Политика

[Stas nsk 0]

Зарплаты и пенсии многих, кстати, в первую очередь от собираемости налогов зависит, причем это как раз самые незащищенные слои населения. Вы так ситуацию не упрощайте.

 

Власть и чиновников не надо идиализировать и не надо демонизировать, когда она была лучше и честнее? У нас в регионе к власти пришли коммунисты и что бы вы думали, творят такое, на что едросы не решались :) Ну давайте выйдем поскачем на улицах, одна страна уже доскакалась против олигархов...

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Stas nsk

[nagant 0]

Зарплаты и пенсии многих, кстати, в первую очередь от собираемости налогов зависит, причем это как раз самые незащищенные слои населения. Вы так ситуацию не упрощайте.

 

Власть и чиновников не надо идиализировать и не надо демонизировать, когда она была лучше и честнее? У нас в регионе к власти пришли коммунисты и что бы вы думали, творят такое, на что едросы не решались :) Ну давайте выйдем поскачем на улицах, одна страна уже доскакалась против олигархов...

Правильная позиция!Всем сидеть и смотреть телевизор,там не врут. "если не они,то кто?""другие придут,еще хуже будет"

[Stas nsk 0]

Правильная позиция!Всем сидеть и смотреть телевизор,там не врут. "если не они,то кто?""другие придут,еще хуже будет"

А вы внимательно читали, что я писал?

Это не пропустили: "И еще это нормальное явление, что люди собираются и протестуют против чего-то, во всем мире это происходит, но не надо путать, что все собравшиеся собираются непременно кого-то свергать. Куча людей, например, против коррупции и чиновничьего произвола, но при этом ходят голосовать за партию власти. Это нормально."

Мирный митинг за что-то, не надо путать с выходом народа для свержения власти. Телевизор разный бывает, у нас канал Дождь не зарпрещен, более того его навязывают все провайдеры кабельного ТВ, включая во все пакеты :) такой демократичной власти, как сейчас у нас сложно найти в нашей истории, да и не только в нашей истории.

 

Надеюсь вы понимаете, что если власть захочет собрать митинг против тех, кто живет на иностранные гранты, против ЭХА-Москвы, Дождя, против опросов типа "а не сдать нам было Ленинград" и т.п., а если еще под святую миссию разогнать либератическую шушеру, то народа соберется в сотни раз больше, при этом даже власть особо не задействует свои рычаги? Вы это понимаете?

[nagant 0]

А вы внимательно читали, что я писал?

Это не пропустили: "И еще это нормальное явление, что люди собираются и протестуют против чего-то, во всем мире это происходит, но не надо путать, что все собравшиеся собираются непременно кого-то свергать. Куча людей, например, против коррупции и чиновничьего произвола, но при этом ходят голосовать за партию власти. Это нормально."

Мирный митинг за что-то, не надо путать с выходом народа для свержения власти. Телевизор разный бывает, у нас канал Дождь не зарпрещен, более того его навязывают все провайдеры кабельного ТВ, включая во все пакеты :) такой демократичной власти, как сейчас у нас сложно найти в нашей истории, да и не только в нашей истории.

 

Надеюсь вы понимаете, что если власть захочет собрать митинг против тех, кто живет на иностранные гранты, против ЭХА-Москвы, Дождя, против опросов типа "а не сдать нам было Ленинград" и т.п., а если еще под святую миссию разогнать либератическую шушеру, то народа соберется в сотни раз больше, при этом даже власть особо не задействует свои рычаги? Вы это понимаете?

..."такой демократичной власти, как сейчас у нас сложно найти в нашей истории, да и не только в нашей истории."-Это вы хорошо сказали!А не хотите маленький эксперимент провести?-Выйдите в одиночный пикет,хотя бы против повышения тарифов ОСАГО,а?

[Stas nsk 0]

..."такой демократичной власти, как сейчас у нас сложно найти в нашей истории, да и не только в нашей истории."-Это вы хорошо сказали!А не хотите маленький эксперимент провести?-Выйдите в одиночный пикет,хотя бы против повышения тарифов ОСАГО,а?

не имею желания. Но проблем не вижу. У нас в метро годика 4 сидит мужик-полоумный собирает подписи за то, чтобы недры вернуть гражданам, чтобы требовал каждый свою долю, плакатики, листовки, чем не одиночный пикет? кто-то его гонит? нет, хотя самый центр станции "Площади Ленина", а не где-то с края.

Видел даже как-то трех калек с украинскими флагами и обращениями к президенту - никто не разгонял. И против ЖКХ видел, и против мэра Локтя, и против сноса спорткомплекса на Багдашке. Какой результат эксперимента должен быть? Если не хулиганить, то не разгонят и не заберут. Это и так ясно.

[Oleg4x4 0]

У чиновников даже частная собственность кажется роскошью у населения, и для этого принимаются постановления и приказы что бы избавить от неё или изменить объект собственности на другой, или лишить права на неё. И эта тенденция начинается в Москве, которая вскоре возможно будет применяться в регионах.

 

 

а тогда у меня к Вам лично вопрос. Почему Вы для себя считаете вправе нарушать законы а другим в этом отказывете?(чиновникам) Вы ставите всякие домики для увиличения просвета у Моти. Вы тюните движки, повышая их мощность. Конечно, ваши доходы от этого меньше в разы чем у чиновников. Так может быть Вы им просто завидуете? Только всяких отмазок не придумывайте типа это не страшно и никому вреда не принесёт.

 

Господа, если Вам что то не нравится в руководстве страны, активно ходите на выборы. Пытайтесь что то поменять законным путем. И митинговать Вам никто не запрещает. Только в тех местах, в которых вам разрешили это делать. А не в центре Москвы на одной из самых загруженых магистралей. и не привлекайте к этому подростков, у них каша ещё в голове. и не пишите мне что голосуй-не голосуй. все вбросы возможны только при наличии пустых бюлютеней. И ваша неявка на выборы дает возможность власти включить админресурс. Да и власти его включать сами не станут. Угодливые дураки в ТИКе его включат. и даже те, кто кричит про воровство властей.

[Porter64 0]

Надо учитывать ещё то, что некоторые бояться выходить на улицу, поэтому митинги немногочисленны.

[Rhinoceros 0]

Знаю провинцию. Огромный цех производит вагонку из левого леса. Числится как хранилище вторсырья. Никаких налогов. Левые "безработные" за немалые деньги возят частникам пиломатериалы на грузовых машинах. Вся оплата- наликом, никаких налогов. И первые, и вторые- миллионеры. Хотя "временно не работающие".

Так живёт две трети страны. И все эти "временно не работающие миллионеры" постоянно скулят про то, как государство плохо их содержит, мало платит, какие плохие дороги и наглые чиновники.

Слов уже нет. Отдай 13 процентов на полицию, армию, МЧС, и прочее государственное дело. А потом уж предъявляй к ним свои претензии. А то все в коттеджах, все безработные, и все орут про колдобины на дорогах. Просто страна чудес и преступников.

А когда люди, всю жизнь проработавшие по левым схемам, идут за пенсией, их надо просто у двери Собеса вешать, и конфисковывать всё нелегально нажитое имущество.

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Rhinoceros

[DikiyMan 0]

хвост виляет собакой, или собака хвостом? не платят налогов, потому что затрахались не видеть от государства отдачи, или это от государства нет отдачи, а чиновники воруют потому, что людишки налоги не платят?

[Oleg4x4 0]

хвост виляет собакой, или собака хвостом? не платят налогов, потому что затрахались не видеть от государства отдачи, или это от государства нет отдачи, а чиновники воруют потому, что людишки налоги не платят?

 

 

Я уже не первый год все больше убеждаюсь. В нашей стране и на всем постсовке именно хвост виляет собакой.К примеру, бузатёрят не те дальнобои, которые работают по закону в крупных логестических холдингах. А именно серые дальнобои. Которым впадлу налог платить.Которые лезут туда и тогда, куда им по времени к примеру недозволено. и на все у них куча оправданий. а прижали их, так сразу Путин виноват.

[DikiyMan 0]

ну так люди недовольны ухудшением условий и увеличением налоговой нагрузки, это ожидаемо. а ещё например, платными дорогами, построенными при господдержке, то есть, частично как раз на деньги налогоплательщиков. да и за тот же "платон" государство из бюджета 10 ярдов в год отдаёт на карман дяде Р., при ожидаемом доходе 20-40 (то есть, от 25 до 50 процентов). чему тут радоваться?

[Oleg4x4 0]

ну так люди недовольны ухудшением условий и увеличением налоговой нагрузки, это ожидаемо. а ещё например, платными дорогами, построенными при господдержке, то есть, частично как раз на деньги налогоплательщиков. да и за тот же "платон" государство из бюджета 10 ярдов в год отдаёт на карман дяде Р., при ожидаемом доходе 20-40 (то есть, от 25 до 50 процентов). чему тут радоваться?

 

 

в нашей стране не самые низкие доходы у население и при этом не самые высокие налоги. И медицина у нас пока реально бесплатная. И даже не пытайтесь мне в этом возразить. Жена год назад через 2 операции прошла.А бузатёрят лодыри и тунеядци по большому.Ну и ещё те, кто в своем глазу бревно не желают видеть. пример выше я уже описал. И главное. я не против их бузатёрства. Только пускай бузатёрят в отведённом для этого месте, а не в центры города лезут без разрешения.

[DikiyMan 0]

И медицина у нас пока реально бесплатная. И даже не пытайтесь мне в этом возразить. Жена год назад через 2 операции прошла.

а вот возьму и возражу... возразю... короче, напомню о том, что за эту "бесплатную" медицину каждый из нас платит 5,1% своего заработка в фонд ОМС (это помимо тех 13% НДФЛ, о которых любят кричать, что это самая низкая ставка). в моем случае это составляет сумму, сопоставимую со стоимостью полиса добровольного медицинского страхования. дай Боги здоровья Вашей супруге, но операции ей делались не бесплатно, а за наш, налогоплательщиков, общий счет.

[Oleg4x4 0]

DikiyMan , ну так и платим. что в этом плохого. А вот бузатёрят именно те, кто их не платит, а медициной пользуются.А в той же Германии помимо налогов ты ещё и страховкой медицинской себя обеспечь. Кстати про ДМЦ. Он у Вас есть? У меня есть от фирмы нашей. Вот только не пойду я туда без нужды великой. Разводят на бабло тока в путь. А сколько стоит ДМС с хорошим покрытием да в хороших клинниках Вам стоит поинтересоваться. своему малому хотел оформить. Не тяну увы. Вы знаете сколько в медцентрах платных за анализ на онкомаркер просят по урологии? а в поликлиннике тего его в обязоне каждые 5 лет апосля 45 сделают. Да и остальные анализы тоже.

 

https://medoins.ru/dms-dlya-detey/deti-1-3-let/dms-dlya-detey-1-15-let-imma-rosgosstrah/

Вот к примеру нормальный ДМС для ребёнка. Потянете в год? Я нет.

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Oleg4x4

[Porter64 0]

А у меня отец в платную клинику пойдёт с болями в ухе, потому что запись к ЛОРу через 2 недели.

[DikiyMan 0]

DikiyMan , ну так и платим. что в этом плохого.

плохого ничего, но не надо говорить, что медицина у нас бесплатная. она ещё какая платная - 5,1% в год.

 

https://medoins.ru/dms-dlya-detey/deti-1-3-let/dms-dlya-detey-1-15-let-imma-rosgosstrah/

Вот к примеру нормальный ДМС для ребёнка. Потянете в год? Я нет.

потяну, но слава Богам, нет такой необходимости.

 

Кстати про ДМЦ. Он у Вас есть? У меня есть от фирмы нашей. Вот только не пойду я туда без нужды великой. Разводят на бабло тока в путь. А сколько стоит ДМС с хорошим покрытием да в хороших клинниках Вам стоит поинтересоваться.

у меня от Ресо, 35к в год. жить можно, всяко лучше чем с бабками и понаехавшими в очереди в "бесплатной" поликлинике сидеть.

 

А у меня отец в платную клинику пойдёт с болями в ухе, потому что запись к ЛОРу через 2 недели.

вот да. и со стоматологом то же самое - у нас неплохая муниципальная стоматология (повторюсь, уже МНОЮ оплаченая пятью процентами своего заработка), но попасть туда малореально, поэтому приходится идти за угол, платно.

Изменено 30 марта, 2017 пользователем DikiyMan

[matiziescho 0]

Зубы я лечу за деньги, брату на глазу делали операцию, встало под 45000 р. Такие как я и механик знаем как достаются деньги, а достаются они с каждым месяцем все сложней и сложней. Вкалываешь как проклятый а купить толком ничего не можешь. Насчет нескольких сотен человек - в Москве вышло около 50000 человек, задержано больше 1000. А тут еще бензин попер, пожарные части по стране закрывают, штат скорой помощи сокращают и т.д., и т.п. Нефте-газовая страна с очень маленьким наслением. В Москве понятно, проблем меньше. Я вот застал советское время, работали заводы, народу было много. А сейчас полуразваленные дома, вымирающие деревни. Грязь,нищета,цигане. Заводы все позакрывали. Что то однозначно надо менять. Болтология с ящика уже не катит. И почему власти про митинги по телику не кажут ? Все таки рыльце в пушку.

[Stas nsk 0]

Да, вы знаете, а остальные не знают. Вы тут фактически выступали недавно за не платить налоги вообще. Чего же тогда хотите бесплатного от государства? Мой отец бесплатно несколько лет назад делал операцию на глаза причем в в клинике с очень хорошим оборудованием и уровнем врачей. Зубы тоже можно бесплатно, если зубов не жалко. А вот детям бесплатно все делают.

По заводам не надо позакрывали их преимущественно в 90-е в последние годы только рост заводов наблюдается. Смотришь в окно новые дома строят, детские сады, детей маленьких масса, продолжительность жизни выросла в сравнении с 90-ми и советским периодом ощутимо. Так что не надо все одной краской мазать. Вам надо отдельную тему завести - "уголок пессимиста".

Это власти то про митинги не кажут?! всю неделю что радио, что ТВ только про них. На эти митинги еще раз вышло в городах-миллионниках по 2-3 сотни человек, на любой спектакль в театр больше народа приходит. И вышли бы адекватные и серьезные люди, а так вышли 20-22 летние с плакатами уточек и резиновыми утятами. Они подрастут, поумнеют, заведут семьи, начнут деньги зарабатывать, семьи будут свои кормить, лет через 5-10 уже с улыбкой вспомнят эту акцию. Это ведь фактически типа флеш-моба для молодежи было, а не какое-то проявление желания кого-то свергать. Не много ли чести об этом флеш-мобе целую неделю обсуждать?

PS Помните у Бутусова: "Здесь мерилом труда считают усталость...", можно как проклятый пахать, но если труд мало эффективен и низко квалифицирован, то ну не должен ты получать столько, сколько человек с хорошим образованием и эффективными трудовыми показателями.

 

Ну не живут у нас действительно хорошие врачи и учителя нище, не живут. Я уже не говорю о инженерах, которые действительно чего-то стоят, а не просто закончили ВУЗ. Не живут плохо, ни хорошие юристы, ни хорошие бухгалтера, ни хорошие программисты, ни переводчики. Да, даже надежный рабочий, который хорошо относится к своим обязанностям, который не дурак, руки у которого не из попы, который не пьет, не будет жить в нищете и без работы (ну может только в какие-то переходные периоды своей жизни).

[matiziescho 0]

С марса что ли прилетел. В стране крах, самое интересное что при Ельцине еще работали заводы а при нынешней власти постепенно были распроданы под торговые площадки. Интересно про ,,ну может только в какие-то переходные периоды своей жизни,, :laugh:

[Stas nsk 0]

С марса что ли прилетел. В стране крах, самое интересное что при Ельцине еще работали заводы а при нынешней власти постепенно были распроданы под торговые площадки. Интересно про ,,ну может только в какие-то переходные периоды своей жизни,, :laugh:

А что тут "интересного" каждый человек может испытывать временные сложности в своей судьбе, от стадии становления, смены работы до разорения, но толковые люди быстро возвращаются на прежний статус, как и обратная ситуация возможна абсолютный бездарь случайно получает все, но время его поставит на место.

Этот "крах" я постоянно наблюдаю в виде километровых пробок из дорогущих машин, полные тележки из супермаркетов и отнюдь не со спичками, солью и мукой, у многих семей по паре машин, люди квартиры себе покупают. В небе новые СУ-шки парят, посмотреть в магазинах, вся бытовая химия даже от мировых брендов сделана в России, куры и мясо отнюдь не от Буша, а свое и т.д., и т.п. Вы только плохое в своей жизни видите, искренне сочувствую вам, это подход к жизни, думаю, что и в США вы были бы несчастным...

 

про производство наглядно: http://ruxpert.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.png

[Oleg4x4 0]

А у меня отец в платную клинику пойдёт с болями в ухе, потому что запись к ЛОРу через 2 недели.

 

Ну это вопрос к местным своим властям. Почему порядок навести не могут. Почему в московских поликлинниках порядок навели? Теперь в поликлиннику идти одно удовольсствие.

 

Stas nsk , не мечи бисер перед..... лентяями. Это только они знают как деньги зарабатываются. А мы так, их за просто так получаем..Только у них ответственость за себя любимого и как налоги скрыть, а у меня к примеру в зоне ответственности два корпуса торгового центра. И не дай бог в смену туалет хоть один на полчаса прикрыть придётся.

[matiziescho 0]

В зоне ответственности ? Ах да, Москва. А руками работать не пробовали ? У нас дикарей туалеты вокруг. Очень мало таких рабочих мест что бы что то было в зоне ответственности, приходится головой и руками работать.

[DikiyMan 0]

Stas nsk , не мечи бисер перед..... лентяями. Это только они знают как деньги зарабатываются. А мы так, их за просто так получаем..Только у них ответственость за себя любимого и как налоги скрыть, а у меня к примеру в зоне ответственности два корпуса торгового центра. И не дай бог в смену туалет хоть один на полчаса прикрыть придётся.

все всё прекрасно знают, в том числе и как деньги зарабатываются. померимся зонами ответственности? думаю, у меня побольше и подороже десятка общественных туалетов окажется. но как это связано с тем, что людям неприятно отдавать налоги за воздух?

[Oleg4x4 0]

matiziescho, умник, я 20 лет сантехником простым отработал. Так что не тебе меня упрекать что и как я сейчас делаю.

 

все всё прекрасно знают, в том числе и как деньги зарабатываются. померимся зонами ответственности? думаю, у меня побольше и подороже десятка общественных туалетов окажется. но как это связано с тем, что людям неприятно отдавать налоги за воздух?

 

 

А почему в воздух?

[Stas nsk 0]

Stas nsk , не мечи бисер перед..... лентяями.

Олег, я бы не стал так грубо. Не надо так. Я думаю, что тут вопрос, возможно, не в финансах вообще, а в отношении к жизни. Вполне возможно есть куча людей, которые считают жизнь Матизище вполне нормальной и даже успешной, беда, что он так не считает, а считает свою жизнь борьбой за выживание в условиях тотального геноцида... Диоген, который из бочки, вполне мог позволить себе говорит на равных с Александром Македонским, и не считал себя ущемленным или обиженным чем-то, и самое интересное, что Александр не считал себя выше его... Кому-то ведь "гребаное государство" мешает на вторую яхту заработать, и он от этого бесконечно несчастлив...