История ДТП с моим участием

[cavemana]

Вобщем долго собирался поделиться так сказать своим опытом, но надеюсь конечно никому не пригодится,

но «Предупрежден – значит вооружен» :ok:

ДТП и дорога

Итак дело было 11 марта 2013 на трассе недалеко от г.Бузулук(Оренбургская обл.). Я возвращался в Питер с Оренбурга.

Накануне прошел сильный снегопад, поэтому все точнее почти все ехали в основном аккуратно.

Вот и я ехал себе аккуратно, неспеша, особенно на плохих участках, да все-равно нашелся лихач...

Обрисую ситуацию: двухполосная дорога занесена снегом причем с достаточно глубокой колеёй. Поток ехал не более 60 км/ч.

Лихач со встречки судя по всему был не согласен с дорожной обстановкой и кого-то обгонял явно с большей скоростью чем следовало бы, я же его увидел когда его уже понесло.

В итоге одну машину отправил в кювет, другую в прямом смысле слова ЗАКИНУЛ на моего малыша. :cry: так что задние колеса 15ки оказались у меня на лобовухе... Причем удара как такового не было(видимо амортизаторы работают не только на дороге :laugh: ), и бампер практически не пострадал.

Накидал схемку в MSPaint, не судите строго :oops:

В результате имеем:

У виновника причем транзитные номера, ладно хоть страховка была, правда она не внушала оптимизма так как ущерб большой а она у него еще Тольятинской конторы "Астро-Волга"...

Вобщем сильно огорчившись за малыша, порадовались с женой что сами целы, да еще и малыш на ходу остался!!!

После разбора ГАИшниками, взвесив все за и против дальнейших действий. Решили ехать до Самары менять лобовое ну и удачей оказалось то что у меня там однокласница живет :) Вобщем попросил узнать пока едем где за сколько денег и времени можно поменять стекло.

К вечеру доковылял на аварийках до Самары, где остановились у одноклассницы.

К нашему приезду уже была найдена конторка по отзывам знакомых по установке Китайских стекол, причем как оказалось ставят тоже Китайцы...

Смотреть было забавно(уже утром) :lol: накинулось 3 Китайца из которых только один кое как разговаривал на русском... вобщем словами не передать:)

Кстати, как предыстория: после ДТП я категорически не хотел открывать капот, покрайней мере из-за того что потом хрен закроешь(ну и "работает-не трогай")...

Естественно при замене пришлось открывать(об этом я узнал уже в процессе...), ну и естественно после усановки(всего 30 мин), машина сказала свое фи... и завелась с "пропусками" и не тянула... даже из бокса не выехать, глохла при нагрузке...

В итоге поматерясь про себя выталкали машину на улицу, где я полез уже под капот смотреть, хотя сам особо не шарю.

Но на ум приходило только пробитые(перетертые) ВВ провода. В рез-те осмотра оказалось все не так страшно - один провод слетел со свечи:) Как так вышло мне не понятно... До сервиса же я нормально ехал. Но да ладно.

Вобщем за все про все отдал 3000р. Конечно при других обстоятельствах я бы ставил оригинал, но на тот момент лишних 10т.р. у меня не было, так как ехать еще далеко до Питера, а состояние машины оставляет желать лучшего.

В сервисе же узнав про дальнюю дорогу сказали, что надо хотя бы 3 часа сильно не ездить, короче в городе лучше покататся на ровной дороге... Китайская кухня помогла нам пережить достойно это время:)

Дальше ехали уже совсем не быстро, но хотя бы через стекло нормально видно, если не считать что приходилось останавливаться переодически дабы выполнять функции не работающих дворников и лопнувшего бачка омывайки...

Доехали до намеченной гостиницы во Владимире уже ночью(в начальных героических планах до ДТП хотели добраться туда за первый день)

Отрубились без задних ног так сказать:)

Утром надо было вставать в 9, ибо успеть на завтрак до 10 и выехать не поздно, до Питера еще не близко...

Посмотрел прогноз погоды...помрачнел...как раз обещали сильнейшие снегопады в Москве и МО...

Дворники по прежнему огорчали...

Не успех далеко отехать от Владимира по М7 понемного пошел снег и дорога в виду перепада температуры стала превращаться в прямом смысле каток... В результате на светофорах по М7 было много аварий, так как остановиться при скорости в 80 было сложно заблоговременно, а те что на крутых тачках неслись под 120 и подавно...

Ехал по бетонке(А108), что оказалось выигрышным решением ибо основную непогоду удолось успеть объехать:)

Ночью наконец добрались до дома.

 

Страховка и выплаты

Далее немножко оклемавшись от приключений начал думать по страховому вопросу.

Участников ДТП больше чем 2, в свою страховую обратиться не выйдет.

КАСКО нет, осаго неизвестная, да и не ехать же в Тольяти...

Инет мне в помощь, нашел их контакты, дозвониться "туда" не получилось, ибо попадал "не туда"...типо мы такие вопросы не решаем позвоните в другое "туда", где никто не брал трубку, выходные были.

Нашел мыло, написал письмо с просьбой перезвонить.

Пока ждал нашел инфу, что для того чтобы иметь бизнес по осаго надо иметь представительства во всех регионах.

Таким образом маленькие конторки в основном договариваются с крупными фирмами в регионах их отсутствия вести дела от их имени.

На удивление в пн. перезвонили и объяснили, что их интересы в Питере представляет ВСК.

Туда я и направился со всеми доками предварительно отксерив их.

Там получил бланк подразумевающий только 2х участников :o

В моей ситуации я был поставлен в тупик как описать мои повреждения, если непосредственно авто виновника некасалось моего...

В итоге схему(из 2х авто) нарисавал как то примерно, но на словах в описании написал подробнее.

Сказали что надо сделать экспертизу и что он свяжется...

Тут я сделал не правильно, надо было посылать их далеко... и делать свою независимую экспертизу НО ЕСТЕСТВЕННО с уведомлением страховой и виновника где и когда она будет.

В рез-те отзвонился один эксперт, долго перекладывал со дня на день, потом другой, наконец приехал, опоздав от назначенного времени часа на 3... :evil:

До этого я заехал в Элан(ближе всего ко мне) оценить стоимость ремонта. Посмотрели-посчитали 98т.р. :shock: но это вместе со стеклом я попросил. Но даже стекло где-то 10т.р. с установкой 98-10=88... почти пол стоимости машины при том что она на ходу... жесть...

Я прикинул по стоимости запчастей и т.д. пришел к выводу что можно и за 60 уложиться.

"Независимый" эксперт от страховой же посмотрел типо ну тут макс 40...

После этого мне стало понятно чего ожидать... и я начал прощупывать правовую тему...ну и естественно тему кузовного ремонта.

В акте же отметил что не был произведен осмотр на внутренние повреждения и то что стекло не указано в повреждениях и что замена была необходима для безопасной транспортировки. В справке из ГАИ все четко прописано.

Отдельно в страховую отнес заявление на выплату по стеклу с квитанциями.

В итоге выплатили за несколько дней из отведенных законом 30 дней 26 т.р.

В общем то как мне многие сказали мне еще повезло...

Но я был не согласен с таким положением дел и решил судится

 

Моя независимая экспертиза и юридическая помощь

Почитав форумы, понял, что в моем случае(уже сделанной экспертизы от страховой) делать свою до выплат а тем более ремонтировать малыша не стоит. Поэтому малыш стоял во дворе с жалобным видом :cry:

Получил копеечную выплату на банковский счет, я даже порадовался, что хотя бы могу уже быстро сделать экспертизу и начать ремонт.

Вначале выбрал контору http://9439609.ru/price/ из-за нормально расписанного прайса. Там мне назначили экспертизу. 2100 после осмотра + 1400 после получения акта(итого 3500 при большом количестве повреждений). Вобщем судя по расценкам это самый бюджетный вариант.

Эксперт оказался нормальным мужиком, все рассказал, что стоит включить, а что не стоит,типо мелочевки, так как может вызвать лишнии вопросы у ответчика/судьи и как следствие поставит под сомнение более дорогую деталь, правда болтун:)

Вобщем получив отчет на 20 листов примерно, ущерб был оценен в 57т.р., что было ближе к истене. Ну и стоит обратить внимание что по осаго законом прописано возмещение с учетом коэффициента износа.

К моменту получения отчета я запросил в страховой копии акта и калькуляции.

И сравнивать было с чем...

Стоит ли говорить что "независимый" эксперт считает, что в Питере можно:

- покрасить крыло за 660р

- поменять капот, а красить не надо и так видимо сойдет

вобщем расценки на ремонт вообще "обхохататься"

а про стоику вообще умилило: "левая стоика в стоимость ремонта не включина так как не указана в справке из ГАИ"...

надо быть криворуким, кривоглазым чтобы так вот взять и не заметить в полне приличном почерке инспектора черном по белому "левая стойка крыши"

Вобщем это была крайняя капля на радикальные меры. Нельзя так нагло обманывать людей...

Вот обманули б тысяч на 5 я и не стал заморачиваться, а так нагло уж нет :evil:

В конторе пообщался с юристом... в рез-те у меня сложилось впечатлени, что общаюсь с практикантом и дальнейшие дела вести с ними не захотел, хоть и предлагали за 15т.р. представлять мои интересы в суде.

Полазив в нете нашел вроде приличную контору http://www.driveco.ru/ через контакт.

Записался на прием. Вроде толковые люди там, но время покажет. Дело будет рассматриваться примерно 4-6 мес. у мирового судьи т.к. сумма иска менее 50 т.р.

Единственное что меня смутило, это то что они просят в моем случае(я собрал большенство бумажек сам) 20т.р.(10 аванс и 10 по факту).

Причем в иск они почему то включат только 10, а остальные из своего кармана...

Как то странно это, но объяснили это тем что они могут включать только те расходы которые совершены до суда и собственно суд больше 15 все равно не пропускает по расходам на юриста. Вобщем недолго думая отдал я аванс 15, дабы минимизировать свои потери.

Кстате уточню тот факт, что так как по осаго при ДТП более 2х - выплата 160т.р. и другие пострадавшие на отечественных и еще к тому же прилично постаревших авто, есть довольно высокая уверенность, что есть что трясти именно со страховой, а не виновника.

Вобщем время покажет и надеюсь порадует и справедливость восторжествует.

 

Кузовной ремонт

Долго думал где его делать. Пытался выяснить у Питерских соклубников места http://matizclub.net/index.php?showtopic=8216&st=200

но тема глухая. Единственное scheff посоветовал один гараж, но я подумав, что для суда может пригодится бумажка с печатями решил поискать более официальное место.

Для начала решил ремонтировать в первую железо(кузов). Бампер пока не трогать, ибо почти целый и пластик не ржавеет:) А фары склеить/споять/смастерить на первое время.

В результате просзвонил в одно как мне показалось адекватное СТО и получил цыфру в примерно 26 работа + мои зап.части, так как я хотел оригиналы. Т.е. 26 + 16 примерно(балка радиатора+крылья+капот+"улыбка"+"жабо"+"бачок стеклоомывайки")

Позвонил в Норд авто - около 40 за все про все, но тоже надо смотреть. Естественно с учетом скидки клиента, так как я успел у них в этом году отметиться с осмотром ходовой перед поездкой.

Подумал что если нет разницы в цене то лучше уж у официалов, о чем собственно не жалею. Плюс так как я не планировал сразу менять фары, мне все спрасили типо как же мы будем подгонять железо... Официалы согласились выставить по своим фарам. Хотя с фарами я конечно не видел.

Из самых неприятных на мой взгляд моментов - это стойка и балка радиатора.

В итоге посмотрел на youtube технологии узнал много страшных слов как споттер, стапель :crazy:

и понял что у меня это мелочи, таланты на руси(особенно астрахань засветилась) умеют из "железного мяса" выправлять даже.

Что уж говорить про немножко вмятую стойку :laugh: хорошо что ее не погнуло :yahoo:

Балка тоже ничего страшного с учетом того что кузов не повело :yahoo:

Отдал машину на ремонт с просьбой показать выправленную стойку и замененую балку до покраски, что оказалось не проблемой.

Сделали на мой взгляд хорошо:

Правда с покраской они лажанулись и с первого раза в цвет не попали. Но со второго я разницы не заметил.

Конечно поставив свои "фары-франкинштейны" понял, что зазоры не все выставленны, даже с учетом "кривизны" фар, но я так понимаю это не сложно будет подогнать когда соберусь менять фары.

Ну и по мелочи конечно нашлось там не подклеели, сдесь не подкрутили. Но без этого видимо никак, если не сам делаешь...

Да и до сих пор мне кажется то там уплотнитель не поставили(посмотрел фотки его там и не было :laugh: ) то брызговик мне померещался раньше :crazy: вобщем придирчивый я стал какой то

 

Вот такая вот история, надеюсь не утомил :laugh:

[Lollik]

ох ты ж как помяло малыша. хорошо, что целы остались с супругой. а опыт может быть полезным :ok: спасибо

[Сергей]

Мда. Ну, главное- сами здоровы. Остальное починится :ok:

ЗЫ. А КАСКО бы уже окупилось :P Да и как ремонтировать голова бы не болела...

[Costyc33]

Очень содержательный и полезный пост. Огромное Вам спасибо и УДАЧИ!

Изменено 23 мая, 2013 пользователем Costyc33

[cavemana]

Спасибо за отзывы:) Да сами целы и вобщем то уже не переживаем по этому поводу.

А машин уже выглядит прилично.

Да КАСКО бы облегчило. В том году было, а в этом подумал что бюджет не резиновый... но уж ничего не поделать.

Надеюсь с судом все будет ОК. По мере появления инфы отпишусь.

[Perti]

Сочувствую вам.

Посмотрите на КАСКО. Я отдаю за нее всего 9000 за год. Делю на два платежа. Сумма такая маленькая, потому что франшиза в 30 тысяч. А до тридцатки я и напрягаться особо не буду, сам вложусь, если что

[Natti]

Очень жалко малыша. Радует только то, что сами целы! А еще говорят, что малыш - машина смертника. А с судом у Вас что? Были заседания? Очень интересно, как там у Вас и чего.

[Locky]

Да КАСКО бы облегчило. В том году было, а в этом подумал что бюджет не резиновый...

Гы. Я вот тоже решил в том году что "не резиновый", в результате "вложился" на 50 тыр вместо 15. :crazy: :? Теперь деньги на КАСКу имею всегда. :)

 

Я отдаю за нее всего 9000 за год. Делю на два платежа. Сумма такая маленькая, потому что франшиза в 30 тысяч. А до тридцатки я и напрягаться особо не буду, сам вложусь, если что

А смысл такой КАСКи? Съэкономить 6 тыр чтобы потом, при не очень удачном раскладе, выложить 30.

[msworkalexey]

Locky, ИМХО: вполне вариант, если рассматривать страховку как защиту от угона/"тотала". А "мелочевку" можно не заявлять - делать спокойно самому. :oops:

P.S.

Крайний раз приценивался к франшизе - цена полиса падала на половину размера франшизы, т.е. при франшизе в 30т. можно сэкономить порядка 15т. Что немного интереснее соотношения 6 к 30. :)

Изменено 24 мая, 2013 пользователем msworkalexey

[cavemana]

...А с судом у Вас что? Были заседания? Очень интересно, как там у Вас и чего.

Заседаний еще не было. С учетом того что сказали тянуться все будет 4-6 мес. новая инфа не скоро будет.

Но я обязательно отпишусь о результатах по мере их появления ибо сам недавно был в ситуации когда вообще ничего не понятно и спросить не у кого было.

Из моих друзей и знакомых первопроходец так сказать.

 

А по КАСКО. Я сделал только от угна. С франшизой же как то мне не интересно. Или слишком большая франшиза или если выбрать поменьше - разница в цене от полноценной каско невелика.

При этом цена КАСКО в разных регионах сильно разниться. Думаю в Питере существенно дороже чем в Самаре.

Мне самое дешовое предложение было около 28т.р. за год и это при том что у меня нету повышающего коэфициента.

А еще посмотрел в сторону интересного предложения у ИНТАЧ - "я не виноват".

Выходило что-то около 5т.р. за ремонт на СТО страховщика при аварии не по твоей вине.

Но чет все откладывал на потом...

Изменено 24 мая, 2013 пользователем cavemana

[Nikitka84]

Попал подобным образом.

Официалы насчитали на ремонт 25 000, а страховая виновника с её "независимым" экспертом аж на 13 200.

Теперь только независимая экспертиза после дтп. Иначе придется судится, а это дорого и долго.

[cavemana]

Попал подобным образом.

Официалы насчитали на ремонт 25 000, а страховая виновника с её "независимым" экспертом аж на 13 200.

Теперь только независимая экспертиза после дтп. Иначе придется судится, а это дорого и долго.

Да, я это уже прочуствовал, причем еще видимо не до конца.

Про то что надо сразу слать лесом экспертизу страховой - не кому было подсказать:(

все прокладываю своим путем. наращиваю левел без тичерства:)

[TheLook]

Зачем создавать себе проблемы на ровном месте?

Есть же конторы, которые покупают страховые случаи по ОСАГО. Да, разница в выплате будет, но - она примерно равно сумме, заплаченной за услуги юристов. Зато сумму ущерба выплачивают сразу. А так - суд может годами длиться.

[cavemana]

К сожалению, такие конторы выкупают только самые простые случаи. Когда дтп с участием более 2х машин они утирают руки - ибо хлопотно)))

[dayler]

переться зимой на матизе из питера в оренбург - это конечно смелый подвиг

[cavemana]

переться зимой на матизе из питера в оренбург - это конечно смелый подвиг

Очень надо было с обязательным заездом в Казань.

Общественный транспорт мягко говоря не развит в данном направлении, так что пришлось на авто.

[TheLook]

Когда дтп с участием более 2х машин они утирают руки - ибо хлопотно)))

Виноват :) Забыл про это условие.

[Whirl]

Да, я это уже прочуствовал, причем еще видимо не до конца.

Про то что надо сразу слать лесом экспертизу страховой - не кому было подсказать:(

все прокладываю своим путем. наращиваю левел без тичерства:)

Все Вы правильно сделали. "Слать лесом" экспертизу страховой никак нельзя, т.к. все страховые работают или по своей экспертизе или по решению суда. Т.е. если вы в суд придете с независимой экспертизой - Вам страховая резонно задаст вопрос "почему вы не были на нашей экспертизе, может мы бы по ней все чотко оценили сами?". А если принесете отчет независимого эксперта в страховую - Вас просто пошлют с ним лесом со словами "везите машину, мы сами умеем ее оценивать".

[cavemana]

Все Вы правильно сделали. "Слать лесом" экспертизу страховой никак нельзя, т.к. все страховые работают или по своей экспертизе или по решению суда. Т.е. если вы в суд придете с независимой экспертизой - Вам страховая резонно задаст вопрос "почему вы не были на нашей экспертизе, может мы бы по ней все чотко оценили сами?". А если принесете отчет независимого эксперта в страховую - Вас просто пошлют с ним лесом со словами "везите машину, мы сами умеем ее оценивать".

Не, на самом деле лучше по другому, подаете доки о ДТП в страховую и письменное уведомление, что экспертиза будет в месте "m" в "n" часов, а лучше еще заказным письмом с уведомлением и естественно не позднее чем за 5 рабочих дней до экспертизы(виновника тоже необходимо пригласить, хотя он скорее не прийдет). Квитанции о вручении оставляем на руках для суда.

По правилам вы должны дать возможность осмотреть ваше авто страховой, что вы и делаете уведомив ее, а выбор экспертизы это не регламентирует.

На осмотр от страховой прийдет наверняка их оценщик, но это ничего не меняет.

Далее в случае суда, будет проще доказывать как я понимаю, но а самое главное вы сможете начать ремонтировать свою машину сразу после экспертизы, так как она реально независимая.

В случае же если делаете у страховой, необходимо дождаться выплаты, и после этого делать свою экспертизу, так как, судя по правовым форумам, если не дождаться выплат у суда будут вопросы о бескорыстности вышей экспертизы. Звучит глупо, но прецинденты есть:)

[Whirl]

Не, на самом деле лучше по другому...

Так тоже можно, но как Вы и написали - приедет оценщик страховой и составит свой акт, На основе которого страховая и будет платить. А акт независимого эксперта достанется Вам и за Ваши деньги. И если СК насчитает "нормально" - то это просто "выброшенные деньги" (у меня такое было несколько раз, СК выплатила сумму, отличающуюся от независимой экспертизы буквально на 2-5 т.р., меньше чем на 10%, другое дело, что НЭ мне делали "неофициально" и бесплатно, платить надо было только за бумаги в случае необходимости). Поэтому имхо лучше дождаться выплаты от СК а потом решать, судиться с ней или нет.

Что касается "досрочного" ремонта - то СК составляет акт осмотра и выдает Вам копию. Вот эту копию вместе с авто надо показать независимому эксперту. Если этот эксперт не найдет повреждений, неуказанных в акте СК - можно смело чинить, если что, Вам сделают независимую экспертизу прямо по акту страховой. Если есть - то сьездить опять в СК на осмотр, чтоб добавили эти повреждения в акт (и только если откажутся - то чинить только после выплаты и независимой экспертизы).

[cavemana]

Вобщем долго собирался поделиться так сказать своим опытом, но надеюсь конечно никому не пригодится,

но «Предупрежден – значит вооружен» :ok:

...

Продолжение следует

или спустя 1 год и 2 месяца:)

 

Наконец суд окончен в мою пользу и что самое приятное я получил деньги со страховой.

Сразу скажу про то, что юридическую контору я выбрал мало того, что не ахти... так еще и дорогую...

Смысл подвоха в том, что приходишь на консультацию в http://www.driveco.ru/ и общаешься с директором который вобщем то вызывает доверие как грамотного юриста,

но далее дело ведет совсем другой человек...

В моем случае вел Умаров Ильгиз... точнее "пропинал дурака"...

При том, что я пришел к ним в апреле со всеми документами на руках, расмотрение в суде было только аж в сентябре...

В моем случае время очень критично, так как было еще 2е потерпевших, которые могли так же быть несогласными с выплатой, а судится с виновником - себе дороже.

Как раз в сентябре узнал, что "воз и ныне там" и Умаров уволен.

Далее дело вела его помошница Соколова Виктория. К ней у меня претензий нет. В целом всегда получал полную информацию, даже чаще всего сама звонила.

Вот с такими юристами наверно и стоит иметь дело но на прямую, без посредников... хотя тут надо искать видимо тоже, чтобы было ИП, для предъявления чека за услуги в суд

Было 5 заседаний в мировом суде.

Если в кратце о судах, то

страховая ВСК запросила судебную экспертизу, там оценили в 55т.р. что меня вполне устраивало.

далее ВСК умыла руки(до этого конечно они еще подинамили суд в виде своего отсутствия на заседании и затянув время...), сказав что миссия представителя Астро-Волги она завершила.

Пока суд выяснял остались ли деньги из страховой суммы, тоже не быстро... в итоге от Астро-Волги никого на заседаниях естественно не было и оспаривать они не стали.

Итого мне постановили выплатить округленно

страховку 30

расходы 5

адвокат 10(частичная)

 

+10 в пользу государства за экспертизу

 

С учетом того, что адвокат мне стоил 20... а не 10, я дополучил к первоначальной страховой выплате 20. Т.е. 26+20=46.

Конечно не вся потраченная мной сумма на востановление, но уже не так обидно.

Деньги получал без юристов, они даже не удосужились узнать в каком банке у страховой счет.

Узнал на хорошем форуме как и что делать с исполнительным листом

Вобщем в целом доволен результатом, но вынес для себя урок, что в этом вопросе можно обойтись без юриста, нужно только правильно составить исковое заявление и время, остальное по сути делает суд, либо найти адекватного юриста за адекватные деньги(не более 15 на мой взгляд, т.к. в Питере судя по всему 10 это предел, что возвращает суд)

 

P.S. Спустя год замененное железо не облезло, не выцвело и т.п. так что по таким вопросам Норд-авто видимо может хорошо справляться:)

Изменено 19 июня, 2014 пользователем cavemana

[SLAVA44]

Респект, почитал ваш рассказ, поучительно, может пригодится в реальной жизни, спасибо!!!

[TheLook]

С учетом того, что адвокат мне стоил 20... а не 10

А на каком основании вам затраты на адвоката не полностью компенсировали? Чем суд такое решение мотивировал?

[mapc]

Полагаю был приватный договор с адвокатом. По бумагам одно а на деле...Возможно?

[Stier]

Хех, всё возможно. )) А вообще это распростронённая практика компенсировать меньше, чем требовали. как на базаре примерно. ) К тому же суд мог посчитать, что "мог бы потратить и меньше". А на заседании он вряд ли что то мотивировал. Как правило просто оглашают. И если вопросов нет, то и до свидания. Суд же не федеральный.

 

А как было на самом деле?))