Самооборона

[Stas nsk]

Из фторопласта? И еще подчеркнул, что безопасного материала...К тому же фторопласт обычно можно встретить только в виде трубок. По-моему очевидно, что не для самообороны. Но, конечно, подождем уточнений от Юрия.

[art66rus]

Парни, получил лицензию на гладкий ствол. Покупаю первым стволом сайгу 410к. Постоянно не планирую собой возить, ну его наф. Если только со стрельбища /на стрельбище. Для охоты куплю другой ствол.

[balamutick]

http://www.youtube.com/watch?v=bu8brkbRWZo#at=177

[Коля44]

Моя полиция себя бережет.

[Юрий Б]

Да здесь я. По порядку. Я человек не городской. Посему с отморозками встречаюсь редко. Если еду куда то далеко, вот недавно был в Карелии, ездил в Мурманск. Несколько раз останавливались на обочине, поесть приготовить. У меня в багажнике, всё же лежит складная сапёрная лопатка. Сейчас больше садовая. Обоюдно заточеная до бритвы. Пару раз я её приводил в боевоё и ложил в багажник, пока еду готовили. Суть в том, что если что то будет угрожать моёй семье, буду защищать любыми способами. В чём прелесть такого оружия самообороны как бита, монтировка и прочее, что не нужно всё это держать под замками и в чехле.

У меня есть сайга 20калибра. Куплена для охоты. С охотой не везёт, зверь на меня не идёт, да и времени нет. Хочу продать. Если даже и оставить как орудие самообороны. Условия хранения такие. Сейф, на замке, а то и на двух. И обязательно хранение боеприпасов внутри сейфа в отдельном закрывающемся ящике. И вот ломятся ко мне бандиты, с калащами, да хоть с теми же битами - с топором. Пока я трясущимися руками ищу ключ и вставляю в замок - ну дальше вы понимаете сами. В машине тоже запрещена перевозка оружия без чехла. Так что увы - с оружием себя не защитить.

По поводу "нун-чак". Брат в Афгане служил, он старше меня на 7 лет. Привёз оттуда. Интересно. У него были текстолитовые. Скажу вам, все логти, колени и голова были просто в синяках. Малость научился. Сделал свои из табуретных ножек. Умел обращаться с парой. Да, к стати, Брюс Ли здесь ни при чём :) Я только потом узнал, что он был мастер в этом деле. А фильмы посмотрел только три года назад.

Отвлёкся. потом армия. Там дедушки что то изображали с этим видом оружия, но это было что то далеко от того, что делал я. Из за моей скромности, я так и не признался что что то могу. Служба конечно бы повернулась по другому. На данный момент серьёзно не держал в руках уже лет 15. Сделать хочу для своего - общего развития. Очень полезно для рук, спины. Требуют много физической силы в кистях.

Почему фторопласт. Мягкий материал, гибкий, полнотелый. Из него вырезают всяческие втулки на токарном станке. Но цена второпластовой колбасины размером 50 сантиметров и диаметром 5 сантиметров у нас доходит до 4.5 тысяч. В интернете, грубо, 300 рублей за кило. Связываться с заказом через инет пока не хочу.

Если даже и придётся не приведи Господь применить, То вред от данного вида оружия будет минимален, но ощутим. Достаточно двух ударов в плечи, что бы у человека отнялись руки на время.

По поводу тех кто нарывается. Недавно гуляли на природе, у озера. там уже была парочка. Ну за рюмкой объединились. Нас было конечно больше чем пара, мы местные. Я приглашая человека к столу, положил руку ему на плечо. на что было сделано мне предупреждение, мол не ложи - не люблю. Ну не ложи и не ложи, хрен с тобой. А мой шурин, ВДВ, Чечня, попросил объяснений, почему?

Товарищ ответил, что мол у него реакция опасная и может вырубить. Крупненький такой чел 2 на 2, весь в наклейках. Ну слово за слово, я стою между этими двумя шкафами и пытаюсь уладить конфликт. Шурин то отстал, а этот баран попёр как на танке. Конечно же толпой его не тронули, мы люди мирные, спокойные. Второму моему шурину не понравилось, Худенький как и я, подошёл и двумя ударами вырубил этого перца минут на 10. после чего тот встал и не нашёл ничего лучше, как ударить свою жену.

Туь влез мой брат, один удар и шкаф упал на пол часа. Его потом водичкой отлили, помыли, посадили в машину, и жена повезла его на дачу. Во время поездки он рванул руль и машина улетела в кювет. В общем погулял парень на славу.

ну я думаю достаточно подробно всё объяснил.

[Stas nsk]

Да уж, подробно.

Хотите сделать спортивный снаряд для общего физического развития - сделайте.

Только большего от него не ждите.

 

Ну так это было сразу очевидно :) А зачем большего ждать? Мы на войне? Физ.развитие само по себе - это уже не мало. А стеклотекстолитовые нун-тяки. или с метллическими вставками и посадить могут. Фторопласт - удивительный выбор, материал дорогой, встретишь не на каждом углу, а почему не обычный пластик?

 

Да и спортивные нун-тяки - вещь нередкая стоит рублей 300. Что там из фторопласта еще сочинять...

 

А сам рассказ Юрия - хороший пример на тему не надо пить в незнакомой компании. Кто там на кого нарвался - это вопрос, обе стороны похоже молоды :) Обе компании похоже искали то, чего в итоге нашли, даже если искали это подсознательно.

Как там у Высоцкого:

"Не надо подходить к чужим столам

И отзываться, если окликают."

 

http://www.youtube.com/watch?v=bu8brkbRWZo#at=177

Дали срок - правильно сделали. Если при каждой драке и потасовке люди будут доставать оружие и стрелять, то к чему это приведет? Ну подрались и подрались. какой повод для стрельбы? Стреляла, когда на нее ни кто не нападал, когда не было еще никакого запинование лежащего, когда уже появился полицейский. Зачем? Руки чесались? Вот и яркий пример, когда наличие оружия для самозащиты само спровоцировало неприятную ситуации для владельца.

Не было бы оружия, ни чего серьезного не произошло, так пару синяков и разбитый нос, ситуация в метро, драчуны были бы задержаны все равно полицией.

Полицай, конечно, "молодец" еще тот.

 

То, что других участников драки не привлекают - это, конечно, удивительно и неправильно, но поступка девушки это не оправдывает.

Изменено 2 августа, 2013 пользователем Stas nsk

[лис33]

Парни, получил лицензию на гладкий ствол. Покупаю первым стволом сайгу 410к.

Почему все так хотят для самообороны приобрести именно 410-ю? Уже не первый раз слышу.

 

до сих пор не понятно что это было,отмороженные ,не иначе.

Это ребята с правами без году неделя "подедовать" на дороге решили. Типа если Матиз, значит за рулём зёленый новичок

и у него от страха руки-ноги трясутся.

Мне такие тоже попадались.

[art66rus]

Потому что она сравнительно компактна, со сравнительно небольшой отдачей и на автомат похожа.

Ну не охоту же с нею ходить.

С 410 можно и на охоту. только с длинным стволом. и с учетом калибра и зверь, а то все сразу в насмешку пресловутого кабана вспоминают. Поговорил я с бывалым охотником на работе : заяц, птица, пушные зверьки.

[balamutick]

Дали срок - правильно сделали. Если при каждой драке и потасовке люди будут доставать оружие и стрелять, то к чему это приведет?

К тому, что будут очковать лишний разу устраивать потасовки.

 

Тут надо чётко разделять, НАПАДАТЬ С ОРУЖИЕМ или защищаться.

 

Про безобидность драки не надо ля-ля, очень немалое количество людей погибло без всяких ноже и палок, от простых рук.

 

Гопота, решила явно нарваться, гопота получила сверх *****ей, что в этом плохого.

 

Или вы реально считает, что каждая женщина, старик, ребёнок или просто лёгкого веса мужик, обязательно должен страдать от хулиганов ?

 

Вы либо так дотошно в деле разбирались, либо скоропостижно кидаете не допустимые с моральной точки зрения выпады.

Ну подрались и подрались. какой повод для стрельбы? Стреляла, когда на нее ни кто не нападал, когда не было еще никакого запинование лежащего, когда уже появился полицейский.

Угроза жизни и здоровья другого гражданина РФ, заведомо не виновного.

 

Идёте по улице, ребёнка грызёт собака(аналогия абсолютно уместная, гоп-быки обладают меньшими мозгами чем собаки даже), вариант или убить или ребёнка догрызут, может не сразу, а чуть-чуть попозже, а пока только грызут.

 

Убить или не убить собаку ? Так вот надо убивать, не просто надо, а обязаны.

 

Зачем? Руки чесались? Вот и яркий пример, когда наличие оружия для самозащиты само спровоцировало неприятную ситуации для владельца.

Не было бы оружия, ни чего серьезного не произошло, так пару синяков и разбитый нос, ситуация в метро, драчуны были бы задержаны все равно полицией.

Ничего, что в деле фигурирует нож, точнее в показаниях пострадавших.

 

Доказать не получается, на видео плохо видно, хотя характерные моменты, "пострадавшие" отмазываются, что они вообще невинные дети и их избивали.

 

А теперь представьте, если нож действительно есть(просто мент не обыскал никого и остальные не сняли побои) надо было ей стрелять или нет. Угроза есть и без ножа, а с ножом, не думая надо было стрелять.

[art66rus]

Почему все так хотят для самообороны приобрести именно 410-ю? Уже не первый раз слышу.

Нравится, и кстати 410К, она ни разу не калашеподобная (многие почему то от этого балдеют), больше на германскую г3 похожа. Многозарядная, полуавтоматическая. Видел фото подстрелянного в голову человека из 410калибра. стало ясно что его хватит для обороны, и насмешки над этим калибром надуманы. 12К думаю в хоум дефенс несколько избыточен по поражающей мощности.

[лис33]

12К думаю в хоум дефенс несколько избыточен по поражающей мощности.

Зато компенсирует недостаток меткости площадью поражения. :crazy:

[лис33]

 

Да нифига. См. количество дроби в патроне.

 

Наш выбор - картечь. :D

А вообще по-разному бывает. В патронах 12К вес снаряда может быть от 24 до 32 г. Если правильно помню.

[art66rus]

Для Saracene:

не знаю как у вас, у нас пулевой патрон 410 даже дешевле пулевого 12к.

Не надо меня поучать, я ведь не совета просил какой калибр брать.

При необходимости возьму и 12к.

Пушистиков буду стрелять пулей 410к, пофиг на дробь. Неинтересно.

[dimm.electron]

Убить или не убить собаку ? Так вот надо убивать, не просто надо, а обязаны.

Ядерный перцовый баллончик наше все. С остальным можно загреметь по разным статьям, даже с собаками влепить могут жестокое обращение, если это чья то шавка

[metamorph]

В очередной раз убеждаюсь, что самообороняться скорее всего придется от легально вооруженного человека (с)

Нервные все стали шопипец.

 

если бы легально... кому надо, те уже ходят с оружием и без всяких бумажек.

 

кстатии, интересно, сколько мужику дадут:

http://www.youtube.com/watch?v=1-npCD3QPlU

Изменено 2 августа, 2013 пользователем metamorph

[лис33]

С остальным можно загреметь по разным статьям, даже с собаками влепить могут жестокое обращение, если это чья то шавка

Стрелять из "полноценного" оружия на улице вообще нельзя.

Так что для собачьих случаев остаётся баллончик или травматика.

Или собаку поймать, связать, вывезти за город... :crazy:

 

если бы легально... кому надо, те уже ходят с оружием и без всяких бумажек.

Они оружие обычно добывают не для того, чтобы по-пьяни палить или права на дороге качать.

 

 

кстатии, интересно, сколько мужику дадут:

 

За что тут давать?

Изменено 2 августа, 2013 пользователем лис33

[DikiyMan]

И обязательно хранение боеприпасов внутри сейфа в отдельном закрывающемся ящике. И вот ломятся ко мне бандиты, с калащами, да хоть с теми же битами - с топором. Пока я трясущимися руками ищу ключ и вставляю в замок - ну дальше вы понимаете сами. В машине тоже запрещена перевозка оружия без чехла. Так что увы - с оружием себя не защитить.

при транспортировке оружие должно быть не заряжено и находиться в чехле. "не заряжено" означает ровно две вещи: нет патрона в патроннике и УСМ не стоит на боевом взводе. то есть, не досылая патрон, можно спокойно возить ту же сайгу с примкнутым снаряженным магазином. к чехлу требования не регламентируются, хоть женский чулок на ружье натяните... ну и кстати, нигде не сказано, что чехол должен быть застегнут ;)

 

а вот нунчаки - это холодное оружие ударно-дробящего действия, ношение - однозначно административка. две таких административки в год - прощай огнестрел... ну не говоря уж о том, что увидев у оппонента нунчаки, лично я постараюсь как можно результативнее ему в голову отстреляться из Стримера.

Изменено 2 августа, 2013 пользователем DikiyMan

[лис33]

при транспортировке оружие должно быть не заряжено и находиться в чехле. "не заряжено" означает ровно две вещи: нет патрона в патроннике и УСМ не стоит на боевом взводе. то есть, не досылая патрон, можно спокойно возить ту же сайгу с примкнутым снаряженным магазином.

Не уверен в такой трактовке. Помню в правилах перевозки написано, что патроны могут находится в чехле вместе с оружием.

То есть магазин, пусть и снаряженный, но лежащий рядом с карабином не должен вызвать вопросов у полиции.

А вот примкнутый...

[DikiyMan]

Не уверен в такой трактовке. Помню в правилах перевозки написано, что патроны могут находится в чехле вместе с оружием.

То есть магазин, пусть и снаряженный, но лежащий рядом с карабином не должен вызвать вопросов у полиции.

А вот примкнутый...

[art66rus]

Не уверен в такой трактовке. Помню в правилах перевозки написано, что патроны могут находится в чехле вместе с оружием.

То есть магазин, пусть и снаряженный, но лежащий рядом с карабином не должен вызвать вопросов у полиции.

А вот примкнутый...

Как и в оружии с подствольным магазином: патроны могут быть, патрона в стволе не должно быть.

[DikiyMan]

Ничего, что в деле фигурирует нож, точнее в показаниях пострадавших.

 

Доказать не получается, на видео плохо видно, хотя характерные моменты, "пострадавшие" отмазываются, что они вообще невинные дети и их избивали.

 

А теперь представьте, если нож действительно есть(просто мент не обыскал никого и остальные не сняли побои) надо было ей стрелять или нет. Угроза есть и без ножа, а с ножом, не думая надо было стрелять.

там вообще история мутная. начать с того, что подстреленные - известные шавки, в смысле, члены антифашистской группировки. про Лоткову сведения разнятся. с другими шавками её вроде как в москве видали в компании...

 

но вообще, она в любом случае бестолочь, ибо отстрелявшись, не соблюдала простейших правил конспирации, отчего закономерно и была принята.

[Юрий Б]

В моей компании драки во время выпивки случай редкий. Нас постоянно собирается человек 20, с жёнами и детьми. Гуляем на природе, между собой не дерёмся. Если есть посторонние, к ним не лезем.

Вот вчера день ВДВ справляли. У меня брат и шурин, я уже писал. Ну покричали, в озере побрязгались, потом дождь пошёл, стали машины толкать, все в грязи перевалялись. Вот сегодня сидят, ржут и в тазиках одежду отмокают :lol: Никаких драк, разве только перецеловались все :D

Изменено 3 августа, 2013 пользователем beljaev-jury

[art66rus]

Для Saracene.

Хочу извиниться за некоторую резкость. Но просто в процессе покупки 410 много про него читал, знал на что шел, и о том что предпочтительней 12к, тоже... Поднадоели нравоучения честное слово. Но... ружье купил за 5500 с переоформлением, с чехлом и двумя пачками патронов. Считаю что это немного за свою "хочу", пусть это будет и нерациональной покупкой. К тому же я написал что второе будет в 12к, но меня как будь то не слышали. Это как с матизом, многие говорят что чухня, а вот мои поставленные задачи выполняет и мне нравится, так и с сайгой 410к будет.

Всем мир. :)

[Stas nsk]

"К тому, что будут очковать лишний разу устраивать потасовки."

- пока практика показывает, что с появлением газового и травматического оружия, потасовок меньше не становится, а вот бытовых драк и потасовок, которые на ровном месте заканчиваются стрельбой и поножовщиной чудовищно выросло

 

"Тут надо чётко разделять, НАПАДАТЬ С ОРУЖИЕМ или защищаться."

- в данном случае на девушку никто не нападал. И вообще до первого выстрела, ситуация вообще не была критическая (избиения и запинывания лежачего еще не было), к тому же уже подоспел полицай, и еще не было понятно, что он окажется таким беспомощно пассивным. Т.е. на момент первого выстрела вообще не было ни какой предпосылки для такой "самообороны".

 

"Про безобидность драки не надо ля-ля, очень немалое количество людей погибло без всяких ноже и палок, от простых рук."

-тогда давайте сразу стрелять, когда на вас косо посмотрят или скажут грубое слово. Еще раз на момент первого выстрела ничего страшного не происходило.

 

"Или вы реально считает, что каждая женщина, старик, ребёнок или просто лёгкого веса мужик, обязательно должен страдать от хулиганов ?"

-в данном случае на девушку то никто не нападал. Драка шла между молодыми людьми. Полиция подоспела вовремя, девушка еще не могла знать на момент стрельбы, что полицай окажется таким плюшевым. Кто знает, возможно, полицая выстрелы и ввели в ступор и он решил первым делом стрелка найти. там драка, тут стреляют - растерялся :)

 

"Вы либо так дотошно в деле разбирались, либо скоропостижно кидаете не допустимые с моральной точки зрения выпады."

- а какие я выпады к тому же аморальные совершил?

 

"Угроза жизни и здоровья другого гражданина РФ, заведомо не виновного."

- дерутся молодые люди, ни кто еще никого не лишает здоровья, еще нет запинывания лежачего, фактически ничего страшного не происходит. ножей тоже не видно, кстати, и тут пистолет. Явное превышение самообороны.

 

"Идёте по улице, ребёнка грызёт собака(аналогия абсолютно уместная, гоп-быки обладают меньшими мозгами чем собаки даже), вариант или убить или ребёнка догрызут, может не сразу, а чуть-чуть попозже, а пока только грызут."

- пример некорректный. Вы лучше сравните с другой ситуацией: идет папа с ребенком, идет рядом прохожий с собакой, собака лает на ребенка, папа разряжает пистолет в собаку и хозяина. А не фиг ребенка пугать. Нормальная ситуация?

вот и решайте: "Убить или не убить собаку ? Так вот надо убивать, не просто надо, а обязаны."

 

"Ничего, что в деле фигурирует нож, точнее в показаниях пострадавших."

Вы на видео нож видите??? Я нет. Девушка явно пытается обосновать, что подобная "самооборона" была адекватна, прекрасна понимает, что без ножа явное превышение и статья. Я полагаю, что врет.

 

"А теперь представьте, если нож действительно есть(просто мент не обыскал никого и остальные не сняли побои) надо было ей стрелять или нет. Угроза есть и без ножа, а с ножом, не думая надо было стрелять."

А что представлять? Ножа не видно, характерных движений, когда нож в руке нет.

Зачем эта, извиняюсь за выражение, курица вообще влезла в этот конфликт. Пацаны сами разберутся. Метро, куча, камер, куча полиции, к тому же уже даже прибыла на место. Ее ошибка началась еще, когда купила себе травмат, не купила бы - все было бы у нее замечательно.

 

если бы легально... кому надо, те уже ходят с оружием и без всяких бумажек.

 

кстатии, интересно, сколько мужику дадут:

http://www.youtube.com/watch?v=1-npCD3QPlU

 

Ничего ему не дали. Молодец мужик.

[solleks]

Все правильно про Лоткову отметили. Хорошо хоть, что в голову не попала, а то бы по 105 пошла. Вообще кому интересно поизучайте институт необходимой обороны - сложная вещь имхо...