Перейти к содержимому
Konst_69

АКПП Пропала 2-я передача.

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Chevrolet Spark 2008 г.в. АКПП (Jatco JF405)

10 дней назад при остановке около дома после длинной поездки (рычаг перевел на Р) появился сильный шум-грохот, который я сначала расценил, как шум в ГРМ. Звук похож на работу дизельного мотора, только несколько громче и резче. Есть особенность - при включении любой передачи шум исчезал, т.е. появлялся он только на Р или N. На следующий день шум пропал и машинка ездила нормально. За прошедшие 10 дней такой-же шум-грохот появлялся еще однажды.

Еще однажды было такое, что начав движение, произошел щелчек и передача как будто выпала. переключение N-R-P-D результатов не дало... увеличил обороты до 2,5-3 тыс (рычаг находился в положении R) - передача воткнулась сама с резким пинком.После этого опять все нормально - работала несколько дней, как часы.

Вчера появилась еще одна проблема - пропала 2-я передача... с запозданием и пинком переключается сразу на 3-ю. Кроме того загорелся ЧЕК.

Масло на вид мутноватое, но не черное, запах нормальный. лампочка А/Т не загоралась. До этого коробка работала нормально, переключалась плавно.

 

Помогите пожалуйста - С чего стоит начать выяснение причин или ремонт?

Заранее благодарю.

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Какой пробег на сегодня, менялось ли масло вообще в АКПП, и если да, то как давно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Либо ищите хорошего мастера, который согласится перебрать коробку и заменить детали передней планетарки, либо ищите б/у (контрактную) коробку. По цене примерно одинаково. "Дизельный" грохот на нейтрали (паркинге) - побитые зубья планетарки. Неработающая 2-я передача (а скорее всего и 4-я) - обрыв тормозной ленты.

 

PS: зимой в морозы приходилось кататься? Какой пробег сейчас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Дизельный" грохот на нейтрали (паркинге) - побитые зубья планетарки.

то, что проявляется он достаточно редко (за 2 недели это 2 раза (2-3 мин) из 30-40 часов работы) не снижает вероятности?

 

Неработающая 2-я передача (а скорее всего и 4-я) - обрыв тормозной ленты.

да, 4-я тоже вроде не работает. Есть ли способы выяснить точнее не снимая короб? может ли быть причина в соленоиде?

 

PS: зимой в морозы приходилось кататься? Какой пробег сейчас?

Пробег 110 т.км. Зимой вроде нет, машина стояла (по крайней мере предыдущие хозяева так говорят).

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если масло и фильтр еще ни разу не менялись, то переборка без вариантов или замена, ибо перепробег 50000км. !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если масло и фильтр еще ни разу не менялись, то переборка без вариантов или замена, ибо перепробег 50000км. !

 

Я думаю незамена масла и фильтра это не причина отсутствия передач, а одна из ВОЗМОЖНЫХ причин поломки какого-то узла, которая привела к этой неисправности. К тому же производитель не дает прямого указания на сроки замены масла и фильтра, а только на контроль уровня и долив при необходимости... откуда так точно определен перепробег и причина?

Замена масла нужна, видимо, но работу коробки этим вряд ли восстановишь...

хотелось бы узнать, что стоит проверить до снятия и разборки, что могло бы устранить возможную проблему малой кровью. Если же малой кровью уже не отделаться, то буду снимать и отдавать спецам или искать контракт.

 

Насколько вероятно заклинивание плунжера гидроблока и можно ли это проверить/устранить сняв поддон?

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то, что проявляется он достаточно редко (за 2 недели это 2 раза (2-3 мин) из 30-40 часов работы) не снижает вероятности?
Нет, дальше прогрессировать будет. К тому-же эти 30-40 часов вы не на холостых ведь двигатель гоняли? А прослушивается именно при выключеных передачах.
да, 4-я тоже вроде не работает. может ли быть причина в соленоиде?
ЧТД. Может и в соленоиде, "вскрытие покажет".
Есть ли способы выяснить точнее не снимая короб?
На коробке есть порты для измерения давления жидкости во всех каналах, так что теоретически можно. Только бы найти мастера который действительно сможет что-то сделать, а не просто скажет "меняй коробку".

 

К тому же производитель не дает прямого указания на сроки замены масла и фильтра, а только на контроль уровня и долив при необходимости...
Это производитель авто, а не производитель коробки. Для КИА Пиканта, где стоит такая же коробка, прописана замена каждые 50 ткм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю незамена масла и фильтра это не причина отсутствия передач, а одна из ВОЗМОЖНЫХ причин поломки какого-то узла, которая привела к этой неисправности. К тому же производитель не дает прямого указания на сроки замены масла и фильтра, а только на контроль уровня и долив при необходимости... откуда так точно определен перепробег и причина?

Замена масла нужна, видимо, но работу коробки этим вряд ли восстановишь...

хотелось бы узнать, что стоит проверить до снятия и разборки, что могло бы устранить возможную проблему малой кровью. Если же малой кровью уже не отделаться, то буду снимать и отдавать спецам или искать контракт.

 

Насколько вероятно заклинивание плунжера гидроблока и можно ли это проверить/устранить сняв поддон?

 

Нынче в планы производителя не входит долгая и безотказная служба узлов и агрегатов автомобилей, авторизованные центры заточены только на максимальную прибыль с минимумом бесплатных телодвижений и минимальной вероятностью отсудить у них что-то значимое, все.

Гарантия на Дэу Матиз 100000км., в Дэу просто просчитали что АКПП Jatco JF-405E может пройти без обслуживания эти 100000км. с вероятностью близкой к 100% и только, ни одна "жатка-405" не доедет до 150 тыщ. без хирургии если верить книжке по эксплуатации Дэу Матиз.

В автоматической Киа Пиканта стоит точно такая АКПП, изготовленная на том же самом заводе, что и АКПП для Дэу Матиз и точно так же приходящая на конвейер Киа в точно таком же "пакетике", но для Киа Пиканта первая замена масла предписана на 60000км., интересно почему?

В Киа другая гарантийная политика и они отлично знают возможности АКПП Jatco JF-405E, что коробка не способна без обслуживания соответствовать гарантийным обязательствам Киа.

На Матизах практически все АКПП отказывают при пробеге 110-140 тыс.км. если владелец "необслуживал" коробку согласно инструкции производителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нынче в планы производителя не входит долгая и безотказная служба узлов и агрегатов автомобилей, авторизованные центры заточены только на максимальную прибыль с минимумом бесплатных телодвижений и минимальной вероятностью отсудить у них что-то значимое, все.

Гарантия на Дэу Матиз 100000км., в Дэу просто просчитали что АКПП Jatco JF-405E может пройти без обслуживания эти 100000км. с вероятностью близкой к 100% и только, ни одна "жатка-405" не доедет до 150 тыщ. без хирургии если верить книжке по эксплуатации Дэу Матиз.

В автоматической Киа Пиканта стоит точно такая АКПП, изготовленная на том же самом заводе, что и АКПП для Дэу Матиз и точно так же приходящая на конвейер Киа в точно таком же "пакетике", но для Киа Пиканта первая замена масла предписана на 60000км., интересно почему?

В Киа другая гарантийная политика и они отлично знают возможности АКПП Jatco JF-405E, что коробка не способна без обслуживания соответствовать гарантийным обязательствам Киа.

На Матизах практически все АКПП отказывают при пробеге 110-140 тыс.км. если владелец "необслуживал" коробку согласно инструкции производителя.

 

Да разве я против!

Просто необслуживание уже произошла, при чем это не моя ответственность (у меня машина как раз 2 недели). Я надеялся на подсказку возможных конкретных неисправностей, приведших к отказу для поиска вариантов лечения. Замена масла уже не решит проблему... замена коробки (или всей машины) рассматривается, но после поиска менее затратных способов.

Кстати данный матиз чистый кореец и до 2012г. жил и обслуживался на родине... возможно там тоже другая гарантийная политика, но это все из области размышлений и фантазий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да разве я против!

Просто необслуживание уже произошла, при чем это не моя ответственность (у меня машина как раз 2 недели). Я надеялся на подсказку возможных конкретных неисправностей, приведших к отказу для поиска вариантов лечения. Замена масла уже не решит проблему... замена коробки (или всей машины) рассматривается, но после поиска менее затратных способов.

Кстати данный матиз чистый кореец и до 2012г. жил и обслуживался на родине... возможно там тоже другая гарантийная политика, но это все из области размышлений и фантазий.

 

Про ответственность ни кто и не говорил, сразу было понятно что машина недавно приобретена :)

То что машина "кореец" - сплошной практически, жирный плюс, но на иную гарантийную политику я бы не рассчитывал, возможно корейские хозяева отличались кругозором или их автомеханик, вот это не исключено, а потому, "в свете вновь открывшихся обстоятельств" я бы рекомендовал найти человека способного распознать вскрывалась АКПП или нет, прежде чем что-то предпринимать, возможно с этим смогут помочь в сервисе на Молодогвардейской, Механик например, или кого-то порекомендуют.

Потому как это момент решающий, если АКПП ранее обслуживалась, то можно попробовать позаниматься соленоидами и пр., если не вскрывалась, то полумеры лишь пустая трата денег, тут уже надо скидывать автомат и дефектовать по полной, либо брать контрактную АКПП.

Избавляться от корейского Матиза думаю нецелесообразно, машина редкая в наших краях и существенно лучше узбекской копии, в т.ч. металл кузова на голову качественнее того что узбеки получают из России.

 

ЕПРСТ, Вы не в Москве, ну тогда обращаться к любым доступным спецам по АКПП, желательно конечно с репутацией, на предмет вскрывалась АКПП или нет, по ремонту в Кемерово ничего не скажу, возможно проще взять контрактную АКПП, это не шибко дорого 30-50 тыс.руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Показал спецам... подключали сканер, но ошибок нет... Сказали предположительно обрыв тормозной ленты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Показал спецам... подключали сканер, но ошибок нет... Сказали предположительно обрыв тормозной ленты

 

Пробуксовки фрикционов или скатывания назад в режиме D на горке не отмечалось?

Считаем стоимость замены тормозной ленты и возможной замены фрикционов, сравниваем со стоимостью контрактной АКПП, если расходы примерно равны, то предпочтительнее ремонт, чем кот в мешке :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробуксовки фрикционов или скатывания назад в режиме D на горке не отмечалось?

Считаем стоимость замены тормозной ленты и возможной замены фрикционов, сравниваем со стоимостью контрактной АКПП, если расходы примерно равны, то предпочтительнее ремонт, чем кот в мешке :)

 

Пробуксовок или скатываний не было = работала абсолютно нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробуксовок или скатываний не было = работала абсолютно нормально

 

Вскрытие конечно покажет, но возможно все и ограничится заменой тормозной ленты и масла.

Фильтр меняем обязательно, никакой промывки "потому что это ж сеточка металлическая", после тщательной мойки в ультразвуковой ванне посмотрел на фильтр в микроскоп и сразу выкинул в ведро.

 

Дальнейшие замены масла каждые 35000км. плюс минус 2-3 тыс.км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эххх, не у вас Макса и нашего Питерского гуру - Шикша((((

А может позовете к своим мастерам на мастер класс?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эххх, не у вас Макса и нашего Питерского гуру - Шикша((((

А может позовете к своим мастерам на мастер класс?????

 

А откуда возникла мысль, что наши без ваших не справятся ни как?

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Показал спецам... подключали сканер, но ошибок нет...
А спецы точно смогли к коробке подключиться? Или не смогли подключиться и сказали что "ошибок нет"? Если ошибки в памяти есть, то их можно и самодиагностикой посмотреть.

Я вот специально вытащил доп. провод К-линии от контроллера КПП в диагностический разъем, чтобы посмотреть хотя-бы ошибки, а желательно и другие параметры, которые в спарке легко смотрятся. Но безрезультатно: сканер двигатель увидел, а коробку нет. :cry:

 

Эххх, не у вас Макса и нашего Питерского гуру - Шикша((((

А может позовете к своим мастерам на мастер класс?????

Макс конечно "мастер золотые руки", это бесспорно. Но автоматическими коробками (ремонтом) не занимается, к большому сожалению. А Владимир занимается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ввел в заблуждение немного. оказывается ошибка была вчера при подключении, код Р0732 (gear 2 incorrect ratio) - некорректная работа 2-й передачи мастер все обнулил и попросил проехать 10-15 км и после поездки ошибка не появилась... сказал покататься подольше, денек-другой... сегодня подключились, ошибка Р0733 (gear 3 incorrect ratio) - некорректная работа 3-й передачи, хотя она работает худо-бедно, а по 2-й и 4-й, которые не работают техника молчит и НЕ показывает ошибок. Темное дело!

Снял коробку, завтра повезу вскрывать

 

Выдает ли система ошибку при обрыве тормозной ленты?

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу сказать, с таким не сталкивался, тут есть сервис мануал на эту АКПП, при чем на русском, в том числе, может там про это есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тут есть сервис мануал на эту АКПП, может там про это есть?
В том мануале, да и в других от шевроле, я вообще таких кодов ошибки не нашел. Мне вот что интересно: чем и как подключались к коробке и чем смотрели ошибки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видео разбора коробки и принципа работы, правда не от матиза, но в матизе анналогично

Изменено пользователем Феникс78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том мануале, да и в других от шевроле, я вообще таких кодов ошибки не нашел. Мне вот что интересно: чем и как подключались к коробке и чем смотрели ошибки?

Да, в мануале другие коды.

подключались какими-то девайсами - первый раз небольшим, он работал без шнура (фишка ставилась на диагностический разъем а монитор типа планшета работал в руках) второй раз подключили какой-то побольше комп, со шнуром... я смотрел как туда марку/модель ввели, потом он подумал и выдал чек с результатом. Как данные чудеса техники называются я не знаю, не ставил целью выяснить это.

Контора хорошая - работают давно и только по автоматам, знают их многие и далеко за пределами региона (На Дроме например - atservice).

 

Сегодня вскрыли короб, итог грустный - разбита планетарка... причина "плавающих" ошибок вроде стала понятна.

 

ищите хорошего мастера, который согласится перебрать коробку и заменить детали передней планетарки, либо ищите б/у (контрактную) коробку. По цене примерно одинаково. "Дизельный" грохот на нейтрали (паркинге) - побитые зубья планетарки. Неработающая 2-я передача (а скорее всего и 4-я) - обрыв тормозной ленты.

Locky, снимаю шляпу... хотя тормозная лента целая

Изменено пользователем Konst_69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×