Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

ovchars, есть тема для размышления: http://matizclub.net/index.php?showtopic=52672&view=findpost&p=1103354

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

что-то пошло не так =)

Сегодня поставили мою перебраную коробку и машина на горячую совсем перестала крутить колесиками. Произвели смену гидроблока на родной, ситуация такая же, как только прогрелась перестала крутить колесами. На холодную крутила и взад и вперед,но как-то вяло мне показалось.

Брат грешит на гидротрансформатор, говорит ставь родной. А я весь в раздумьях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблемы было две:

1. Неправильная сборка обгонной муфты. В посте №19 не смог изменить картинки, поэтому прикладываю здесь те картинки которые были неверные. В мануале написано что вращение происходит по часовой, но скорее всего это имелось ввиду если смотреть со стороны ДВС, поэтому я собрал так как видел - неправильно. Выяснил это при одновременной разборке двух АКПП, бу и родной. Шестерни вращались в разные стороны.

153aa8463093t.jpg

c65bf1f942e6t.jpg

af0693c1be89t.jpg

 

2. проблема в гидроблоке купленной акпп. установил родной гидроблок. Так же поставил родной бублик (на всякий случай)

 

Осталось поменять потекший сальник привода, т.к. коробас снимали 3 раза в поисках проблемы.

П.С. машинка уже бегает и не пинается. И появилось давно забытое движение при отпускании тормоза.

Изменено пользователем ovchars

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема решена заменой акпп. При вскрытии родной (проблемной) акпп было выявлено что фрикционы пониженной и повышенной передачи износились и стальные диски подгорели. Так что проблема была в изношеных дисках пониженной передачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие планы на снятую коробку? Я так понимаю что сама коробка в порядке, только диски сцепления заменить. Но основной вопрос с ней сейчас это гидроблок? Нет желания восстановить?

 

PS: набрался наглости и собрал всю историю в одну тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что привел тему в порядок.

По родной акпп в плане механики нужно заменить только две пары фрикционов и стальных дисков. Гидроблок бы протестировать, но у меня нет желания скидывать поддон АКПП(т.к. уже сорваны три резьбы). при его разборе было обнаружено что пружинка на нейтрале не всегда возвращает клапан нейтрали. Пружина просевшая, скорее всего её замена решит проблему, но это догадки которые нужно тестировать. Соленоиды проверил только на обрыв, все в порядке. По бублику не могу сказать что он 100% рабочий так как на нем я почти не ездил, уверен в нем на 70% т.к все же ездил (его тоже нужно ставить и всё будет видно).

Желание собрать АКПП есть (кстати на б/у АКПП не было теплообменника и датчика скорости, а они стоят не мало), но я не могу дать гарантии что она поедет, а так как я считаю себя ответственным человеком мог бы попробовать помочь перебрать АКПП в Тюмени или на крайний случай продать её по запчастям.

А так как тюменцы все или сами не ремонтируют матизы или сидят на другом форуме, думаю продать по запчастям, так что если кому-то что-то нужно пишите есть всё кроме, датчика скорости и теплообменника. Состояние остальных узлов я описал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всем привет!

такая проблема, включаю передачи а машина не реагирует ,как будто скоростей вообще нет,работает только паркинг!? на что грешить? смерть или можно все таки отремонтировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый наивный вопрос: а масло в коробке есть?

Второй наивный вопрос(ы): что то делалось с коробкой/авто прежде чем она отказала? Какой пробег? ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый наивный вопрос: а масло в коробке есть?

Второй наивный вопрос(ы): что то делалось с коробкой/авто прежде чем она отказала? Какой пробег? ...

Масло есть! Хозяйка приехала без масла в сервис, поддон протерла о защиту. Спецы дыру заварили, масло залили. Хозяйка каталась еще какое-то время, но потом передачи перестали включаться, просто рычаг ходит, а машина даже не дергается, задняя раз через 20 раз включается. Коробку мне привезли снятую, хотели выкинуть, я уговорил попробовать отремонтировать.

В общем разобрал, картина такая: все в говне!!!! Фрикционы (которые поменьше), извиняюсь за такое название, не профи, просто стерлись. Которые самые большие еще с заводской маркировкой. В гидроблоке одна пружина на клапане просела. Работаю на заводе, так что сделал новую, гидроблок хоть и грязный, но вроде залежей не было.

И вот сейчас вопрос встал по поводу тормозов. Лента вроде в порядке, цвет и состояние норм. А вот барабан о который она тормозит с большой выработкой! Что делать? Обязательно новый ставить или все-таки с выработкой тоже походит?

Пробег 110 000 км, может и делали что-нибудь, я не знаю, хозяйка тоже не в курсе, она ПРОСТО ездит...

Изменено пользователем shcherbakoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хозяйка приехала без масла в сервис, поддон протерла о защиту.
Вот пока ехала фрикционы от недостаточного давления все и стерлись/подгорели.
В общем разобрал, картина такая: все в говне!!!!
значит и фильтры в гидроблоке забиты и из-за этого клапаны неправильно переключаются.
Фрикционы (которые поменьше), извиняюсь за такое название, не профи, просто стерлись. Которые самые большие еще с заводской маркировкой. В гидроблоке одна пружина на клапане просела.
Если говорить "в общем", то нормальное проявление для этой коробке с пробегом: фрикционы Low clutch больше изнашиваются, особенно при эксплуатации в городе. А просевшая пружина - болячка, из-за которой изнашивается лента, с пробуксовкой включается 2-4 передачи и изнашивается барабан. В FAQ есть хороший мануал позволяющий понять почему это происходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По всей видимости совсем скоро вы будете очевидцами ремонта коробки в онлайне.

Вводные данные:

Пробег неизвестен, но точно более 150ккм*1, масло менялось около 100ккм назад т.к. было жженное (причем настолько, что дыхание как от нашатыря перехватывало).

Ошибка блокировки гидротрансформатора.

При "тапке в пол" на 1 и 2 передачах двигатель крутится до отсечки, но машина едет.

Слабый пинок 2-1

Слабо трогается при отпускании тормоза. (Хотя я сравниваю с 4 с лишним литрами)

Варианты: Колхоз с покупкой б/у спарковской коробки. (25к*2 плюс колхоз). Колхоз с покупкой новой спарковской коробки (50к плюс колхоз) покупка новой матизовской коробки за 85к. Ремонт имеющейся по самому негативному сценарию не выйдет дороже 50к (Это если шиковать и покупкать пакеты фрикционов в сборе, но разумнее купить мастер кит за 15к, а еще более разумно заменить только то что не проходит по допускам :) )

 Думаю завтра вечером начну вас развлекать.

 

*1ккм - килокилометры

*2к - кило (Тысячи, как правило рублей)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буду с удовольствием  читать ваши сообщения и смотреть фотки, ни когда не видел матизовскую коробку автомат в разборе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коробка разобрана. Сейчас смущает то, что в пакетах фрикционов просто гигантские зазоры, на глаз миллиметров 5-6, за щупами пока не ходил, сначала разборка, сейчас кофе, и уже следом дефектовка. И лента тормоза была затянута настолько сильно что шток почти продавил металл ленты насквозь. Гайку ленты не смог открутить, снимал стопорное кольцо и вытаскивал узел в сборе.

Изменено пользователем Cupota

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Cupota сказал:

Коробка разобрана. 

Ну не томите, мы ждём фотки. Ни разу не видел разобранную коробку, тем более автоматическую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак. По дефектовке.

Все фрикционы - Замена.

Втулка насоса - Замена

Тормозная лента - Замена

На железе есть непонятная выработка, ощущение что коробку до меня вскрывали и собирали из того что было. Какие мысли?

Все стали в отличном состоянии, Зазоры в пакетах я преувеличил, но все за гранью, кроме пакета заднего хода. Пакет же низшей передачи имеет зазор 2,65 мм при максимальном 1,1 мм Вот уж правда достается ему.

Гидроблок оставил на завтра, со свежей головой оно правильнее будет с такими ответственными узлами.

фото1.jpg

фото7.jpg

фото10.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следы на планетарке - последствия работы с пробуксовкой фрикционов. Проверьте, нет-ли люфтов в сателлитах - это может стать самой печальной новостью, надеюсь этого не будет.

В гидроблоке есть шарики (осторожнее при разборке!) и фильтры (сетки) -  тоже надо промывать растворителем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Locky сказал:

Следы на планетарке - последствия работы с пробуксовкой фрикционов. Проверьте, нет-ли люфтов в сателлитах - это может стать самой печальной новостью, надеюсь этого не будет.

В гидроблоке есть шарики (осторожнее при разборке!) и фильтры (сетки) -  тоже надо промывать растворителем.

Люфты это первое что я посмотрел. Все хорошо. Про шарики в курсе. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Повреждения пластин от шариков ужасные.

Обе пластины менять. Вот и первый затык. Новых нет в наличии.

фото15.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох ни чего себе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из-за чего так может раздолбать..?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая-то мистика с пружиной клапана. Она не держит клапан и тот гуляет свободно в гидроблоке. По всем параметрам пружина по мурзилке не та что нужна.

Проволока толще, витков больше, длина намного короче, диаметр меньше.

Судя по всему так сильно разбило пластину по этой причине.

Я еще подумаю.

В целом ГБ (гидроблок) в хорошем состоянии. Внимания требует только часть с гидроаккумуляторами, наверное закажу новую.

 

Думаю.

В общем вообще не понятно как там клапан работает, он диаметром 8мм а пружина должна быть наружным  11 и толщиной 0,65 НО. Пружина упирается в отфрезерованный бортик, и клапан там гуляет внутри пружины, получается что пружина подпружинивает только пробку закрывающую канал клапана...

Изменено пользователем Cupota

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня вскрывали гидротрансформатор. В целом кроме следов естественного износа повреждений нет. Механизм блокировки живой. Сопротивление соленоида соответствует исправному.

Куплена кучка запчастей, Плавно начинается сборка.

После промывки в чистом масле при попытке установить рассыпалась обгонная муфта. Замена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неожиданно легко отремонтировалась обгонная муфта. Просто переставил кулачки провернув внутренний сепаратор на одно гнездо. Износился язычок фиксирующий кулачок. Буду пытаться отказываться от новой муфты. Не получится, поставлю новую.

 

И по дурости сломал одно тефлоновое кольцо. Попытаюсь найти, но пока оставил одно старое вместо сломанного. Оно конечно с износосм, но более-менее.

Изменено пользователем Cupota

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привезли новую обгонную муфту, расскажу как починил свою на ее примере.

Запоминаем порядок установки кулачков, вытаскиваем их все, и проворачиваем внутренний сепаратор на одно место, вставляем кулачки в новые посадочные места.

Себе же решил поставить новую муфту. Просто потому что она есть. 

IMG_0851.JPG

Изменено пользователем Cupota

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, коробка собрана. Завтра в 12:00 установка. Будем поглядеть, держите за меня кулачки. 

Но ИМХО, блок клапанов надо менять. Пластины новые не нашел, ремкомплекта не существует из за немного не стандартных шариков 5,5 мм, небольшая выработка в гидроаккумуляторах...

Да, для истории, пластины от спарка не подходят.

Изменено пользователем Cupota

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×