Перейти к содержимому
Stas nsk

Разрушение мифа про зазорную шайбу в механизме самоподвода задних тормозов.

Рекомендуемые сообщения

Замутить что ли новую тему? А что, чем я хуже? Тоже хочу "поумничать". Вот даже темку нехилую придумал. "Разоблачение мифа о синхронизаторах в коробке передач"!!!!!!! А что? Кто скажет, что без них она работать не будет? Я даже больше скажу, у нормальных водителей, даже без двойного выжима будет работать адекватно. Да и не ставили раньше это баловство. Вот только попробуйте возразить, и я вам сразу скажу, что вы или не "шарите", или "просто неумехи, которые не могут нормально ездить" и права вы купили!!!!)))))))))

А Вы какие "мифы" в конструкции матиза можете разоблачить?)))

Изменено пользователем cot2711

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 
7 часов назад, cot2711 сказал:

"Разоблачение мифа о синхронизаторах в коробке передач"!!!!!!! А что? Кто скажет, что без них она работать не будет? Я даже больше скажу, у нормальных водителей, даже без двойного выжима будет работать адекватно. 

 

Изменено пользователем V_L
Убрал свой флуд не по теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, VPU сказал:

вот мы и "приплыли"))))))

трения НЕТ , зазоры НЕ НУЖНЫ....это что за механизм такой ? никак вечный двигатель )))

зы.  ключевое заблуждение,всё там с точность до наоборот....зазор "всю погоду и делает" в РАБОЧЕМ  ЗАГРЯЗНЕННОМ состоянии механизма тем более...

почему же не цитируете точно? Или просто прочитать внимательно не способны? там было вообще-то никакого СПЕЦИАЛЬНОГО зазора и  трения, СПОСОБНОГО ПОМЕШАТЬ работе.
Так и есть. Если у вас все правильно собрано, правильно натянуто, пружины не растянуты, там не нужно задавать специального зазора, флажок и так не будет как-то особо сильно прилегать к плоскости колодки (с одной стороны он приподнят гайкой, с другой натянут пружиной, нет деталей, которые бы специально его прижимали к плоскости колодки - поэтому и СПЕЦИАЛЬНОГО зазора не нужно, и никакого ОСОБОГО трения не будет). Вы можете его (зазор) задать шайбой, но если не зададите, то ничего страшного также не произойдет, зазор и так сам посебе будет образовываться, и механизм сработает.

 

20 часов назад, Stas13 сказал:

Вот очень подробное видео с демонстрацией как соскакивает флажок без шайбочки:

 

Для педантов вопрос чем конкретно отличается устройство тормозов Aveo от Matiz. Что там разное?

 

Данное видео не о Матизе опять же, так?  Да я вам давно объяснил почему там соскальзывает. У АВЕО это шайба есть, и она производителем считается как обязательная к установке, как раз потому что там есть вероятность соскока флажка, у Матиза соска при нормальных деталях и их установки там не должно быть. Куда проще объяснить, вы не понимаете? Форма хвостовиков распорных болтов у Матиза и Авео идентична?

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Stas13 сказал:

мех.jpg

Выше уже объяснил. Повторю "Если у вас все правильно собрано, правильно натянуто, пружины не растянуты, там не нужно задавать специального зазора, флажок и так не будет как-то особо сильно прилегать к плоскости колодки (с одной стороны он приподнят гайкой, с другой натянут пружиной, нет деталей, которые бы специально его прижимали к плоскости колодки - поэтому и СПЕЦИАЛЬНОГО зазора не нужно, и никакого ОСОБОГО трения не будет). Вы можете его (зазор) задать шайбой, но если не зададите, то ничего страшного также не произойдет, зазор и так сам по себе будет образовываться, и механизм сработает."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, cot2711 сказал:

Замутить что ли новую тему? А что, чем я хуже? Тоже хочу "поумничать". Вот даже темку нехилую придумал. "Разоблачение мифа о синхронизаторах в коробке передач"!!!!!!! А что? Кто скажет, что без них она работать не будет? Я даже больше скажу, у нормальных водителей, даже без двойного выжима будет работать адекватно. Да и не ставили раньше это баловство. Вот только попробуйте возразить, и я вам сразу скажу, что вы или не "шарите", или "просто неумехи, которые не могут нормально ездить" и права вы купили!!!!)))))))))

А Вы какие "мифы" в конструкции матиза можете разоблачить?)))

Кот,  заведите себе лоток и туда гадьте. Я еще раз убедительно прошу пройти мимо тех, кому просто поболтать на отвлеченные темы. Данная тема форума имеет конкретную тему, границы ее очерчены именно совершенно конкретными тремя утверждениями, если нет ничего сказать именно по ним, то проходи мимо. Очень жаль, что на вас не реагируют модераторы :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, SLAVA44 сказал:

Таких как я большинство и это радует ибо про моём пробеге за 350 тыс км мне даже смешно читать ваши опусы и про масло в коробке и про шайбу ибо вы теоретик с гугла , а я  практик и практика показывает что всё что вы пишете абсолютно ни чем не подтверждённая ЧУШЬ  , а по сему мне ФИОЛЕТОВО НА СОВЕТЫ ИМЕННО ТАКИХ КАК ВЫ  ибо  ни один ваш постулат реальной эксплуатацией нее подтверждён  а по сему вы выбыли из кагорты людей которым я лично могу доверять.Вот где то так обстоят ДЕЛА  в реальности ,а не в виртуальном пространстве СТАСА НСК!!!Некрасиво  убеждать форумчан виртуально во всякой херне,а за правду пока ни кто не пострадал,вот и весь сказ!!С удовольствием почитаю ваш ответ на мой пост ибо что то полезно уже читал, у Стас 13!!

Вас бы, Слава, давно пора наказать на переход на личности, и делаете это постоянно, мы тут обсуждаем три конкретных утверждения, а не друг друга, вы полагаете, что вы у меня в кагорте людей, которым можно верить на слово? не смешите :)
Вам было заданы совершенно два конкретных вопроса по теме, вы их как бы не услышали. по ним есть что сказать? Если нет, то проходим мимо этой темы. Она создана не для обсуждения друг друга. Нормальные люди гордятся, хорошим образованием, научными званиями, кубками с международных турниров, победами и успехами сыновей, достойными учениками, какими-то творениями своих рук, когда их приглашают проводить семинары в другие города и страны и т.п., а кому-то остается видимо гордится 350тыс км на автомобиле и писать об этом в каждой ветке... Это грустно...

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Locky сказал:

ДЫ ВЫ ЧТО! ЭТО ЖЕ АВЕО А НЕ МАТИЗ! И в ремкомплектах механизма нет этой шайбы, а это значит что её там не должно быть. А еще в этом видео пружина тянущая флажок неправильно установлена! Ищите видео с Матизом!
сакразм, если вдруг кто не понял

Ну что же вы передергиваете? :) Нехорошо :) Как раз моя то позиция не такая. Шайба очень даже может быть. Она никак не способна помешать работе механизму. Это как раз от некоторых мы слышим, что если шайба не установлена, то механизм работать не будет, что это штатная деталь, эксплуатация без нее - это гарантировано эксплуатация с неправильно настроенными тормозами. Еще один упрек вам лично, я на все ваши вопросы отвечаю, вы же почему-то ушли от всех моих вопросов к вам, а их уже несколько в этой ветке набралось. Как-то это неправильно и некрасиво :)
В остальном все правильно, данное видео рассказывает о проблеме АВЕО, а не о проблеме Матиза. Аналогичность систем еще не говорит об их идентичности...Так же хочу отметить вашу внимательность, про пружину, она и засунула этот флажок, причем не исключено(точно не видно, но похоже, что есть), что колодки были с шайбочкми и даже это не спасло... Ну и человек из этого ролика далее вообще перестраховывается - устанавливает шайбочку поверх шайбочки :) Да такие видео можно приводить только если хочешь наоборот разрушить свою позицию.

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 minutes ago, Stas nsk said:

Форма хвостовиков распорных болтов у Матиза и Авео идентична?

 

94580433.jpg

96456494-gm.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ещё какие-то дебилы-конструкторы в карбюратор насос ускорителя поставили, и электроклапан холостого хода, когда автомобиль реально без них может прекрасно обойтись.)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Stas13 сказал:

 

94580433.jpg

96456494-gm.jpg

Вы не умничайте, ребусами не отвечайте :) Ответьте по-русски: да или нет.
На фотографиях и видео с нексией и Авео четко видно, что туда флажок обязательно соскочит.
Вопрос в том, что у Матиза при исправных деталях и правильной установке, не должно быть таких зазоров и таких шатаний, как у этого человека на АВЕО, т.е. при правильной установке и нормальных деталях у Матиза не должен туда заскакивать флажок. Если заскакивает туда, то да можно шайбочкой поправить положение дел, но вообще данная ситуация не нормальна, возможно, вопрос в качестве деталей у вас был. И если вы сами устанавливаете колодки, то вы сразу поймете способен ли заскочить туда флажок или нет. У меня такой щели не образовывалось, как не шевели (разумеется я такую важную систему изрядно пошевелил и подергал перед тем как установить барабан). в общем ни намека на то, что туда может соскочить флажок. Выступ на хвостовике, как раз и сделан, чтобы туда не соскользнул флажок, первое что приходит на ум, это проверить не соскочит ли он с этого выступа, разумеется я на это обратил внимание и проверил. Ну практика показала, что за 8 лет эксплуатации без шайб на двух разных комплектах, туда флажки не соскакивали. 
PS Вы тут фотографии из мануала "Мир автокниг" приводили, там в разделе про установку колодок фотография в пункте 12 есть удачная, у Матиза там все плотнечком устанавливается, просто нет зазора, куда может провалиться флажок. Посмотрите.

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, cot2711 сказал:

А ещё какие-то дебилы-конструкторы в карбюратор насос ускорителя поставили, и электроклапан холостого хода, когда автомобиль реально без них может прекрасно обойтись.)))

Кот, еще раз обращаюсь перестаньте гадить тут и флудить, заведите для этого себе лоток, а не тему, которую открыл я, карбюратор обсудите в другом месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Практика — критерий истины"

Дабы до конца разобраться в этом вопросе нужно проверить экспериментально.

Нужен эксперимент по всем канонам традиционной науки: повторяемость, воспроизводимость, исключение внешних возмущающих факторов.

Методология:

Мы не можем сравнивать два разных матиза т.к. условия их эксплуатации разные (Есть/нет: гараж, реагенты, грязь, лужи на парковки. Разные режимы движения, разный пробеги, разная интенсивность торможения, разная работа гидросистемы, разные тормозные цилиндры, сезонность  и пр.).

Поэтому сравнение (с/без шайбы) должно производится на одном автомобиле по такой технологии:

1. Установка всех новых компонентов (Цилиндры, колодки, все пружины и солдатики, распорные механизмы, барабаны, трос ручника,   новые и  всё оригинальное, смазываем механизм единообразно).

2. На одну сторону ставим шайбу на другую нет.

3. Ездим учетный период (3 года).

4. Периодически (раз в 6 мес) производим вскрытие барабанов для визуального осмотра, но без какого-либо вмешательства, фотографируем, замеряем износ колодок, собираем снова.

 По истечению учетного периода (3 года), повторяем начиная с пункта 1, но меняем местами сторону установки шайбы. При этом важно не менять условия эксплуатации.

 

Данный эксперимент повторяем на 10 и более матизах из разных регионов.

По истечению 6-и лет. Эксперимент может считаться законченным и можно приступить к обработки массива информации. И тогда уже, есть вероятность, что мы сможем выявить воздействие шайбы или его отсутствие.

 

Можно провести упрощенный блиц-эксперимент:

Тогда мы выполняем пункты п.1 и П.2

5. Затем собрав барабан производим серию нажатий на педаль тормоза (30 раз).

6. Затем разбираем барабаны и замерим величину на которую вилка выкрутилась  из зубчатой гайки с точностью 0,1мм., фотографируем.

Переставляем шайбу на другую сторону, закручиваем назад гайку и повторяем пункты п.5 и п.6.

 

Делаем четыре таких цикла.

По окончанию циклов анализируем воздействие шайбы опираясь на полученные данные.

Делаем выводы о воздействие или отсутствие воздействия шайбы на скорость подвода чистого механизма.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята! Не пишите больше в эту тему. Невозможно ничего доказать человеку далёкому от техники, и не желающему даже внимательно прочитать посты оппонентов, опровергающих его точку зрения. Она просто спорит из упрямства и не желании принимать никакие доводы. Всё уже давно высказано и доказано для нормальных людей. Зачем повторять всё по-новой?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Stas13 сказал:

"Практика — критерий истины"

Дабы до конца разобраться в этом вопросе нужно проверить экспериментально.

Нужен эксперимент по всем канонам традиционной науки: повторяемость, воспроизводимость, исключение внешних возмущающих факторов.

Методология:

Мы не можем сравнивать два разных матиза т.к. условия их эксплуатации разные (Есть/нет: гараж, реагенты, грязь, лужи на парковки. Разные режимы движения, разный пробеги, разная интенсивность торможения, разная работа гидросистемы, разные тормозные цилиндры, сезонность  и пр.).

Поэтому сравнение (с/без шайбы) должно производится на одном автомобиле по такой технологии:

1. Установка всех новых компонентов (Цилиндры, колодки, все пружины и солдатики, распорные механизмы, барабаны, трос ручника,   новые и  всё оригинальное, смазываем механизм единообразно).

2. На одну сторону ставим шайбу на другую нет.

3. Ездим учетный период (3 года).

4. Периодически (раз в 6 мес) производим вскрытие барабанов для визуального осмотра, но без какого-либо вмешательства, фотографируем, замеряем износ колодок, собираем снова.

 По истечению учетного периода (3 года), повторяем начиная с пункта 1, но меняем местами сторону установки шайбы. При этом важно не менять условия эксплуатации.

 

Данный эксперимент повторяем на 10 и более матизах из разных регионов.

По истечению 6-и лет. Эксперимент может считаться законченным и можно приступить к обработки массива информации. И тогда уже, есть вероятность, что мы сможем выявить воздействие шайбы или его отсутствие.

 

Можно провести упрощенный блиц-эксперимент:

Тогда мы выполняем пункты п.1 и П.2

5. Затем собрав барабан производим серию нажатий на педаль тормоза (30 раз).

6. Затем разбираем барабаны и замерим величину на которую вилка выкрутилась  из зубчатой гайки с точностью 0,1мм., фотографируем.

Переставляем шайбу на другую сторону, закручиваем назад гайку и повторяем пункты п.5 и п.6.

 

Делаем четыре таких цикла.

По окончанию циклов анализируем воздействие шайбы опираясь на полученные данные.

Делаем выводы о воздействие или отсутствие воздействия шайбы на скорость подвода чистого механизма.

 

 

Ну вы же понимаете, что этот эксперимент нам в жизнь не поставить :) Потом он не совсем будет отвечать на поставленные вопросы в данной теме.
Ну и нам не обязательно, устанавливать шайбу с одной стороны, достаточно не устанавливать их на обе. А такой эксперимент уже проведен, как минимум двумя отписавшимися в этой ветке. Матизы проходили ТО, визуальный осмотр подтверждал, что ничего никуда не соскальзнуло. Повторяемость эксперимента подтверждается тем, что успех был достигнут на разных колодках разных производителей. Понятно, что это не десятки экземпляров. Чем вас не устраивает?
Потом вы не забываете у нас вопрос стоял не так, чтобы делать вывод "Делаем выводы о воздействие или отсутствие воздействия шайбы на скорость подвода чистого механизма.", а вопрос в том "может ли вообще в принципе без шайбы механизм работать четко не один год?" Поэтому нам достаточно подтверждения работоспособности на Матизе без шайбочек, который эксплуатировался несколько лет, при этом нам не нужно десять матизов и таких сложностей.
Тема как быстро сведет система за 40 или 50 движений педалей с шайбой или без - не была темой данной ветки. Вы предложили эксперимент не корректный, отвечающий на другие вопросы.

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, cot2711 сказал:

Ребята! Не пишите больше в эту тему. Невозможно ничего доказать человеку далёкому от техники, и не желающему даже внимательно прочитать посты оппонентов, опровергающих его точку зрения. Она просто спорит из упрямства и не желании принимать никакие доводы. Всё уже давно высказано и доказано для нормальных людей. Зачем повторять всё по-новой?)))

Начни с себя. Пока от тебя ни одного довода не было.
Были доводы в пользу, что шайба не бесполезна, но ведь тема касалась трех других утверждений (мифов).
Доводов убедительных, что это она устанавливается на все матизы с завода, что это штатная деталь обязательная к установке, что без нее исправный механизм не сможет работать в принципе хотя бы несколько лет - к сожалению, не было, ну ни одного! :)

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 7/28/2018 at 12:53 PM, Stas nsk said:

Вы не умничайте, ребусами не отвечайте :) Ответьте по-русски: да или нет.

Да.

 

On 7/28/2018 at 12:53 PM, Stas nsk said:

 У меня такой щели не образовывалось, как не шевели (разумеется я такую важную систему изрядно пошевелил и подергал перед тем как установить барабан). в общем ни намека на то, что туда может соскочить флажок. 

Допускаю, что при прочих равных может оказывать влияние толщина ребра колодки (вот бы её замерить).

Может статистику соберем, у меня слетели с колодок MANDO MLD01 (остальные механизмы - оригинал).

 

On 7/28/2018 at 12:53 PM, Stas nsk said:

 Вы тут фотографии из мануала "Мир автокниг" приводили, там в разделе про установку колодок фотография в пункте 12 есть удачная, у Матиза там все плотнечком устанавливается, просто нет зазора, куда может провалиться флажок. Посмотрите. 

У меня нет данной книги (фото брал из рекламмы интернет-магазина), если вас не затруднит выложите скан (фото).

Изменено пользователем Stas13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Stas13 сказал:

Допускаю, что при прочих равных может оказывать влияние толщина ребра колодки (вот бы её замерить).

У меня нет данной книги (фото брал из рекламмы интернет-магазина), если вас не затруднит выложите скан (фото).

Ну про это я тоже писал (несколько страницами раньше), но тогда как вы можете говорить про идентичность, если вы не замеряли размеры, ведь в них вся суть? Если толщина ребра колодки не соответствует расстоянию между "хвостами" хвостовика - это уже вопрос к браку или колодок или хвостовика.
У меня есть эта книга, ну там на фото видно, что все установлено плотничком и таких зазоров, как в ваших примерах с Нексией и Авео просто нет. Ну некуда там соскальзывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Stas nsk сказал:

 

Фото сделать затруднит. Но вы ведь можете посмотреть сами в интернете кучу фоток колодок Матиза (и более удачных) или роликов (с тем же ненавистным вам Труфановым), там нет таких зазоров.

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 minutes ago, Stas nsk said:

 А такой эксперимент уже проведен, как минимум двумя отписавшимися в этой ветке...Повторяемость эксперимента подтверждается тем, что успех был достигнут на разных колодках разных производителей...

Это недостаточно репрезентативно т.к. условия эксплуатации слишком различны. Если так считать, то прибавив к этим двум (у кого работает ) мой результат (у меня не работало), получим, что у 67% без шайбы хорошо, а у 33% плохо. Не радует такой результат.

Изменено пользователем Stas13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Stas13 сказал:

Это не достаточно репрезентативно т.к. условия эксплуатации слишком различны. Если так считать, то прибавив к этим двум (у кого работает ) мой результат (у меня не работало), получим, что у 67% без шайбы хорошо, а у 33% плохо. Не радует такой результат.

Стас 13, вопрос как ставился? Может ли в принципе работать механизм без шайбочек длительное время. Условия эксплуатации могут быть разные, могут быть такими, что вообще любые тормоза и полгода не проработают. Это так же не тема данного спора. В нормальных реальных средних условиях средней полосы справляются.
Чтобы ваш случай отнести к отрицательному. Нужно четко понять и установить в чем была проблема, а то получится как в анекдоте "вот что твоя булочка наделала!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Stas nsk said:

Чтобы ваш случай отнести к отрицательному. Нужно четко понять и установить в чем была проблема, а то получится как в анекдоте "вот что твоя булочка наделала!"

Причина была в том, что флажки на обоих колесах проскочили под вилку и были оттянуты пружинами вниз и соответственно в работе не участвовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть основы конструирования. На болту должна быть или накатка от откручивания, или грайвер. На оси на которой что-то крутится должен быть подшипник, не важно качения или скольжения. В этой конструкции при отсутствии шайбы острая подпружиненная грань штампованного отверстия рычага подвода, просто перепилит ось, которая тоже сделана полой. Ну не делают так. Это ОСНОВЫ. Без этой шайбы конструкция самоподвода для любого хоть немного изучающего "сопромат, "детали машин", "технологию металлов",  "теоретическую механику" выглядит ублюдочной. Если не стоит на автомобиле - это значит брак сборки, и забыли поставить. Если в каталоге нет, то это значит брак набора или просто недоглядели контролёры кто эа это ответственен. Как ещё объяснить человеку далёкому от понятий принципа конструирования? КАК!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я извиняюсь за пошлый юмор:
Молодой корнет на балу у поручика Ржевского:
- Поручик, хочу познакомиться вон с той дамой, но не знаю, может ли она в рот.
- Погодите, корнет, сейчас она обернётся, скажу.
Дама поворачивается.
- Берёт!
- Поручик, но как же вы догадались?
- Право же, корнет, если у дамы есть рот, значит может!?

Что бы нам оспорить утверждение, что тормозная система не может корректно работать длительный срок без шайбы, нам по идее достаточно вообще иметь хотя бы один случай того, чтобы система без шайбы работала несколько лет :)
Также, чтобы оспорить тезис, чтоб все матизы шли завода с шайбами, нам не нужно считать каких матизов больше, каких меньше, нам достаточно нескольких случаев того, что были матизы с завода без шайб.
Куда проще? Как можно спорить с этим?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, cot2711 сказал:

Есть основы конструирования. На болту должна быть или накатка от откручивания, или грайвер. На оси на которой что-то крутится должен быть подшипник, не важно качения или скольжения. В этой конструкции при отсутствии шайбы острая подпружиненная грань штампованного отверстия рычага подвода, просто перепилит ось, которая тоже сделана полой. Ну не делают так. Это ОСНОВЫ. Без этой шайбы конструкция самоподвода для любого хоть немного изучающего "сопромат, "детали машин", "технологию металлов",  "теоретическую механику" выглядит ублюдочной. Если не стоит на автомобиле - это значит брак сборки, и забыли поставить. Если в каталоге нет, то это значит брак набора или просто недоглядели контролёры кто эа это ответственен. Как ещё объяснить человеку далёкому от понятий принципа конструирования? КАК!!!

Не знаю как. Вы сколько лет проработали инженером на производстве? Правильно, ни сколько
Если на сборочном чертеже нет детали(при чем тут каталог???), и пришли на линию колодки без интегрированной шайбы, то ее никто не поставит. Вот как объяснить это человеку, который после института не проработал по специальности ни дня? КАК?!
И основы конструирования тут не причем, есть факт, что производитель допустил использовать систему без обязательной установки этой шайбы. А факт - это самая упрямая вещь на земле. Правильно ли поступил производитель - тема другого разговора.
И сопрамат сюда не приплетайте, хватит с вас умных слов :)

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Stas13 сказал:

Причина была в том, что флажки на обоих колесах проскочили под вилку и были оттянуты пружинами вниз и соответственно в работе не участвовали.

я это 3 страницами ранее понял. Это не причина, это следствие. Вопрос в том, почему это произошло. когда этого не должно было быть? Если вдруг, это вопрос кривых рук или бракованных деталей, то можно ли списывать это на шайбочки?
Ладно, если будет вопросы в понедельник продолжим, в выходные дни я редко за компом бываю.

Изменено пользователем Stas nsk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×