен постоянный контроль за огнестрелом. Не дай Бог попадёт в детские руки или ещё что.

К слову, в руках дурака и палка стрельнет. Лично для себя я не готов ни из каких бы то нибыло соображений приобретать огнестрельную травматику.

Вы как владелец травматики наверное в курсе как пару лет назад таксист в новогоднюю ночь расстрелял парня и девушку из травматического пистолета. В результате парень стал инвалидом.

У таксиста тоже наверное справка была и он считал себя вполне вменяемым.

От меня тоже совет - всё же лучше сначала попытаться остановить нападающего выстрелами в ноги, руки. А уж пальбу в область лица оставить на крайний случай.

Нужно хотя бы дать человеку возможность реабилитироваться.

[DikiyMan]

Я являюсь противником любого огнестрельного травматического оружия. Что бы владеть таким оружием одной справки от психиатра мало. Нужно уметь с ним обращаться, ходить на стрельбища. Нужен постоянный контроль за огнестрелом. Не дай Бог попадёт в детские руки или ещё что.

ну я вот умею обращаться и периодически совершенствую свои навыки на стрельбище. подумываю официально заняться IPSC, ибо это дает скидки для пострелушек.

дети во-первых, прекрасно знают, что это не игрушка, во-вторых, стрелять умеют, хотя разумеется, бесконтрольно им оружия не доверяю.

 

От меня тоже совет - всё же лучше сначала попытаться остановить нападающего выстрелами в ноги, руки. А уж пальбу в область лица оставить на крайний случай.

Нужно хотя бы дать человеку возможность реабилитироваться.

зависит от характера и обстоятельств нападения.

[Юрий Б]

У меня таких возможностей нет. Потому и оружие в руки не беру. С охотничьим тоже пожалуй расстанусь в ближайшее время, потому как если даже в качестве "для обороны" оставить, толку от него нОль.

Песню В.Высотского - "оружие" не слушали? или "про оружие". Жизненная песенка.

Да - и успехов в совершенствовании навыков. Иначе не стоит хвататься за ствол.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем beljaev-jury

[SLAVA44]

DikiyMan ,согласен с тобой на все 100%,резинострел нужен ,только в тир ходить обязательно- кто хорошо стреляет тот потом по тюрьмам не чалиться-попал в ногу-руку- оппонент глядишь и передумал нападать.

[TheLook]

взамен принятым дубиновым резинкам

Дубиновые резинки - лучшее средство самообороны.

 

Тему можно закрывать.

 

:yahoo: :yahoo: :yahoo:

[Юрий Б]

Ага - у нас 600 рублей всё удовольствие. Я даже раз думал прикупит парочку и сделать то что хочу сделать :laugh:

[Stas nsk]

У меня таких возможностей нет. Потому и оружие в руки не беру. С охотничьим тоже пожалуй расстанусь в ближайшее время, потому как если даже в качестве "для обороны" оставить, толку от него нОль.

Песню В.Высотского - "оружие" не слушали? или "про оружие". Жизненная песенка.

Да - и успехов в совершенствовании навыков. Иначе не стоит хвататься за ствол.

 

+100

Песня называется "Баллада о оружии". Владимир Семенович все очень точно подметил.

В силу специфики своей работы общаюсь по большей частью с крепкими людьми, уверенными в себе с соответствующей подготовкой. Ни кто из них не таскает с собой оружие или кладет биту в машину, и вообще меньше всего озадачены вопросами мордобоя и самообороны, в спортзале этого в избытке хватает, чтобы в обычную жизнь это еще тащить.

А вот мысли о том, чтобы положить себе в карман обычно посещают действительно людей неуверенных в себе, физически или морально слабых, если нормальные, то чаще это подростки, у которых эта блажь с возрастом проходит. В общем, нормальный, не закомплексованный, не зашуганный человек, если он не юноша пубертатного периода, его все меньше терзают такие желания, голова совсем другими вопросами занята.

Так что Владимир Семенович 100раз прав.

[DikiyMan]

В общем, нормальный, не закомплексованный, не зашуганный человек, если он не юноша пубертатного периода, его все меньше терзают такие желания, голова совсем другими вопросами занята.

ага, а еще этот "нормальный человек" в машине не пристегивается и за буйки заплывает. ненуачо, у него ж голова другим занята, чего о собственной безопасности-то печься...

 

а еще этот "нормальный человек" во время посиделок на работе подходит и просит ножик, торт порезать, а возвращая, обязательно спросит: "а зачем ты с собой нож носишь???"

 

а еще этот "нормальный человек" боится сделать замечание, например, ссущему в тамбуре или курящему в подъезде. не потому, что оружия у него нет и не потому, что другим голова занята, просто он по жизни терпила.

[Stas nsk]

ага, а еще этот "нормальный человек" в машине не пристегивается и за буйки заплывает. ненуачо, у него ж голова другим занята, чего о собственной безопасности-то печься...

 

а еще этот "нормальный человек" во время посиделок на работе подходит и просит ножик, торт порезать, а возвращая, обязательно спросит: "а зачем ты с собой нож носишь???"

 

а еще этот "нормальный человек" боится сделать замечание, например, ссущему в тамбуре или курящему в подъезде. не потому, что оружия у него нет и не потому, что другим голова занята, просто он по жизни терпила.

 

вот как раз о такой безопасности нормальный человек и должен думать.

Нож "на работе торт порезать" - это совсем не тот нож, который на пояс или в карман кладут. И перочинный нож, типа Викторинокса, это все из другой области, не надо передергивать. Их покупают и носят с собой с совсем с другими мыслями в голове.

Про ссущего в подъезде и про терпел, это вообще не в тему. Нормальный человек и замечание сделает, и за шкирку из подъезда вытолкнет (правда, надо отметить, что вытолкнет, но лежачего пинать ногами не станет). И нож для втыкания в другого человека тут не при чем. Нож для этого не нужен.

 

Это терпелы обычно, получив люлей из-за того, что вести себя не умеют или обладатели искусством искать приключения на зад, идут покупать ножики и травматы. Искатели между прочим частенько благодаря этим средствам защиты еще большие находят приключения. Я смотрю на тех с кем, учился в школе, в институте, ни кто из тех кто учился хорошо не озадачен такими проблемами. А вот иные частенько попадают в переплет, там и наркота, и судимости, и смерти в молодом возрасте или жизнь за моральной чертой нормального человека.

 

Я к тому, что вопрос в жизненной позиции, интеллекте, образовании, воспитании и т.д.

Изменено 16 августа, 2013 пользователем Stas nsk

[DikiyMan]

вот как раз о такой безопасности нормальный человек и должен думать.

Нож "на работе торт порезать" - это совсем не тот нож, который на пояс или в карман кладут. И перочинный нож, типа Викторинокса, это все из другой области, не надо передергивать. Их покупают и носят с собой с совсем с другими мыслями в голове.

это кто решил, какой "тот", а какой "не тот"? не, ну телепатам конечно виднее, с какими мыслями тот или иной ножик с собой таскают, ясно дело.

лично я нож использую в первую очередь в хозяйственно-бытовых целях, что бы там ни думали терпилы, хоплофобы и параноики. но на такой же "всякий случай", на который пристегиваюсь в машине, я ножик ношу в удобном для мгновенного извлечения чехле и тренируюсь с ним работать. хе-хе, да, кстати и для "тортик порезать" люди очень впечатляются, когда в ответ на вопрос: "у тебя ножик есть?", к концу этой фразы он уже у меня в руке ;)

 

(правда, надо отметить, что вытолкнет, но лежачего пинать ногами не станет)

лежачего пинать можно по-разному: одно дело, если избить просто ради избиения - это конечно, нехорошо. плохо это.

другое дело, если за серьезный косяк наказать, или необходимо его обезвредить в рамках самообороны. тогда уже никакие моральные нормы не могут и не будут действовать - есть объект, который надо максимально эффективно вывести из строя и тут все средства хороши: удары в пах, по горлу, повалить на землю, затоптать (слово "пинок" здесь не очень подходит, ибо максимальной эффективностью обладают топчущие удары с вложением всей массы тела). ах да, вы же в цивилизованном мире живете, где ваших знакомых девушек не насилуют, цыгане наркотиками не торгуют и уж тем более, никто ни на кого не нападает. вам - да, обороняться не надо, так что и учиться незачем. вредно даже учиться: вдруг возьмете, да против мирного населения свои навыки примените, с такими-то мыслями?!

[DikiyMan]

Какие у вас впечатлительные коллеги. Моих не проймешь даже фразой "чужие отпечатки на ноже всегда кстати".

да это программистов к нам в офис подселяли на время... в основном-то у нормальных коллег у самих с собой по ножику)

[SLAVA44]

Приятель имеет разрешение на резинострел, у него макарыч есть, вот собрался продавать(мне по дешёвке отдаст)- задумался а сколько времени и денег нужно на разрешение на резинострел, кто подскажет и как это всё оформить- чёт даже не знаю с чего начать.

[DikiyMan]

Слава, а). макарыч нафиг. единственный нормальный ПМ-образный травмат - это ПМТ, но он стоит больше 50 штук (точнее, конечно, эта железяка стоит баксов 200, как ПМ в нормальных странах, но продают её именно за такие деньги), а остальное все - и даром особо не надо.

б). фотографируешься в формате 3х4 (не помню, сколько там фоток надо, кажется, две так, плюс по одной на каждую единицу оружия).

идешь, получаешь справку на оружие (там же, где водительскую), в некоторых ЛРО еще требуют отдельные справки о том, что ты не псих и не наркоман.

идешь на курсы безопасного обращения (обязательно лицензированные), по окончании тебе дадут справку.

покупаешь ящик металлический с замком.

со справками идешь в ЛРО, пишешь заявление, потом к тебе приходит участковый, проверить условия хранения (тот самый ящик), опосля оплачиваешь госпошлину (130 ублей сейчас, кажется), тащишь все бумаги в ЛРО и ждешь месяц.

через месяц приходишь за разрешением на ПОКУПКУ. покупаешь, приносишь железку ментам на регистрацию, они в течение двух недель обязаны выдать разрешение на хранение и ношение.

 

да, весь этот квест не получится пройти, если есть неснятая, непогашенная судимость, либо за последний год ДВА правонарушения по, кажется, 19 и 20 частям КоАП.

 

кстати, Слав, вот хорошая инструкция по получению разрешения на гладкоствол, которая, за исключением пункта про охотничий билет (а лучше без исключения, ибо ружо тоже в доме не помешает никогда нормальному человеку) работает и для травмата: http://ru-guns.livejournal.com/1730957.html

[SLAVA44]

Дикий,все толково расказал,буду оформлять,времени вагон,до зимы успею ес но.Макарыча мне хватит за глаза,тем более приятель отдает не дорого,да и начинать с чего то все равно нужно так пусть уж макарыч будет,вспомню армию,настрелялся до одури из такого пистоля,аж тошнило по первости.Лех,вообще то громадное спасибо за быстрый ответ,не ожидал,респект! :ok:

[balamutick]

да это программистов к нам в офис подселяли на время... в основном-то у нормальных коллег у самих с собой по ножику)

Нормальные, это очень относительное понятие. О-о-о-чень относительное. Так что попрошу тут.

[DikiyMan]

вот вчера кстати, пожалел, что травмата под рукой не было.

 

вкратце: сплавлялись мы с соседом на лодке по реке, дабы уточку-другую заохотить, ну и бобрика, если подвернется. поскольку есть ружо, травмат дома. сплавились и пошел я обратно за машиной, оставив ружо вместе с соседом и лодкой. а на дороге - стая бродячих агрессивных собак. был бы травмат - пары выстрелов бы хватило их отогнать нахрен, а так пришлось сигать через забор, что при весе в 110 кг уже не так легко, как в подростковом возрасте и обходить дачными огородами.

я конечно, по осени эту стаю изведу, но тем не менее.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем DikiyMan

[balamutick]

а на дороге - стая бродячих агрессивных собак. был бы травмат - пары выстрелов бы хватило их отогнать нахрен,

А палки\ветки\камни не ?

а так пришлось сигать через забор, что при весе в 110 кг уже не так легко

Мне страшно представить, что там за церберы такие были или их огроменную армию.

 

Вот как-то всю жизнь справлялся с дикими собаками без травмата, от одних хватает даже вида что ты берёшь камень, от других хороший удар одному из экземпляров. В общем мало чем отличается от поведения в стае австралопитеков.

 

 

Если же это больные бешенством собаки, то к сожалению, отстрелять надо было уже давно(ИМХО без прививок, бешенство особо не обратимо, гуманнее и безопаснее для собаки и окружающих - пристрелить).

 

 

, как в подростковом возрасте

В подростком возрасте я бы вообще мало церемонился с ними бы ибо с бешенством не шутят.

[DikiyMan]

в моем подростковом возрасте, бродячие собаки по поселку не шлялись, а через заборы сигал по другим причинам)

 

палки-ветки-камни - конечно дело веселое, но во-первых, не увидел беглым взглядом, во-вторых, нету у меня опыта подобных разгонов собачьих стай, а в-третьих, как-то не хочется мимоходом быть тяпнутым за руку, это ж потом не пить почти год :(

 

сейчас вот дачники свалят со своих дач, возьму дробовик с картечью и устрою им зачистку. а то сейчас сразу вопли и сопли начнутся про то, что вот, зверюга, милых собачек аццки расстреливает. заодно, в МООиР при продлении охотбилета скидка, если им принести несколько собачьих хвостов)