Политика

[Stas nsk 0]

разгон "мирных" демонстраций... когда они мирные их никто и не гоняет

Вот в Н-ске люди собираются мирно, никто не гоняет, ни кого в автозаки не пихают. Если где кидаются на полицию, то разумеется разгонять и сажать надо.

Поэтому по разгону "мирных" демонстраций претензий не имею, этот вопрос не смущает. А хулиганы, как и жулики должны седеть в тюрьме. И с коррупцией надо не митингами бороться, а собирать доказательную базу и в суд, но я как понимаю с доказательной базой как раз очень плохо, поэтому и "борются" с какими-то отдельными "коррупционерами" какими-то сомнительными митингами, согнав туда 16-17 летних, на заказуху похоже, а не на борьбу с коррупцией.

[SLAVA44 0]

Конкретные цифры не озвучите?, если верить данным ФТС, по объему "Топливно-энергетические товары" в структуре экспорта превосходят "Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного)" более чем в 10 раз... :rtfm:

 

34% нефтегазовые доходы России, остальное оборонка, сельхоз продукция и потребительские товары, где вы нашли цифры про десятикратное превосходство нетегаза не понятно, есть информация, поделитесь а то я не в курсе.

[DikiyMan 0]

34% нефтегазовые доходы России, остальное оборонка, сельхоз продукция и потребительские товары, где вы нашли цифры про десятикратное превосходство нетегаза не понятно, есть информация, поделитесь а то я не в курсе.

ну не десятикратное, конечно, однако ж:

[SLAVA44 0]

ну не десятикратное, конечно, однако ж:

Лёша, зависимость от нефтегаза ни кто и не оспаривает, сидим на нефтяной игле плотно НО ,ради объективности нам есть чем торговать по мимо нефти и газа, те же станции атомные, оружие , зерно наконец, уверен что доля этих активов ни чуть не меньше нефтегаза.

[Stas nsk 0]

Приведенная таблица относится к странам ДАЛЬНЕГО зарубежья, а почему ближнее зарубежье не рассматриваем, страны СНГ в том числе? Разве это малая часть от экспорта РФ? Только страны СНГ - это 12-13% экспорта. И именно в эти страны будет поставлять продукцию военной промышленности, продукты питания, химию, автопром и т.д., там доля углеводородов уже не столь значительная. В общем, картина немного сгладится.

Ну и совершенно верно, что никто не отрицает, что у нас экспорт всегда был (выше уже писал, что при царе, что при коммунистах, что при демократах) преимущественно сырьевым. Любая полит.партия пришедшая к власти также продолжит делать ставку на экспорт углеводородов, чего бы она не обещала электорату, думаю, что это очевидно даже выпускникам ПТУ.

 

Ну и итогом статьи, из которой были взяты эти графики было следующее: "Таким образом, 2016 год для внешней торговли прошел под эгидой низких цен на нефть, девальвации и торговых запретов, которые в совокупности оказали влияние на структуру внешней торговли. Среди позитивных изменений – рост доли несырьевого сектора в объеме экспорта, увеличение поставок текстиля, продовольствия и машиностроительной продукции. Многие экспортеры открыли для себя новые рынки и стали ориентироваться на страны дальнего зарубежья, в то время как импортеры, после прошлогоднего спада, напротив, обратили своё внимание на страны СНГ. В то же время, о долгосрочных изменениях пока говорить ещё рано - продовольственное эмбарго и девальвация, которые стали стимулами для наших экспортеров, могут прекратить свое действие."

 

В общем, даже автор статьи(http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/analytics/research/40407-vneshnyaya-topgovlya-possii-v-2016-godu-tsifpy-i-fakty.html), из которой были взяты эти диаграммы, говорит о росте не сырьевого сектора в экспорте.

[msworkalexey 0]

...

В общем, даже автор статьи, из которой были взяты эти диаграммы, говорит о росте не сырьевого сектора в экспорте.

Возразил я на следующий постулат:

...мы уже далеко не сырьевой придаток запада как пишут либерасты,мы оружия и зерна продали больше чем получили от нефти и газа...

В реальности, вынимаем голову из телевизора и смотрим на данные того-же ФТС за 2016г. (цифры перевел в миллиарды $):

Экспорт нефти, газа, минеральных удобрений и т.д. 156 страны дальнего зарубежья и 12,8 СНГ

Древесина и целлюлозно-бумажные изделия 8 ДЗ и 1,6 СНГ

Металлы и изделия из них: 24,7 ДЗ и 4,3 СНГ

Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье 12,8 ДЗ и 4,1 СНГ

Машины,оборудование и транспортные средства 18 ДЗ и 6,2 СНГ

ИТОГО: общий лес/метал/нефть/газ и т.д. 207,5

общий сельхоз и машиностроение: 41,1

Судя по заявлениям в прессе самих оборонщиков, ежегодный объем экспорта вооружений составляет 13-15 миллиардов $(хотя они больше любят говорить о заключении контрактов на сумму 30-45, на ближайшие годы :crazy:, но суть от этого не меняется)

имеем в итоге 207,5 миллиардов сырьевой экономики(или 165 если брать только нефть/газ) против 56,1 миллиардов оружия и зерна

Приведенная оценка очень грубая, наверняка много нюансов я не учел, но, ИМХО, не привязываясь к точным цифрам, для грубой оценки ситуации в целом - сойдет.

Видим собственно, что да-же в условиях низких цен на нефть, продажи нефть/газ в 3 раза превосходят продажи "оружия и зерна"+машиностроение, а если брать с лесом и металлом, то в 4 раза... :rtfm:

Что бы исходное утверждение "мы оружия и зерна продали больше чем получили от нефти и газа" стало верным при нашей жизни(ситуацию 5$ за баррель пока не рассматриваем), одной только положительной динамики не достаточно - рост в этих направлениях должен быть очень существенным... :oops:

P.S.

Цифры дергал отсюда: http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=24781:----------2016--&catid=52:2011-01-24-16-28-57&Itemid=1978

P.P.S.

34% нефтегазовые доходы России, остальное оборонка, сельхоз продукция и потребительские товары, где вы нашли цифры про десятикратное превосходство нетегаза не понятно, есть информация, поделитесь а то я не в курсе.

Собственно цифры выше привел: 168,8/16,9=9,99

Изменено 21 июля, 2017 пользователем msworkalexey

[Stas nsk 0]

изделие из металла - это не сырье, это как раз промышленность. мы же не руду туда поставляем :)

Лучше голову в телевизоре держать, чем слушать людей, которые не представляют, что такое продажа металла, и в разряд сырья его записывают. Соответственно все эти расчеты коту под хвост.

Еще в современном мире приобретают большое значение "интеллектуальные товары", мозги и идеи так сказать. В космос почти весь мир летает на наших ракетах, строительство ядерных объектов или какого-нибудь коллайдера в Церне не обходятся без наших специалистов, не знаю, но это тоже как-то должно быть отражено. Опять же "российские хакеры" вообще весь мир могут раком поставить :)

 

положительная динамика - это положительная динамика (особенно учитывая, что у нас совсем недавно не то что была отрицательная динамика, мы вообще всю страну с промышленностью не потеряли), а существенный рост бывает только в сказках или при Сталине :)

Изменено 21 июля, 2017 пользователем Stas nsk

[msworkalexey 0]

изделие из металла - это не сырье, это как раз промышленность. мы же не руду туда поставляем :)

Более детальной разбивки не было под рукой, но основной $ объем данных кодов это как раз обычный метал - алюминий порядка 5, никель/медь около 2 каждый, черные металлы 10+ уже около 20 набираем, а это не полный список, если даже остаток суммы считать высокотехнологичным производством - погоды это не сделает... А саму переработку руды в металлы, я склонен относить к сырью, а не производству... грязное дело и отходов много, проще на месте этим заниматься, чем руду по миру таскать...

Изменено 21 июля, 2017 пользователем msworkalexey

[SLAVA44 0]

Более детальной разбивки не было под рукой, но основной $ объем данных кодов это как раз обычный метал - алюминий порядка 5, никель/медь около 2 каждый, черные металлы 10+ уже около 20 набираем, а это не полный список, если даже остаток суммы считать высокотехнологичным производством - погоды это не сделает... А саму переработку руды в металлы, я склонен относить к сырью, а не производству... грязное дело и отходов много, проще на месте этим заниматься, чем руду по миру таскать...

Уважаемый, выплавка алюминия например или титана это высоко затратное дело ибо много электричества печи потребляют и по этому строят заводы по выплавке там где его много, например рядом с Саяно Шушенской ГРЕС и это уже не сырьё а продукт,согласны?Я говорил о тенденции, уменьшение доли нефтегаза видно из года в год и это радует, то что доля нефтегаза превалирует-соглашусь,возможно чего то я и не знал, признаю ,но, думаю тенденция медленно но уверенно будет превалировать,время покажет, а санкции как раз помогают уйти от газо нефтяной зависимости, почему бы не уйти раз наша страна богата не только ресурсами но и грамотными специалистами. :ok:

[saryshagan1969 0]

Во я вам подкинул темы для общения,последний прикол в России можно находиться 90 дней и...... только через 90 дней можно заехать обратно,беженци в ужасе.

[Porter64 0]

Уважаемый, выплавка алюминия например или титана это высоко затратное дело ибо много электричества печи потребляют и по этому строят заводы по выплавке там где его много, например рядом с Саяно Шушенской ГРЕС и это уже не сырьё а продукт,согласны?

Для производства одного сырья тратится другое сырьё, вот и все. Другое дело что элементарный алюминиевый багет для натяжного потолка мы покупаем заграницей, профиля для раздвижных лоджий аналогично.

А делать алюминиевые чушки ума много не надо.

[123andrei456 0]

Ребята вы не Абрамовичи и Деребаски хватит постить всякую хрень

[SLAVA44 0]

Для производства одного сырья тратится другое сырьё, вот и все. Другое дело что элементарный алюминиевый багет для натяжного потолка мы покупаем заграницей, профиля для раздвижных лоджий аналогично.

А делать алюминиевые чушки ума много не надо.

Ну допустим профиль алюминиевый для потолка и стеклопакета мы делаем не хуже вот фарнитуру для окон пока плохо делаем а из алюминия мы делаем литые колеса мирового уровня,например для феррари и не только а лопатки турбин для авиадвигателей из титана мы продаем тем же амерам,качество мирового уровня к стати,есть чем гордиться .

[Stas nsk 0]

Про то, что лить металл, много ума не надо... Ну-ну. Допустим, все прекрасно знают, что не каждая страна производит маталлопрокат одинакового качества. Металлургия давно ушла от уровня, когда чего-то клали в чугунок и под ним разводили костерок. Это и огромные мощности, и наука, и технологии. Это ни разу не сырье. Если бы в 90-е и это отрасль потеряли полностью, много бы мы на продаже руды заработали? Даже лидер сегодняшних оппузиционеров Лешка Навальный вчера говорил, что также бы гнал нефтегазовые ресурсы на Запад, но переработанные до нефтепродуктов, и это мол бы уже не считалось уже просто продажей ресурсов. И всем нам тут же пообещал сразу ЗП в 2 раза больше, уже завтра...:)